|
Винил корректор на стержневых лапмах ?
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Винил корректор на стержневых лапмах ?
Наколдовал я тут по случаю себе за просто так шапку новых 1Ж29Б. И задумался кудой их теперь девать.
Возникла идея скрафтить винил корректор из них с батарейным питанием, и 6Н18Б на выходе, тоже к рукам прибились, либо выходной каскад эти же пентоды в триодном включении. Схему несложную присмотрел даже.
Решил спросить совета, угробить мне на это время, или я бесполезное задумал ? По сети что-то гуглил - никто на стержневых лампах в корректоры не пытался. Толи их достать сложно, толи еще какая причина.
Возникла идея скрафтить винил корректор из них с батарейным питанием, и 6Н18Б на выходе, тоже к рукам прибились, либо выходной каскад эти же пентоды в триодном включении. Схему несложную присмотрел даже.
Решил спросить совета, угробить мне на это время, или я бесполезное задумал ? По сети что-то гуглил - никто на стержневых лампах в корректоры не пытался. Толи их достать сложно, толи еще какая причина.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
HyC, так проблема то в чём?
Если никто не делал,это не значит,что невозможно.Фонокорректор на лампах- это вообще штука не частая.Их обычно больше обсуждают,чем реально делают.
Если есть детали и есть на чём организовать питание, то собрать макет и попробовать.Основное: будет это работать или нет будет ясно.
Если получится,возможно будете первым.А теоретизации точно ни к чему не приведут.Стержневые лампы ,штуки в использовании несколько специфичные и изначально узконаправленые.
Если никто не делал,это не значит,что невозможно.Фонокорректор на лампах- это вообще штука не частая.Их обычно больше обсуждают,чем реально делают.
Если есть детали и есть на чём организовать питание, то собрать макет и попробовать.Основное: будет это работать или нет будет ясно.
Если получится,возможно будете первым.А теоретизации точно ни к чему не приведут.Стержневые лампы ,штуки в использовании несколько специфичные и изначально узконаправленые.
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Они узконаправленные быстрее по своим габаритным, мощностным и тогдашним ценовым параметрам. И вопросы к удобству монтажа-замены. Что применительно к данной самоделке рояля не играет как мне кажется.Борисович писал(а): ↑08 апр 2022, 14:02HyC, так проблема то в чём?
Если никто не делал,это не значит,что невозможно.Фонокорректор на лампах- это вообще штука не частая.Их обычно больше обсуждают,чем реально делают.
Если есть детали и есть на чём организовать питание, то собрать макет и попробовать.Основное: будет это работать или нет будет ясно.
Если получится,возможно будете первым.А теоретизации точно ни к чему не приведут.Стержневые лампы ,штуки в использовании несколько специфичные и изначально узконаправленые.
Я просто думал что есть какие-то нерешаемые подводные камни, которые демотивируют самодельщиков собирать такие устройства из таких компонентов, поэтому и задал вопрос. Чисто умозрительно я ограничений не вижу на такой корректор, но я не дохрена с электровакуумной техникой имел практического опыта, поэтому решил спросить у старших товарищей, сильно ли безнадежное дело я затеял.
Может кто-то что-то строил из коллег, да я просто в интернете не нашел.
А так то по подобной схеме конструкция выглядит весьма привлекательно, анодное 60в, накал 1.2 или 2.4 (то есть батарейное питание вполне реальная вещь), крутизна у лампочек вроде достаточная вполне, линейность вполне годная, на выходе можно пентод в триод поставить.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Как понял,стержневые лампы в своё время не успели массово распространиться из за развития транзисторов и в бытовухе не использовались.И выпущено их было значительно меньше,чем разных других.
А для фонокорректоров как понял,есть хорошо повторяемая схема на 6Н16Б и 6Н17Б.А как бы любители слушать винил и одновременно любители эксперементировать с разными экзотическими лампами - это как бы редко совмещается.Так что полагаю - не попробуете,не узнаете.
Лампы,они как понимаю,более универсальны в применении,чем транзисторы.Так почему,бы фонокорректору на стержневых лампах не заработать нормально,ну при соответствующей наладке и подборе режимов.Тем более при батарейном питании.Как бы проблем с фоном значительно меньше.
А наличие оригинальных идей- это хорошо.Давно имею бредо- идею сделать звуковой усилитель на вот таких лампах.
Теоретически возможно,но практически отложил до времён,когда часы строить надоест
Последний раз редактировалось Борисович 08 апр 2022, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Посмотрел на ВАХи 1Ж29Б - вроде, на первый взгляд, всё нормально, должно получиться. Но… возник вопрос – зачем фонокорректор с батарейным питанием?
Однако, если есть желание попробовать именно с ней, то (поддержу Борисовича) пробуйте сначала на макете, т.к. корректор не всегда так прост как кажется. Подводные камни будут, не сомневайтесь (в частности - не совсем уверен подойдёт ли 6Н18Б, какой "выход", как разводить накалы и т.д.). Всё это моё ИМХО, надо пробовать на макете.
Однако, если есть желание попробовать именно с ней, то (поддержу Борисовича) пробуйте сначала на макете, т.к. корректор не всегда так прост как кажется. Подводные камни будут, не сомневайтесь (в частности - не совсем уверен подойдёт ли 6Н18Б, какой "выход", как разводить накалы и т.д.). Всё это моё ИМХО, надо пробовать на макете.
С уважением,
Фёдор
Фёдор
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Ну как минимум потому-что с током накала в 30 мА на лампу и анодным в 60В я это при современных емкостях химических источников питания могу =) Семь "крон" в анод, одну литиевую банку в накал и полгода каждый день катайся. И не надо греть голову с сетевым БП, что одна из моих самых нелюбимых тем (хоть у меня в шкапу килограмм 100 ТН-ов и ТАН-ов). Тем более что лампы прямонакальные и там может при сетевом питании сложновыгребаемых несчастий с фоном вылезти.
Ну чтож, есть смысл попробовать. Значит попробую =)
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Э-э-э, дальше "носа своего" не видите; а космонахты на орбите, при выходе в космос, тоже должны слышать "высокого конца" звуки. Вот Вам и корректор на радиационно стойких и вибропрочных активных элементах. А уж как там в космосе будет работать привод винила - ваще сказка!
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
А как-же "Косметический прибор Фотон" ? . Явились они уже в эпоху транзисторов и там умерли не родившись, но СССР, как известно жил в другом веке и тут они довольно непродолжительное время, но бурно применялись в военке и даже в измериловке, как альтернатива ВЧ транзисторам , с которыми было не очень.
Обычно в интернет кругах народ повторяет одни и те-же конструкции, варьируя только место покупки конденсаторов и степень древности добытых ламп, мало уделяя внимания математике и физике....
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Мене в в космос не возьмут, давление, геморрой и выслуга лет =) А блок питания хоть и не космонавт крафтить не хочется =)novosibiretc писал(а): ↑08 апр 2022, 15:19Э-э-э, дальше "носа своего" не видите; а космонахты на орбите, при выходе в космос, тоже должны слышать "высокого конца" звуки. Вот Вам и корректор на радиационно стойких и вибропрочных активных элементах. А уж как там в космосе будет работать привод винила - ваще сказка!
А вообще электровакуумным приборам в определенных применениях замены нет по сию пору. Например ВЧ детекторную головку, чтобы она была достаточно высоковольтной и достаточно ВЧ кроме как на ЭВП сделать по сию пору не получается. У нее и емкость входная вне конкуренции (попробуй три пикофарада накружляй на зепрещенной зоне в полупроводнике) и напругу в сотни вольт держит, и частотные свойства мое почтение. Вон у меня В7-37 стоит. Полтора гигагерца край у него. Хоть весь внутри и цифровой вдох у него ламповый. И С1-64 у меня (без А) неубиваемый за счет этого. На любом пределе в сеть сунуть можно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
А это вообще что?Wladimir_TS, какая то у Вас подозрительным информированность о разных бытовых не радиотехнических изделиях
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Да что там "Фотон", а Р-855У? Красота! Яркое "сотрудничество" батарейных стержневых ламп в ВЧ части и почти первых полупроводников в УНЧ. Так чта-а-а...
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Оно вполне радиотехническое, там просто повышайка для ртутной лапмы была ламповая. Неушатываемая конструкция. Кстати весьма полезный прибор и в нашем деле, УФПЗУ стирать, по длине волны его лампа прям очень даже.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Прямонакальные радиолампы для слабо сигнального хай-фая так себе !
Очень большие шумы в звуковом диапазоне по сравнению с косвенного накала
Прикалывался от НЧ тракта в Р-123
Космический прибор Фотон
Очень большие шумы в звуковом диапазоне по сравнению с косвенного накала
Прикалывался от НЧ тракта в Р-123
Космический прибор Фотон
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Да уж.Уточнил в Интернете.Забавная штука,"Косметический прибор "Фотон". Наверное при разработке схемы ставилась задача по утилизации неликвидных стержневых ламп.
Особой необходимости использовать там именно стержневую лампу не заметил.Может чего в схеме не понял
Особой необходимости использовать там именно стержневую лампу не заметил.Может чего в схеме не понял
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Бестрансформаторная, с относительно небольшой гасящей ёмкостью в питании накала.
-
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Да уж, вылезти может что угодно. Поэтому и советуем начать с макета.
Удачи!
С уважением,
Фёдор
Фёдор
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Так и вылазит ! В танке на ларингофоном усилителе стоит косвенного накала лампа. И пофиг все стойкости
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 31 июл 2016, 21:20
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Тоже была идея на 6С17К, но отложил. Хочу добыть замечательные держатели под них от азимутапьно-дальномерных приемников и вот тогда...
А схему на Аудиопортале обсуждали, там на выходе 6Н16Б использовали.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Косвенный накал не помогает - помеха так и лезет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Мне видится, основное отличие лампы от транзистора - на лампе можно сделать каскад с приличным усилением и линейностью без применения ООС, а на транзисторе - нет.
Отсюда небольшое следствие - транзисторы хороши, когда используются хором, причём, в схемах с ООС.
Т.е., где лампа работает в гордом одиночестве, - транзисторов нужно три: первый обеспечивает линейность входного тока от входного напряжения, второй - собственно усиление, третий - линейность выходного напряжения от выходного тока. Как-то так вижу...
Отсюда небольшое следствие - транзисторы хороши, когда используются хором, причём, в схемах с ООС.
Т.е., где лампа работает в гордом одиночестве, - транзисторов нужно три: первый обеспечивает линейность входного тока от входного напряжения, второй - собственно усиление, третий - линейность выходного напряжения от выходного тока. Как-то так вижу...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Ну да.Посмотрел в справочнике.1П24Б: из стержневых пентодов самый мощный,а из иных сверхминиатюрных,и весьма экономичный по накалу.И вообще сверхминиатюрных пентодов всего несколько типов встречаетсяnovosibiretc писал(а): ↑08 апр 2022, 15:57Бестрансформаторная, с относительно небольшой гасящей ёмкостью в питании накала.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
У меня бредо - идея немного другая.Сделать усилитель для звука ватта на 3 на таких лампах.Типа как то так.
Там 6С17К самая маленькая,а остальные ГС с разными цифрами.Оптимальна ГС-13.
С ней возможен усилитель 2,5 - 3 вт ,с двума лампами на канал.6С17К +ГС-13.
Минусы: только независимое смещение,необходимость индивидуальной накальной обмотки для каждой лампы,необходимость радиатора для ГС-13( типа как для транзистора),возможная хитрая борьба с разными паразитными генерациями этих ламп.
Плюс: чудно-оригинальный внешний вид.
Рассматриваются это не как высокий конец,а чисто как возможный для постройки игрушечный усилитель
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Схема dbl ная
Время заряда С4 почти 30 секунд Время заряда С5 меньше секунды
при подаче анодного напряжения, триод через секунду в рабочем режиме, а Пентод через 30 секунд
Соответственно всё это время Триод в жестком режиме связь то с пентодом непосредственная.
Что будет на выходе думайте сами,
Частота среза на выходе 0,5 Гц вопрос нафига? Ниже 20 Гц в фонокорректоре сигнала нет.
Тумблер "Анод": в одном положении на выходе БП 250 вольт, в другом 340 вольт, для чего?
Почему R12 -15 ватт, там и 3 ватта хватит, Зачем параллель С10, С8
Задержка подачи +60 вольт на накал аж 90 сек Это чтобы пофонил чуток перед работой
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 2794
- Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
В ТПУ Р-124 разве не транзисторы стоят - причем во всех каскадах.
У мене где-то ГС-24 валялась - аналогичная конструкцией, но поболее размером - на аноде 23 кажись ватта рассеивала и до 1 кВ выдерживала. Вот чего с ней делать... 6С17К +ГС-4 кажись обитались в ВЧ блоках радиорелейной станции Р-405 - конструкция тех блоков просто завораживала - все объемными элементами, тончайшая фрезеровка по латуни и толстый, толстый слой шокола....тьфу - серебра.
Вообще идея что-нибудь сделать на лампе давно бударажит мой больной мозг, но хочется все пересчетную декаду....
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Так идея то вполне реальная.В древних книгах описаны.На сайте где часы на лампах показаны - тоже.
Опять же декада на лампах возможна только использованием полупроводниковых диодов.Если вообще на одних лампах, думаю малореально.Читал где то о разработке диодов для первых ЭВМ,занятно написано.
Почему то полагаю,что оптимальная лампа будет 6Н14П.Кстати и в звуке её не применяют,почему то.Поэтому дешёвая.
Когда макетировал часы на ЭЛИ,сначала хотел на такой сделать ламповый мультивибратор на 400 Гц и 220 В для их питания.Но потом ограничился менее экзотичной схемой преобразователя на микросхеме и мосфетах
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Думаю, основаня причина - эти лампы светятся плохо и выглядят несолидно. )))
Ели делать ламповый корректор, то такой, чтоб любой посторонний сразу понял - да, он ламповый.))
Микрофонный эффект у них слабый, что хорошо.
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Да схема то сама по себе выглядит как рабочая, а с подобной заменой ламп как я замыслил ее все равно всю пересчитывать. Я ее скорее как идею разместил, а не как руководство к дословному повторению. Меня в ней заинтересовала корректирующая цепь в анодной цепи (пентодное включение дает практически источник тока, поэтому корректирующей цепи там вобщем то не самое плохое место), а также то что собсно под подобное решение все в валенке заныкано. Ну и не пропадать же стержневым лампам, куда еще их, раз достались и чтобы с пользой... Супергетеродин только собрать....
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
HyC, да Вы теоретизациями не увлекайтесь.Любые теоретизации обычно приводят к тому,что любая схема оказывается совсем плохой.
Допустим сам в схемотехнике слабоват.Поэтому делаю макеты.А там сразу становится всё видно и понятно.Ну естественно если имеешь представление,что хочешь получить,что измерять и какие элементы подбирать.
Когда макетировал инвертор 220в 400гц для часов на ЭЛИ вначале вообще слабо представлял,как это должно выглядеть.Потом по ходу макетирования всё определилось и получилась схема с нужными характеристиками
Полагаю нужно делать макет,а номиналы вначале можно ставить примерно похожие,а потом всё само определится
Допустим сам в схемотехнике слабоват.Поэтому делаю макеты.А там сразу становится всё видно и понятно.Ну естественно если имеешь представление,что хочешь получить,что измерять и какие элементы подбирать.
Когда макетировал инвертор 220в 400гц для часов на ЭЛИ вначале вообще слабо представлял,как это должно выглядеть.Потом по ходу макетирования всё определилось и получилась схема с нужными характеристиками
Полагаю нужно делать макет,а номиналы вначале можно ставить примерно похожие,а потом всё само определится
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Работать конечно будет. Только зачем исправлять чужие ошибки,
если у Василича отработанная годами схема
если у Василича отработанная годами схема
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Я охотно верю что у Василича схема выше всяких похвал, работает хорошо и повторябельная. Только у меня стоит самоцель не сделать винил корректор, а употребить с пользой лампы которые мне достались. Потому-что выбросить их жалко, и занимаемое ими место тоже не резиновое хоть они и маленькие. Построить из них корректор в моем представлении выглядит и достаточно полезным по итогу и достаточно увлекательным занятием. Но готовых к повторению конструкций на стержневых лампах я не нашел, поэтому и задал вопрос.Атос писал(а): ↑09 апр 2022, 17:40Работать конечно будет. Только зачем исправлять чужие ошибки,
если у Василича отработанная годами схема
Я, коллега без макетов тоже никогда не собираю конструкцию. Потому-что облажаться можно очень много где и исправлять приходится обычно дофига когда схема из головы. Другое дело что могли быть какие-то принципиальные проблемы в моем вопросе, что просто не стоило бы и браться даже за макет. Но судя по отзывам коллег попробовать стоит и есть шанс на успех.Борисович писал(а): ↑09 апр 2022, 17:34HyC, да Вы теоретизациями не увлекайтесь.Любые теоретизации обычно приводят к тому,что любая схема оказывается совсем плохой.
Допустим сам в схемотехнике слабоват.Поэтому делаю макеты.А там сразу становится всё видно и понятно.Ну естественно если имеешь представление,что хочешь получить,что измерять и какие элементы подбирать.
А конструкцию я скорее всего так в виде макета и оставлю (точнее плату, в корпус то безусловно окультурю). Не настолько она сложная чтобы собрать ее неаккуратно на монтажке, и вряд-ли я в тираж ее запущу.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
А в этом полагаю и есть основной нюанс.Сделать что то на том,на чём ещё не сделали и получить нужные результаты.
Минус конструкций связанных со звуком ,большое количество Интернет-критиков- теоретиков.Которые все-все-все знают.А результат не слишком наглядный.Реально получившийся звук через Интернет передать проблематично.Поэтому для таких критиков простор.
Допустим с часами результат наглядный и однозначно виден на картинке.Поэтому критиков значительно меньше
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Расчёт чего?
Упрощённый расчёт лампового каскада на уровне 5-ти классов.При понимании , что рассчитываешь.
Есть места в Интернете,где и компьютерную симуляцию его делают.Вопрос только в соответствии её с реальностью.Обычно ниже среднего.Наверное компьютерные модели ламп недостаточно совершенны.По причине малой востребованности.
А теоретики которые все-все-все знают,они расчётами не загружаются.Им чисто эмоций достаточно
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Ничего не надо расчитывать , ничего не надо моделировать , всё давно придумано до нас и разжевано тысячи раз , только надо делать нормальные схемы а не аудиофильские , где всякие Манаковы и Торопкины обещают 4 ватта на ТВЗ-1-9 , стыдливо умалчивая какая загогулина при этой мощности будет на осцилографе , а её эту загогулину детям нельзя показывать , до того оно страшное...
Схема из первого поста тяжёлый аудиофильский бред , делать такое не вижу смысла.
А использование прямонакальной лампы в высокочувствительном НЧ каскаде с большим усилением вызывает большие вопросы. Конечно при баттарейном питании это вещь приемлемая. Но зачем ?
Схема из первого поста тяжёлый аудиофильский бред , делать такое не вижу смысла.
А использование прямонакальной лампы в высокочувствительном НЧ каскаде с большим усилением вызывает большие вопросы. Конечно при баттарейном питании это вещь приемлемая. Но зачем ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
ДедФеном, а допустим вот такие штуки люди делают зачем.
Причём ни разу ни аудиофилия.
На картинке УМ с индикатором уровня
Индикатор сделан по типу осциллографа с механической развёрткой
Причём ни разу ни аудиофилия.
На картинке УМ с индикатором уровня
Индикатор сделан по типу осциллографа с механической развёрткой
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
А схема ? Ламп вроде бы не видно , я вообщем то них говорил.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
ДедФеном, а я имел в вида оригинальные конструкции в общем.
А фонокорректор на стержневой лампе,это будет оригинально.
А если хорошо получится,то и круто.
Плюс,сам процесс занятен.
А повторять испытаные и отработаные схемы - это для начинающих.
Вот у меня сосед,профессиональный телемастер с 40-ка летним стажем.Причём весьма крутой мастер.Ему тоже это совсем не понятно.В рамках электроники.Захотелось ему большие часы,как у меня.Сделал ему платы,хотел ему же паять отдать.Отказался,типа тут же столько всего паять.Я за полгода столько не паяю,да и наверно плату с нуля спаять не смогу, никогда так не делал.
Давно сделал вывод,у ремонтников совсем на это другие взгляды и понимание
А вот корпус он сам делал.
У него хобби столяр-красодеревщик.Вот в это направлении он много всего оригинального сделал
А фонокорректор на стержневой лампе,это будет оригинально.
А если хорошо получится,то и круто.
Плюс,сам процесс занятен.
А повторять испытаные и отработаные схемы - это для начинающих.
Вот у меня сосед,профессиональный телемастер с 40-ка летним стажем.Причём весьма крутой мастер.Ему тоже это совсем не понятно.В рамках электроники.Захотелось ему большие часы,как у меня.Сделал ему платы,хотел ему же паять отдать.Отказался,типа тут же столько всего паять.Я за полгода столько не паяю,да и наверно плату с нуля спаять не смогу, никогда так не делал.
Давно сделал вывод,у ремонтников совсем на это другие взгляды и понимание
А вот корпус он сам делал.
У него хобби столяр-красодеревщик.Вот в это направлении он много всего оригинального сделал
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Что же вы делаете одни и те же часы на одних и тех же микросхемах ? Не стану же я вас от этого начинающим звать ?
В ламповой технике давно уже не появляется ничего нового и сама она очень однообразна в отличии от транзисторной , вы это знаете не хуже меня , а всякие необычные схемы не более чем способ выпендрится для их авторов.
Главное что-бы изделие и процесс его создания нравились самому автору.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
А как это понять?Вы бы внимательно тему про часы посмотрели.
Да,часы на микросхемах.Их на чем то другом сделать проблематично.
Но только все схемы разные,на микросхемах разных серий и по внутреннему устройству разные совершенно.
Общего ,что все время показывают,во большинстве цифровые индикаторы использованы ( то же разные), ну во всех детали на печатных платах стоят.
А что ещё Вы увидели одинакового?
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Они все старые советские , хотя серии и разные всё равно за их пределы вы не выходите. Если вы делаете в схеме изменения то ведь делаете их осмысленно , что-бы получить нужный вам практический результат , а не ради оригинальности ? Или я не прав ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Микросхемы.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Так тут и форум такой,где "всё старое советское".
А где " всё новое китайское" - это какой нибудь другой форум
А где " всё новое китайское" - это какой нибудь другой форум
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Вот с этим согласен на все сто ! Однако это не отменяет однообразия ваших часов , устройств без сомнения сделанных весьма профессионально и с душой , и вызывающих уважение к их создателю.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
ДедФеном, большая часть часов у меня сделана на таких сериях микросхем,на которых часы никогда не делали.Так,что тут не изменения в схеме,а разработка схемы конкретно часов.Естественно всё придумали до нас и никаких в этом откровений и открытий сокровенного нет.
И вообще,если не надоест,хочу сделать часы на всех советских сериях микросхем,на которых часы сделать возможно.Исключая золотые,которые сейчас стоят слишком много.Так что оригинальность тут наверное имеется.
А вот допустим к восстановлению чего либо уже сделаного,конкретно у меня интереса нет.
Ну ремонтом естественно раньше занимался ,по мере возможности.Кроме ТВ,это даже себе не делал.
А вот про однообразие часов - не понял.Часы - они все только время показывают.Как их разнообразить?
В таком ракурсе всё однообразное: телевизоры,приёмники,автомобили,дома.У всех общего больше,чем разного
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
А ведь были советские процессоры , советские микросхемы ПЗУ , ОЗУ и на них были компьютеры , всякие Спектрумы и тому подобные , а каждый компьютер может работать часами.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Спектрумов в начале 90-х сделал,ну в смысле собрал на готовой плате ( они продавались) из деталей более 50-ти штук.Не вдаваясь глубоко в их сущность.
А вот советские ПЗУ и процессоры не освоил.И не понимаю в них совсем.
Так что в часах использую только логические микросхемы
А вот советские ПЗУ и процессоры не освоил.И не понимаю в них совсем.
Так что в часах использую только логические микросхемы
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Винил корректор на стержневых лапмах ?
Ну вот мы с вами наконец то друг друга поняли.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...