Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Спасибо за информацию!

Всем привет!
Возникла сложность!
Нужно приклеить пластмассовые кнопки к алюминиевой панели! Каким клеем посоветуете?
Купил 88-й! Естественно особо прочный и немецкие технологии! Не держит!
Вообще вот с клеями я как то не дружу! Все эти моменты, супер-пупер и другое, ну фигня какая то!
Так что выручайте - какой клей купить что бы реально приклеить пластмассовые кнопки к алюминиевой панели! Ну что бы намазал, прилепил и держится! Можно еще что то сказать или пукнуть для антуражу! Но что бы блин от тряски не отваливалось!

88 все держит!
На магнитофонном производстве использовали "88" для склейки металла (алюминий) и пластика.
Видимо плохо обезжирил поверхность.
Либо у тебя не полистирол, а капрон какой-нибудь

АлексейГрей, Попробуй на месте склейки аккуратно зачистить наждачной бумагой чтоб шероховатость была.

88 сейчас не везде найдёшь... Можно "обувной" попробовать, он по составу похож, зато есть чуть не в любом хозмаге...

Жидкие гвозди на каучуковой основе для невидимого монтажа (прозрачный).

FAI4, alexsan, Andrey Smirnov, santim, Спасибо!
Зачистил и обезжирил я хорошо! Но не держит этот клей!
Буду что то смотреть в магазинах.

АлексейГрей писал(а): ↑

21 окт 2023, 17:23

Зачистил и обезжирил я хорошо!

а чо не держит металл или пластик
Есть пластики которые не клеятся,
я бы попробовал полимерный клей для потолочных панелей

Атос писал(а): ↑

21 окт 2023, 17:48

а чо не держит металл или пластик

Это передняя панель на Олимп 005. Я ее реставрировал, соответственно снимал все кнопки. Они были приклеены. Теперь стал клеить обратно, естественно всё зачистил и обезжирил! Клей купил 88 производства "момент" в тюбике, ну и как уже не раз я убеждался с этими тюбиками, клей оказался дерьмо!
Ну конечно же, клеил по инструкции!
И подождал и прижал!
А не держится!
Ладно, на недели попробую купить наш 88! Видел на базе снабжения. Или БФ - там же видел.

Можно фото склеиваемых деталей?

88 умеете пользоваться?
1. намазать склеиваемые поверхности
2. Выдержать 15 минут
3. СИЛЬНО сжать склеиваемые детали

FAI4 писал(а): ↑

21 окт 2023, 18:44

88 умеете пользоваться?
1. намазать склеиваемые поверхности
2. Выдержать 15 минут
3. СИЛЬНО сжать склеиваемые детали

Умею!
1. намазал
2.выдержал
3. сжал

FAI4 писал(а): ↑

21 окт 2023, 18:44

Можно фото склеиваемых деталей?

АлексейГрей писал(а): ↑

21 окт 2023, 19:19

куда эта штука должна быть приклеена ?
(фото места приклейки)

Заехал тут на базу снабжения (для предприятий), рассказал о проблеме с клеем. Посмеялись и сказали что в тюбиках всегда дрянь! Ну, пусть это будет на их совести! Но посоветовали взять такой же клей в банке 0,75 литра. Ну, взял. Приклеил. Держит! Удивительно, но в банке клей реально какой другой на вид! В тюбике он пузырился, вытекал, а тут кисточкой спокойно намазал!
Ну ладно, продолжим.

Есть у меня вот такая Китайская приблуда!





Сверлильный станок покупал отдельно и координатный стол отдельно.
Конечно, та ещё фигня, но что то делать можно!
На днях сделал стол для регулировки блока головок для Олимп и Эл-ка.


Материал алюминий толщиной 4мм, фрезеровал нашей Российской концевой фрезой по металлу Ф2мм (цена 72 руб) за один проход.
Ну, вполне себе нормально! Хотя напильничком пройтись пришлось!
А сегодня из оргстекла 8мм выфрезеровал шаблон. Этой же фрезой.

В общем какие то детали можно делать! Точности и аккуратности добиться сложно, но какие то детали вполне годные!
С помощью этой приблуды я ранее на платах высверливал фигурные отверстия и сверлил если надо было точно делать.

Но все таки есть мысль купить именно фрезерный станок!
Я и раньше на него глаз ложил, и теперь хочется!
Потому и пытаюсь выяснить какой нужен.

Спасибо за видео.
По сути что и говорили, фрезеровать алюминий можно, но жесткости раме не хватает!
Значить надо что по мощнее смотреть! Понятно что будет дороже, но надо понимать за что платить.

есть у меня такой станок. И с координатной плоскостью и с координатными тисками. Надо добавить шаговики и устранить люфт (пол миллиметра) гаек.

Не знаю как вставить ник!
Ну да ладно!
Что такое шаговики, координатные тиски и как устранить люфт?

АлексейГрей писал(а): ↑

04 ноя 2023, 22:33

Что такое шаговики

двигатель шаговый.

АлексейГрей писал(а): ↑

04 ноя 2023, 22:33

как устранить люфт

Убрать все зазоры.

Имею несколько хороших шаговых моторов, если вдруг нужно будет...

Возможно и блоки управления продают или есть схемы.

alexsan, Вит, Неее, ребята, спасибо, но сам я делать не буду!

АлексейГрей, Но основа есть это стол ,ну купить не спеша привод и управление.

Ну как и что делать можно посмотреть в частности у АльфаМодс (серия видео).


А координатные тиски это вот

Используются если деталь мелкая.

Что ж, спасибо!
Буду смотреть, искать, думать.
Скоро ДР у меня, домашние спрашивают что подарить, вот и смотрю станок.
Но, как я понял за 13 - 20 рублей слишком игрушка!
Вот нашел такой, вроде говорят что достаточно жесткий для алюминия, но и цена 30 000 не мало!
https://aliexpress.ru/item/100500551126 ... 3361563056
tutochkin, А по лазеру что скажете? Что то им можно делать?

АлексейГрей, я вам советую по сайту https://cnc3018.ru/ полазить.

А если дела с чпу не имели, то взять не дорогой набор, тысяч за 11, научиться на нём. Понять как его модифицировать (поставить концевики и т.д.). И тогда уже будет понимание надо оно вам вообще или нет.

Например вот этот. Добавить концевики - 1000. Заменить двигатель(и блок питания) ещё две максимум. По итогу 14000 вместо 30000. И главное -опыт.

ПыСы а лазер тут только картинки рисовать. Про резку фанеры даже не думайте.

tutochkin писал(а): ↑

06 ноя 2023, 15:28

я вам советую по сайту https://cnc3018.ru/ полазить.

Спасибо! Полажу.

.Вот плата есть в продаже.www.amazon.ca/RATTMMOTOR-Control-Engrvi ... B08XJKTGS4

Даже на видео такая же станина как у тебя,

В конце 2015 года купил такой станок : https://vektronik.ru/katalog/stanki/for ... w/551/1288
Тогда он стоил ок. 70т.р., это только железо, включая двигатели (но не шпиндель).
Электронику собирал сам, еще примерно 30т.р.
Режу на нём цветмет и пластик, гравирую платы и шильдики (в т.ч. и из нержавейки). За это время ничего в нём менять не пришлось, точность вполне устраивает.

11 лет назад купил Пурелоджик 4, иногда платы фрезерную, из нержавейки только латунь и алюминиевые сплавы, нержавеющую сталь не пробовал, нет нужды.
Из дуба и бука кое что изготавливал, пыли много.
Как то приобрёл из бука заготовку 60х60х1000, начал с ней работать, начали слезиться глаза и проблемы с носом, пришлось утилизировать.

ALS писал(а): ↑

07 ноя 2023, 05:17

В конце 2015 года купил такой станок : https://vektronik.ru/katalog/stanki/for ... w/551/1288
Тогда он стоил ок. 70т.р., это только железо, включая двигатели (но не шпиндель).
Электронику собирал сам, еще примерно 30т.р.
Режу на нём цветмет и пластик, гравирую платы и шильдики (в т.ч. и из нержавейки). За это время ничего в нём менять не пришлось, точность вполне устраивает.

Конечно хорошо, но мне такой слишком жирно будет! И по деньгам и по функционалу!

kuzmin писал(а): ↑

07 ноя 2023, 18:28

Пурелоджик 4

А это что? Можно ссылку?

tutochkin, Полазил вчера и сегодня по форумам, посмотрел на ютубе и кое что стал понимать.
Различия в станках в двух моментах: первое это жесткость рамы и второе мощность мотора и шаговых двигателей. Теперь немного понятно на что смотреть!
Но все равно вопросов много и хотелось бы услышать ответы от реального пользователя.
Дайте ссылку на ваш станок? Я думаю это не секрет? Я для себя понять хочу!
Скажите, при вырезании плат, какую минимальную ширину дорожки может сделать станок? Ведь это будет зависеть от люфтов! Если люфты большие то дорожку просто срежет.
Вначале вы вырезаете контур дорожек, но потом вы срезаете всю лишнюю медь? А какую максимально фрезу вы можете использовать для этого?
По другому спросить, какая минимальная ширина дорожки и какой максимальный диаметр фрезы вы используете для плат?
Ну и если делать двухсторонние платы предусмотрена какая то возможность совместить точки? Или самому вручную надо настраивать положение платы?

На видео на тестах фреза хорошо обеспечивает ширину дорожек и ширину зазора в 0,2 мм.

Для большинства печатных плат это "с избытком" ...

Меня тоже интересует тема о станках и даже очень.Но каким боком вы в теме "Хочу построить усилитель......." ?

АлексейГрей, всё есть на видео и в теме, про изготовление плат в домашних условиях.
Я покупал уже несколько лет назад, так что цены не актуальны.

YSW, Хозяин темы.

В Гугле напишите: Пурелоджик 4 и выбирайте.
Я покупал полностью собранный, ранее компьютер был нужен с параллельным интерфейсом, сейчас, возможно, найти будет трудно.
Я в компьютерах полный нуль, поэтому ничего посоветовать не могу.
Компьютер не должен иметь соединения с интернетом, написанную программу вводить флэшкой, это обязательно.

первое это жесткость рамы и самого стола.

tutochkin писал(а): ↑

07 ноя 2023, 19:30

Я покупал уже несколько лет назад, так что цены не актуальны.

Я не спрашивал цену!!! Я спросил вас конкретно о дорожке и фрезе! А станок хочу понять какой конструктив на что способен!

FAI4 писал(а): ↑

07 ноя 2023, 19:08

На видео на тестах фреза хорошо обеспечивает ширину дорожек и ширину зазора в 0,2 мм.

Для большинства печатных плат это "с избытком" ...

Да, верно! Я смотрел видео. Но это тесты! А на реальной плате?

kuzmin писал(а): ↑

07 ноя 2023, 19:48

В Гугле напишите: Пурелоджик 4 и выбирайте.
Я покупал полностью собранный, ранее компьютер был нужен с параллельным интерфейсом, сейчас, возможно, найти будет трудно.

Посмотрел - не для моих хотелок и имелок!

alexsan писал(а): ↑

07 ноя 2023, 19:52

первое это жесткость рамы и самого стола.

Согласен! Потому и пытаюсь выяснить какой конструктив рамы что может выдать!
Вот смотрю на этот, вроде как оптимально, хотя жаба ругается!
https://aliexpress.ru/item/100500460463 ... 1677796869

АлексейГрей писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:19

FAI4 писал(а): ↑

07 ноя 2023, 19:08

На видео на тестах фреза хорошо обеспечивает ширину дорожек и ширину зазора в 0,2 мм.

Для большинства печатных плат это "с избытком" ...

Да, верно! Я смотрел видео. Но это тесты! А на реальной плате?

- ???

Это тесты "на реальной плате"

Вам какая точность нужна?

YSW писал(а): ↑

07 ноя 2023, 19:13

Меня тоже интересует тема о станках и даже очень.Но каким боком вы в теме "Хочу построить усилитель......." ?

Я завел этот разговор и пригласил в свою тему. Но если вы считаете что это не правильно, то давайте создадим соответствующую тему и пойдем туда.
Я хотел поговорить именно с владельцем!
А в ютубе посмотреть и в гугле почитать я и сам могу!

АлексейГрей, Да там полно есть и цена ниже,но вреде все одинаковые только мотор шпинделя разные и шаговые двигатели.

FAI4 писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:29

Это тесты "на реальной плате"

Ну реально вырезанную плату с такими дорожками я не видел! Видел как пытались резать круги, квадраты, полоски, но это не то!
Вы же технически грамотный, неужели вы сами не догадываетесь в чем вопрос?
На слабой раме фреза будет "гулять"! Большие люфты в направляющих и раму ведет! Но если люфт фрезы будет более 0,1 то дорогу шириной 0,2 она не вырежет! На поворотах фрезу будет сносить! И на тестах это видно, особенно где режут круг! Отсюда вопрос: какой конструктив даст точность 0,1 на плате?
Второй вопрос для технически грамотных: Если надо отрезать например акрил толщиной 10 мм, то фреза должна быть с рабочей зоной длиной 11мм! Так? Но если фреза будет тонкая, например 0,5, то ее будет отгибать, она застрянет в опилках и сломается! Отсюда второй вопрос: Какой максимальной фрезой можно работать? Что бы и мотор ее крутил и раму не гнуло при подаче!
Согласны?

alexsan писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:38

Да там полно есть и цена ниже,но вреде все одинаковые только мотор шпинделя разные и шаговые двигатели.

Ээээ не!
Так да не так! В дешевых многие детали пластик на 3D деланый! И направляющие тоньше, и рама стола из узкого профиля!
Мне нужно что бы станок мог не только платы пилить, но и резать пластик и алюминий! Такой и ищу! Ну и по цене, за сотню не для меня!

Для плат пойдет и мелкой гравировки.АлексейГрей, Кардинатка есть ,как она себя ведет?

АлексейГрей писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:47

На слабой раме фреза будет "гулять"! Большие люфты в направляющих и раму ведет! Но если люфт фрезы будет более 0,1 то дорогу шириной 0,2 она не вырежет! На поворотах фрезу будет сносить! И на тестах это видно, особенно где режут круг! Отсюда вопрос: какой конструктив даст точность 0,1 на плате?

- для чего такие зазоры на плате?
Вы определитесь.
Вы про плату или о чем?
Какие Вам нужны зазоры?

Второй вопрос для технически грамотных: Если надо отрезать например акрил толщиной 10 мм, то фреза должна быть с рабочей зоной длиной 11мм! Так? Но если фреза будет тонкая, например 0,5, то ее будет отгибать, она застрянет в опилках и сломается! Отсюда второй вопрос: Какой максимальной фрезой можно работать? Что бы и мотор ее крутил и раму не гнуло при подаче!
Согласны?

Не согласен.

Толстые материалы зачем резать тонкой фрезой??

Можно резать например фрезой 5 мм.
Она обеспечит точность в 0,1 мм

Зачем Вам в акриле толщиной 10 мм нужен пропил в 0,1 мм??

alexsan писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:54

Для плат пойдет и мелкой гравировки.

Я писал

АлексейГрей писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:52

Мне нужно что бы станок мог не только платы пилить, но и резать пластик и алюминий!

alexsan писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:54

Кардинатка есть ,как она себя ведет?

Ну как ведет? Там люфты 0,5! А так то нормально. Я вон, не давно вырезал ей алюминий, я писал в теме.

FAI4 писал(а): ↑

07 ноя 2023, 20:59

Толстые материалы зачем резать тонкой фрезой??

Можно резать например фрезой 5 мм.
Она обеспечит точность в 0,1 мм

Зачем Вам в акриле толщиной 10 мм нужен пропил в 0,1 мм??

А фрезу 5мм мотор потянет? А какую глубину за проход?
А шаговый двигатель с какой скоростью сможет двигать каретку?
А раму не поведет от такой скорости?
На ютубе смотрел, режут алюминий фрезой 1мм и она гнется! Надо фрезу минимум 2мм, но ее станок не тянет! Если увеличить глубину реза, то мотор не тянет, а если увеличить скорость подачи - раму ведет!

Фреза может быть любая (какая влезет в шпиндель)
Подача вертикальная и горизонтальная задается программой (например от 0,1 до 5 мм/ секунду)

Зависит также от мощности шпинделя.
500Вт если станок от 25 тыс рублей.

Дешевой станок (15 тыс руб.) имеет частично пластиковую станину.
25 тыс - уже весь силовой каркас алюминиевый

Любой каприз за Ваши деньги...