Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Перестройка меридиан 235 с укв на фм

Сообщение
Автор
Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#1

#1 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 06:36

Доброе утро ребята подскажите не могу найти где устанавливается напряжение на варикапах низ 2в,должно быть 2-27в ,у меня 3,5-27 ну верх чем регулируется понятно а вот низ не могу понять в каком блоке какой подстроечный резистор ,буду благодарен

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#2

#2 Непрочитанное сообщение Техно » 31 мар 2022, 10:30

Оно там ничем не регулируется. Если при всех четырех положениях коммутатора оно одинаковое, то так должно и быть. Если же есть острая необходимость его уменьшить, то придется транзисторы VT2, VT5, VT8, VT11 основной платы (У9 БК) заменить на другие, с меньшим напряжением насыщения КЭ.
Автор забанен на 1 год.

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#3

#3 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 10:36

Почему не регулируется ? Максимальное то есть верх диапазона преобразователем напряжения ,очень даже регулируется ,напряжение питания плата индикации R8 -5,6в а чем вот эти 2 вольта тоесть низ диапазона поставить ? Так же не может быть чтоб не регулировалось

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#4

#4 Непрочитанное сообщение Техно » 31 мар 2022, 10:42

Почему - я уже написал :). Потому что там нет для этого регулировок. А даже если бы и были, то можно было бы его только увеличить, а не уменьшить.
Автор забанен на 1 год.


Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#6

#6 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 10:47

А R3 что регулирует?

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#7

#7 Непрочитанное сообщение Техно » 31 мар 2022, 10:49

Александр Балаев писал(а):
31 мар 2022, 10:47
А R3 что регулирует?
Низ на варикапах в ДВ,СВ,КВ диапазонах.
Автор забанен на 1 год.

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#8

#8 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 10:50

Транзисторы которые вы написали это напряжение питания 5,6 в это напряжение регулируется R8меня интересует напряжение опорное варикапов 2вольта оно написано в инструкции а его нет оно 3,5в

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#9

#9 Непрочитанное сообщение Техно » 31 мар 2022, 10:54

Какое еще питание?? Эти транзисторы видны в вашей же схеме выше. Это транзисторы коммутатора настройки УКВ.
Автор забанен на 1 год.

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#10

#10 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 11:06

Да вы правы R3 регулирует нижнее U варикапах в ам режимах а какое оно должно быть? И ещё реэзистор плавной настройки у него при движении ну процентов 15 что с низу что с низу напряжение вообще не меняется тоест одна станция растягивается на 15процентов величины диапазона ,может что-то посоветуете?


Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#12

#12 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 11:20

По поводу плавной настройки ,и напряжения на варикапах в режиме ам оно тоже 2в должно быть?

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#13

#13 Непрочитанное сообщение Техно » 31 мар 2022, 11:58

Александр Балаев писал(а):
31 мар 2022, 11:06
И ещё реэзистор плавной настройки у него при движении ну процентов 15 что с низу что с низу напряжение вообще не меняется тоест одна станция растягивается на 15процентов величины диапазона
Там резистор с нелинейной зависимостью. Снизу так и должно быть.
Александр Балаев писал(а):
31 мар 2022, 11:20
По поводу плавной настройки ,и напряжения на варикапах в режиме ам оно тоже 2в должно быть?
Нет, оно может быть хоть с 0. Конкретного значения нет, выставляется по укладке диапазона.
Автор забанен на 1 год.

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#14

#14 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 31 мар 2022, 14:49

Так вот и дело в чем где надо уложить диапазон получается 92-108мгц хотел уменьшить напряжение и выйти на 87,5 а оказывается нельзя а на ам оно мне и не нужно менять до ноля зачем?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#15

#15 Непрочитанное сообщение vatsur » 31 мар 2022, 14:55

Нежелательно напряжение варикапов делать с 0, на начальном участке будет огромная нелинейность. Не зря делают около 2 вольт. Напряжением перестройки варикапов нигде и никогда не укладывают диапазон. С23 увеличте в блоке УКВ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#16

#16 Непрочитанное сообщение Техно » 31 мар 2022, 19:20

vatsur писал(а):
31 мар 2022, 14:55
Напряжением перестройки варикапов нигде и никогда не укладывают диапазон
Смешно :no: . Кто-то будет, особенно на заводе, заниматься подбором нескольких конденсаторов, если это можно сделать одним подстроечником напряжения перестройки.
vatsur писал(а):
31 мар 2022, 14:55
С23 увеличте в блоке УКВ.
Тогда придется увеличить и С4, С10.
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#17

#17 Непрочитанное сообщение vatsur » 31 мар 2022, 22:47

Техно писал(а):
31 мар 2022, 19:20
Смешно . Кто-то будет, особенно на заводе, заниматься подбором нескольких конденсаторов, если это можно сделать одним подстроечником напряжения перестройки.
Во-первых на заводе хернёй страдать не будут в плане перестройки УКВ диапазона. Во-вторых надеюсь что не было такого бреда, чтобы подгонять диапазон путём изменения рабочего напряжения варикапов.
Техно писал(а):
31 мар 2022, 19:20
Тогда придется увеличить и С4, С10.
И не только. Но, то сопутствующее, само-собой разумеющееся.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#18

#18 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 01:08

vatsur писал(а):
31 мар 2022, 22:47
надеюсь что не было такого бреда, чтобы подгонять диапазон путём изменения рабочего напряжения варикапов.
О да, лучше менять кучу кондеров и потом подгонять сопряжение, чем просто подстроить напряжение. Это как раз и есть бред.
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#19

#19 Непрочитанное сообщение vatsur » 01 апр 2022, 01:15

Почитайте что-нибудь о настройке приемников.

Затем изучите ВАХ варикапов.

Много интересного для себя узнаете.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#20

#20 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 01 апр 2022, 06:03

Да читал я уже все и перестроил 52 радиоприемника ,и до ноля мне U на варикапах уменьшать не надо мне надо 4мгц хотел сделать 1,5-27,5-28в мне бы и хватило ,вы думаете это не перестроенный блок без замены конденсаторов и отмотки катушек контуров на этот диапазон вышел 90,2-108мгц ,мне бы и так хватило но тут резистор планкой настройки 30процентов ничего не меняет,вот и перестроховался думаю кто то же делал может подскажет может резистор этот выкинуть поставить что то другое в ригах 104 же меняют .

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#21

#21 Непрочитанное сообщение VASILI » 01 апр 2022, 06:36

Варикапы наверняка имеют крайние значения емкости. И простым уменьшением- увеличением диапазона перестройки напряжения его не сильно расшириш.
Выше правильно написали - подстраивать нужно другими элементами. А если бы не варикап, а железное КПЕ стояло?
Как делали на заводе? Подстраивали подстроечным конденсатором и вращением сердечника контура. Уменьшать напряжение управления варикапом ниже рекомендованного даташитом неправильно. И не важно что у вас что то получилось.
На приспущенных шинах тоже можно ехать...долго ли...


Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#23

#23 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 01 апр 2022, 06:54

Вот схема блока укв ,так дело то в том что у меня напряжение на варикапах нижнее 3,5в и уменьшить как ранее писали его ничем нельзя а должно быть 2в ,верхнее я изменить могу нижнее как изменить????

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#24

#24 Непрочитанное сообщение vatsur » 01 апр 2022, 10:13

Александр Балаев писал(а):
01 апр 2022, 06:03
Да читал я уже все и перестроил 52 радиоприемника ,и до ноля мне U на варикапах уменьшать не надо мне надо 4мгц хотел сделать 1,5-27,5-28в мне бы и хватило
ОГО! 52!!!
Горжусь!

Значит для себя надо ответить, делаем как надо, или чтобы работало. Если это халтура для соседа, это одно, а если для себя и такое городить? Мне бы даже в голову не пришло.
VASILI писал(а):
01 апр 2022, 06:36
Выше правильно написали - подстраивать нужно другими элементами. А если бы не варикап, а железное КПЕ стояло?
Тогда отгибать крайние пластины. Не думаю. что на заводе парились бы конденсаторы подбирать (с) :)
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#25

#25 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 10:30

Советчик что-то почитать и изучить пишет про ВАХ варикапа, даже не представляя, что она ничем не отличается от любого обычного диода :). И не надо ерничать, речь шла про варикапы.
Автор забанен на 1 год.

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#26

#26 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 10:34

vatsur писал(а):
01 апр 2022, 10:13
а если для себя и такое городить? Мне бы даже в голову не пришло.
Горжусь! (с). Только тыкать конденсаторы , только хардкор. Даже если есть более простое решение.
И да, подстроечник R3 тоже надо демонтировать. Не по феншую! Конденсаторов надо натыкать и катушки крутить! :ROFL: .
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#27

#27 Непрочитанное сообщение vatsur » 01 апр 2022, 11:11

Если делать настройку варикапов от нуля V, то на начальном участке вы легко получите ассиметрию (неравномерность перекрытия) ёмкости варикапов. Работать, конечно будет, но вот с сопряжением гетеродина с входным контуром и контуров УВЧ прийдётся попариться, и в итоге забить на плохой приём в этом участке диапазона.

То есть, если, допустим, для расширения диапазона вниз от 92мГц до 87мГц вы ставите начальное напряжение пререстройки 0 вольт, то не парьтесь по поводу плохого приёма в этом участке. А это, как минимум 3-4 станции.

Тыкать конденсаторы не панацея и далеко не хардкор. Можно и посчитать. Если есть диапазон, то согласно этому диапазону нужна перестройка индуктивности, которая будет идеально работать на данной частоте. Роль варикапов здесь - идеально во всех 3-ёх местах, синхронно изменять ёмкось. Такая синхронность достигается при начальном напряжении варикапов, когда они выходят на линейный участок.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#28

#28 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 11:52

Это всё теория. На практике у варикапов из одной партии характеристики совпадают даже около 0. У варикапной сборки, как в этой схеме в АМ, тем более.
Про линейный участок у варикапов - вообще шедеврально.
Автор забанен на 1 год.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#29

#29 Непрочитанное сообщение vatsur » 01 апр 2022, 12:21

Вообщем, хотите делать абы как, делайте, никто не запрещает. Хотите делать по уму - придерживайтесь даташитов, а не версий типа "это всё теория".
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#30

#30 Непрочитанное сообщение VASILI » 01 апр 2022, 12:21

По идее, сдвинув движки подстроечников влево "до упора" на подвижном контакте R15 должны получить идеальный ноль вольт напряжения. Если этого нет, значит что то с "землей", или с подстроечниками.
Сместив движок R15 влево, вращением R23 добиваемся нужных 2v.
Желательно не забыть, что описанную операцию нужно проделать перед тем, как укладывать диапазоны (все).

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#31

#31 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 12:35

О, уже и до даташитов дошли. Можно было бы и тут зацепится. А вообще, уход от темы. Речь была не про 0, а про коррекцию перекрытия напряжением.
Автор забанен на 1 год.

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#32

#32 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 01 апр 2022, 12:56

Ребята мне не надо устанавливать напряжение на варикапах 0-30 для того чтоб добавить эти недостающие 2мгц мне хватило бы 1вольта это и легко и чувствительность я думаю бы не пострадала тоесть 1,5-27,5 вольт вместо положенных 2-27в вы, вместо того чтоб подсказать конкретно и по делу как можно выставить нижнее напряжение начинаете молоть не по теме то чего я у вас не спрашивал ,показывать какие вы умные ч в этом не сомневался ,если можете подсказать подскажите нет ,значит напишите нет ,вот все что у вас просят с уважением

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#33

#33 Непрочитанное сообщение vatsur » 01 апр 2022, 12:59

Техно писал(а):
01 апр 2022, 12:35
Речь была не про 0, а про коррекцию перекрытия напряжением.
Никто не подгоняет (не корректирует) диапазон путём подбора напряжений перестройки варикапов. Это я уже вам 3-ий раз говорю.

КВС111 от 0 до 2 вольт изменение ёмкости от 80 до 40пф. От 2 вольт до 30 вольт от 40 до 20пф.

В начале при изменении 2 вольта перекрытие в 40пф, далее при изменении 28 вольт перекрытие 20пф. Где линейный участок?

Изображение
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#34

#34 Непрочитанное сообщение VASILI » 01 апр 2022, 13:23

Техно писал(а):
01 апр 2022, 12:35
про коррекцию перекрытия напряжением.
Корректируем нижнее подстроечником R23, верхнее "по умолчанию" должно быть 30v. Если такого разбега много, подстроечником поднимаем нижнее выше.
А уже потом укладываем края диапазонов.
Само собой - уменьшить вехнее можно только добавив к правому выводу R15 резистор.
Проследив схему, видим что органы перестройки напряжения общие для всех диапазонов. Поэтому корректировать подбором напряжения на одном диапазоне нельзя. Неминуему нарушим регулировку всех остальных.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#35

#35 Непрочитанное сообщение vatsur » 01 апр 2022, 13:30

VASILI писал(а):
01 апр 2022, 13:23
Корректируем нижнее подстроечником R23, верхнее "по умолчанию" должно быть 30v.
Товарищ Техно ввёл в заблуждение. На УКВ не регулируется нижний предел напряжений. А он так хотел его подстроить!!!

R23 для АМ, им нужно 1 вольт строить для КВС120, что для этих варикапов логично. Линейное изменение ёмкости в этом диапазоне:
Изображение


Для УКВ, лучше даже выше чем 2 вольта делать, для линейности перестройки КВС111, чтоб станции "вкуче" не были внизу диапазона, например.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#36

#36 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 14:29

Таварищ vatsur уже написал глупость в соседней теме про этот подстроечник, что я ему указал, и продолжает писать чушь. Второй пост этой темы - мой, про отсутствие данной регулировки но, оказывается, это я ввел в заблуждение и в данном приемнике я хочу это подстроить. Это вкупе к тому, что я, оказывается, хочу уменьшить U до 0, хотя достаточно было бы его уменьшить, как и хотел автор, до 2В. Что даже не противоречило бы его бесполезной писанине.
Так же он не дружит с математикой и не знает, что такое линейная функция и как выглядит его график.
Автор забанен на 1 год.

Техно
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 20 сен 2021, 22:37
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 45 раз

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#37

#37 Непрочитанное сообщение Техно » 01 апр 2022, 14:37

Техно писал(а):
31 мар 2022, 11:58
Александр Балаев писал(а):
31 мар 2022, 11:20
По поводу плавной настройки ,и напряжения на варикапах в режиме ам оно тоже 2в должно быть?
Нет, оно может быть хоть с 0. Конкретного значения нет, выставляется по укладке диапазона.
Это данный персонаж тоже не осилил. А потом со поучительным видом пишет
vatsur писал(а):
01 апр 2022, 13:30
R23 для АМ, им нужно 1 вольт строить для КВС120, что для этих варикапов логично. Линейное изменение ёмкости в этом диапазоне:
Автор забанен на 1 год.

Александр Балаев
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 17:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перестройка меридиан 235 с укв на фм

#38

#38 Непрочитанное сообщение Александр Балаев » 02 апр 2022, 12:46

Блок перестроен 88-108мгц прием хороший нахожусь 60км от станций фм


Ответить