Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Весна 306 (замена двигателя)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Весна 306 (замена двигателя)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 22 мар 2022, 14:01

Здравствуйте.
Все мы знаем о проблемах с двигателями кассетных магнитофонов типа Весна.
В данном случае покажу как я меняю двигатели БДС на сингапурские моторчики с платой стабилизации внутри.
Для переделки (в моем случае) нужны стойки,кронщтейны и крепеж.

Снимаем старый БДС,так же убираем уже не нужную нам плату стабилизации.
Берем в руки Л.П.М.

Места крепления БДС (2 отверстия с резьбой 2,5 мм) перерезаю под резьбу 3 мм.
Устанавливаю стойки (благодаря длинной резьбе на стойках получаю возможность регулировки мотора по высоте.(не много,но хватает).Беру 2 кронштейна (в моем случае это уже готовые детали от чего-то)
Так же можно сделать просто пластины разной длинны с двумя отверстиями (примерные размеры будут видны на фото)Толщины металла вполне хватит 1 - 1,2 мм.
Берем новый двигатель и устанавливаем его в вертикальном положении.
Перед установкой двигатель необходимо экранировать ,что бы не было наводок.
Я вырезаю кусок пластины из металла толщиной примерно 0,3-0,4 мм можно попробовать из жестянки от консервной банки.У меня есть материал и банки не пробовал использовать.
Из этого материала вырезаем цилиндр под размер двигателя ,устанавливаем на него и просто по кругу фиксируем скотчем ,или изолентой.Мудрить не зачем,оно и так прекрасно будет держаться.
На фото экрана нет,но он нужен.

Самое основное - двигатель нужен уже с правым вращением (по часовой)!
И родной шкив придется заменить другим - большим по диаметру.
Сейчас размеры точно не укажу,но шкивы от магнитофонов Романтик 306,Квазар 303 и аналогичных подходят идеально.Так же прекрасно подходят пластиковые шкивы от венгерских моторов.
Внимание: от Электроники 302 и аппаратов с подобной протяжкой шкивы не подходят - чуток не хватает скорости.

Может кому-то это будет интересно,если что не понятно - спрашивайте,отвечу.

Думаю что по фотографиям разберетесь.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#2

#2 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 22 мар 2022, 14:03

Видео работы магнитофона с таким двигателем.
Детонация в норме,фона нет,двигатель работает очень тихо.

Скрытое содержимое
Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#3

#3 Непрочитанное сообщение Muller » 22 мар 2022, 14:27

1) какие проблемы с самым лучшим среди портативных магнитофонов двигателем?
2) Тем самым вы переделываете Весну-306 в Весну-305... скорость 2,38 где после переделки?
Может таки уже пора профилактику нормально делать БДС-ам и их драйверам?
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#4

#4 Непрочитанное сообщение Alexaund » 22 мар 2022, 14:53

Muller писал(а):
22 мар 2022, 14:27
какие проблемы с самым лучшим среди портативных магнитофонов двигателем?
Ну это слишком громко сказано. Ток кушает более чем прилично, шумит как трактор. Вес и габариты опять же. Последний менял у практически нового магнитофона. Могу подарить. А скорость 2,38 за многие лета ни разу не понадобилась.

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#5

#5 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 22 мар 2022, 14:55

Muller,

Скорость теряется - она мне и не нужна.
Профилактику делал не однократно.Хватает не на долго.
Двигатель все равно начинае шуметь через какое-то время.
Есть БДС-ы,которые по непонятной мне причине работают не стабильно.Периодически меняя скорость.
Платы управления их в полном порядке.Именно от этих дефектов я избавиться не могу.Не умею,или не получается,или не знаю что-то.
Подскажите,если вы в курсе.буду благодарен.

По поводу БДС-ов - примерно пару лет назад купил парочку более современных БДС-ов с платами управления.
Проверил - оба шумные!!!!! Перебрал один - работает чуть тише,но все равно не так,как хотелось бы.

Может я просто придираюсь к ним и они конструктивно должны порыкивать - но мне это совершенно не нравится.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#6

#6 Непрочитанное сообщение Muller » 22 мар 2022, 15:07

При разборке двигателя на крышку и на корпус ставятся метки чтобы совместить при сборке - там регулировочные отверстия (продолговатые) крепежнгых винтов - рычат, потому что несмазаны втулки (смазывать турбинным маслом)... Ненадолго - это на сколько? Заводская смазка гарантировала исправную работу в течении гарантийного срока эксплуатации (12 месяцев). После как правило приходится смазывать только внешнюю втулку вала без разбора двигателя. Далее все проблемы от электроники, думаю не надо объяснять что на драйвере надо искоренить все старые электролиты, бумагомасло (если таковое есть) и обколотую керамику. Плюсы этого движка - 2 скорости (собственно почему 306 Весну и сделали), офигенный момент, который вон то чудо китайское не развивает вовсе, отличная стабильность потому что там драйвер с обратной связью от каждой обмотки. И да он изначально немного шумнее современных моторчиков по понятным причинам... и прожорливее, тоже думаю понятно почему.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#7

#7 Непрочитанное сообщение gsmart » 22 мар 2022, 15:14

А сторонний мотор с заводской плитой крепления к раме лпм не пробывали приладить?:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#8

#8 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 22 мар 2022, 15:40

Muller,

В общем - то все так и делаю,начинаю с платы стабилизации и сразу меняю все электролиты и не годные детали.
Метки тоже ставлю,смазываю только турбинной смазкой.Нормального результата добился наверное в 20-ти% двигателях.А перебрал я их не менее 50-ти штук.Это за все время ,начиная примерно с 1985 года.
Даже на почти новых аппаратах в то время очень часто с ними были проблемы.
Задумка хорошая,но до ума не доведена.

Их еще и видов не мало - в данный момент валяются БДС - примерно 1972 - 1975 годов - они большие,скорость вращения у них выше,чем скорость у БДС - ов примерно с 1988-х годов.
Вот это как раз еще одна разновидность - отличаются не только скоростью,но и направлением вращения.
Применялись уже в магнитофонах Весна 309 и подобных.Ставились вертикально.Имеют только одну скорость,но рычание и не стабильность в работе сохранены производителем.
Сравнительные фото (для информации сейчас сделаю)

gsmart, Такой кронштейн с удовольствием сделал бы и поставил,но нигде не нашел его размеры,и у меня такого точно в запасах нет.
Фото его есть в сети,но оно очень отдаленное.Спасибо вам за фото ,и если эта вещь у вас в руках - снимите,пожалуйста размеры.Хотя уже и сейчас спасибо за показ конфигурации.

В принципе мой метод с готовыми кронштейнами вполне годен,да и возиться поменьше,чем изготавливать оригинал.Но и оригинальную конструкцию опробую.

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 22 мар 2022, 15:57

Изображение

Разные моторы.Тот что поменьше совершенно новый.После переборки так же шумный.
Он односкоростной и вращение уже по часовой стрелке.
У него и скорость меньше! Родной шкив не подходит.
Плюс плата управления хоть и меньше,но выше.Впихнуть её мне не удалось!!!Нет места .

Да и смысл его ставить? Все равно крепеж под него делать,вращение в другую сторону!
Плюс еще плату куда-то вкорячивать.

Мне проще поставить двигательдругого плана,даже наш дп-40 с маленькой внешней платой и то будет тише жужжать.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#10

#10 Непрочитанное сообщение Muller » 22 мар 2022, 16:10

Они шли в магнитофоны начиная от 306 и наверное до самой 214й самые первые платы "драйверы" - на ГТ 403 с тором в обратной связи размером с половину магнитофона, потом уже поменьше пошли с бестрансформаторной развязкой. А последние совсем маленькие, с кучей диодов в стекле. Они стоятли в 207-212-214... с двигателями в плоскости вращения маховиков... на места плат от ранних двигателей, стоящих боком к маховикам, как в 306, 201 и 202 ранней (у 202 видел оба варианта двигателей) не подходят...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#11

#11 Непрочитанное сообщение gsmart » 22 мар 2022, 16:11

Борис 63 писал(а):
22 мар 2022, 15:40
gsmart, Такой кронштейн с удовольствием сделал бы и поставил,но нигде не нашел его размеры,и у меня такого точно в запасах нет.
Фото его есть в сети,но оно очень отдаленное.Спасибо вам за фото ,и если эта вещь у вас в руках - снимите,пожалуйста размеры.
Буду вечером дома, накидаю чертёж с размерами, выложу в этой теме.
Изображение

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Muller » 22 мар 2022, 16:21

Это как раз кронштейн Весны 305
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#13

#13 Непрочитанное сообщение HyC » 22 мар 2022, 19:14

А в чем проблема с родным двигателем ? Трехфазный асинхронник, в нем кроме подшипников скольжения ломаться нечему, но режим работы этого двигателя не предполагает их убиения. И он должен быть априори тише коллекторника, хотя бы в силу наличия отсутствия щеточного узла.

Если оно упорно жужжит после переборки надо перекос фаз в драйвере искать.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#14

#14 Непрочитанное сообщение gsmart » 22 мар 2022, 21:17

Вот на фотках накидал размеры кронштейна для крепления движка:
Изображение

Изображение

Двигатель крепится к кронштейну через резиновые демпферы со стальными втулками:

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось gsmart 22 мар 2022, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#15

#15 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 мар 2022, 21:40

А я всегда смотрел с подозрением на двигатель добавляющий добрый десяток транзисторов в схему.
Последний раз редактировалось ДедФеном 22 мар 2022, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#16

#16 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 22 мар 2022, 21:57

gsmart,

Большое вам спасибо за чертеж.
Возможно он не только мне пригодиться.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#17

#17 Непрочитанное сообщение gsmart » 22 мар 2022, 22:01

Борис 63 писал(а):
22 мар 2022, 21:57
gsmart,

Большое вам спасибо за чертеж.
Не за что.
Да, забыл, толщина металла, из которого изготовлен кронштейн - 1,5 мм.
Изображение

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 мар 2022, 20:14

У меня сколько магнитофоном марки Весна с двигателями Бдс были то я всех их заменил на импортные.При этом обязательно надо насадку от родного двигателя ставить на новый установленный двигатель чтобы скорость была в норме.Если насадку не менять скорость не удается отрегулировать на импортном двигателе.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#19

#19 Непрочитанное сообщение Asmodey » 25 мар 2022, 18:26

Коллекторник вместо БДС? Зачем???
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Борис 63
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:15
Откуда: Москва СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Борис 63 » 25 мар 2022, 19:52

Asmodey,

Все просто - за тем,что они в большинстве своем гремят и рычат!
перебирать их я прекрасно умею.
Платы приводить в исправное состояние так же.

Но примерно из 10-ти аппаратов только один попадается,который более-менее нормально работает.

Последний купил Ритм 301.
При запуске мотор пищал и рычал,думал,снова под замену,но перебрал,смазал турбинным маслом и он ожил - почти не рычит (Это по моей практике) чудо,что мотор оказался рабочим,но он выпущен уже в 1981 году,возможно они лучше по качеству.

Ритм делал только сегодня .
Лежит еще одна весна 306 - тоже неделю назад делал.
Несколько раз вскрывал мотор,все промазано,вычищено,вращение от руки отличное,на плате заменены все электролиты,2 были дохлые. Сейчас к плате нет претензий,а мотор работает очень громко и не стабильно,иногда плавают обороты.

В общем задумка хорошая,но не мое совсем.

Кстати любой БДС работает значительно громче обычного простого мотора.
Даже совершенно новый. (проверено)

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#21

#21 Непрочитанное сообщение gsmart » 25 мар 2022, 19:57

Борис 63 писал(а):
25 мар 2022, 19:52
они в большинстве своем гремят и рычат
Тарахтят они из-за неотбалансированного ротора и изношенных подшипников.
Изображение

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#22

#22 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 26 мар 2022, 08:32

Частые неисправности магнитофонов Весна где стояли двигатели БДС были эти самые двигатели и к тому же они были очень дорогие,если не изменяет память стоили они 55 рублей.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#23

#23 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 26 мар 2022, 09:53

Борис 63, Привет.Борь.Да,мумукались с этими движками неслабо.Только один раз видел мафон из первой партии или хз.но с японским движком и платой.Но и он шелестел как-то необычно.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Весна 306 (замена двигателя)

#24

#24 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 мар 2022, 11:28

У меня лежит пара БДС с платами, работают достаточно тихо.
Как вариант- "грохот" из-за разбалансировки платы стабилизации вращения, а точнее генератора и управления обмотками.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить