Страница 1 из 1
Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 21:14
ДедФеном
Давно хотел сделать БП для макетирования различных необычных ламповых схем , и вот подвернулся подходящий корпус от ИБП. Схема простая , анодное напряжение меняется скачкообразно 220-250-300-350-400в , ток нагрузки 250ма в положенииях 300,350,400в , и 180ма в положениях 220 и 250в. Изначально планировалась плавная регулировка на лампе но из за малых габаритов корпуса отказался от нее , симисторный регулятор не понравился , да и срок жизни его будет до первого КЗ. Уже после сборки нарисовал схему , нарисовал раза с шестого с большим трудом.
В схеме два выпрямителя включенных последовательно мостовой и удвоитель , в положении 400в к умножителю подключена обмотка 63+63в к мостику обмотка 43+43в , в положении 350в к мостику подключена обмотка 43в , в положении 300в к мостику не подключена не одна обмотка , он просто проводит ток , работает только умножитель.
В положении 250в умножитель подключается к обмотакам 43+43 и 6,3+6,3 которые включены последовательно , один из выводов мостика отключается от трансформатора , в положении 220 вольт всё тоже самое но задействована только обмотка 43+43.
На выходе включен резистор 100к для небольшого разряда конденсаторов что-бы вольтметр без нагрузки мог отображать правилное выходное напряжение , при выключении питания тумблером параллельно ему включается резистор 5,1к для быстрого разряда конденсаторов во избежания поражения током от выключенного БП.
Смещение организовано от отдельного источника по обычной схеме , плавно регулируется потенциометром от 0 до 300в (без нагрузки).

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 21:19
Сцилли
Какой-то корпус от стабилизатора приспособили? Лежит УИП в гараже, бо, такого мастодонта держать в квартирке негде.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 21:22
ДедФеном
От ИБП компьютерного , но на старый стабилизатор действительно похож.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 21:30
Борисович
ДедФеном, а схему можно как нибудь показать,по описанию не очень понятно.Трансформатор на вид без переделки,а какой ?
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 21:39
ДедФеном
Уже есть схема , правда я её не очень хорошо нарисовал.
На реальном БП всё быстро придумал , но нарисовать на бумаге смог раза с шестого с большим трудом.
Трансформатор ТС-180 без переделки.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 22:13
Глеб
ДедФеном, ловко вы ТС-180 обкоммутировали)
Жаль, что нет плавной регулировки, может пара 6с19п всё же влезет?
ДедФеном писал(а): ↑25 янв 2022, 21:39
нарисовать на бумаге смог раза с шестого с большим трудом
У нас всегда так - сначала инженерим и делаем устройство, потом уже по монтажу рисуем схему)))
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 22:17
ДедФеном
Не влезет уже ничего , а если влезет расплавится корпус , можно конечно лампы наружу выставить , но для моих целей хватит и ступеньчатой регулировки.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 22:22
Сцилли
Ничего туда уже не влезет, да и греть и жрать энергию будут. Даже боюсь советовать на МОП сделать стабилизированный регулятор, бо радиатор охлаждения не войдет.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 янв 2022, 22:25
ДедФеном
Это не наш метод

, только хардкор ! При КЗ Транзистор пробивается за долю секунды , мне этим БП легко удалось маленькую дугу зажечь , бумага горит.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 26 янв 2022, 21:35
ДедФеном
Сцилли писал(а): ↑25 янв 2022, 22:22
Ничего туда уже не влезет, да и греть и жрать энергию будут. Даже боюсь советовать на МОП сделать стабилизированный регулятор, бо радиатор охлаждения не войдет.
Можно попробовать строчный транзистор прикрутить от монитора , они бронебойные 8-10ампер.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 26 янв 2022, 22:09
Борисович
ДедФеном, только хардкор.КТ838 рулят
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 26 янв 2022, 22:10
ДедФеном
Они слабоваты , у меня вязанка имортных лежит от розпаяных мониторов.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 26 янв 2022, 22:26
Сцилли
Строчные транзюки тупые как сибирский валенок! Если только в паре к ним какой-нить пошустрее приколхозить, типа Дарлингтон. Хотел посоветовать радиатор наружу корпуса вынести, но там напруга и это не безпечно!
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 26 янв 2022, 22:30
ДедФеном
Я пробовал в эту схему тулить
- работает отлично , но при больших токах на нём надение большое , а здесь ток 0,25а максимум.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 28 янв 2022, 17:51
ЮРИК 2010
ДедФеном писал(а): ↑25 янв 2022, 22:25
При КЗ Транзистор пробивается за долю секунды
Бареттер надо ставить, лампочку ватт на100 в цепь коллектора, и дарлингтон. Хорошо подходят от транзисторных коммутаторов систем зажигания например: кт848,834,892,897,898. BU931,941.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 29 янв 2022, 23:38
Просто Плюшкин
ДедФеном писал(а): ↑25 янв 2022, 21:39
нарисовать на бумаге смог раза с шестого с большим трудом.
Почему с большим трудом? Схема вроде не сложная.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 29 янв 2022, 23:51
Борисович
Просто Плюшкин, А Вы схему своего стабилизатора на ТС-160 уже нарисовали?
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 29 янв 2022, 23:52
ДедФеном
До фига контактов , и куча выводов обмоток , перенести это на бумагу без ошибок было трудно.
Борисович писал(а): ↑29 янв 2022, 23:51
Просто Плюшкин, А Вы схему своего стабилизатора на ТС-160 уже нарисовали?
Вы не беспокойтесь за него всё он нарисует , поверте мне как харьковчанину.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 01:12
Просто Плюшкин
Борисович писал(а): ↑29 янв 2022, 23:51
А Вы схему своего стабилизатора на ТС-160 уже нарисовали?
Нарисовал но потом понял что это не то. Правда не весь а только "мозги".
ДедФеном писал(а): ↑29 янв 2022, 23:52
перенести это на бумагу без ошибок было трудно.
а ты чего сначала собираешь а потом схему его рисуешь? Я сначала схему рисую а потом ее собираю. А когда делаю наоборот потом в ящике жмут одинаковых проводов и не понятно что куда идет.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 01:17
Борисович
Просто Плюшкин, в свою тему выложите или здесь новую откройте
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 01:22
Просто Плюшкин
Мне скоро приедут из китая платы моего БП соберу, проверю если будет работать нормально создам новую тему, а стабилизатор это пока еще только на уровне разговоров, размышлений.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 01:44
ДедФеном
Просто Плюшкин писал(а): ↑30 янв 2022, 01:12
А ты чего сначала собираешь а потом схему его рисуешь? Я сначала схему рисую а потом ее собираю. А когда делаю наоборот потом в ящике жмут одинаковых проводов и не понятно что куда идет.
В данном случае именно так , что и как будет переключатся придумывал на ходу с поправкой на конкретный галетник , иначе и быть не могло.Конечно определённые наброски схемы делались в голове , но какой она будет точно не знаешь пока не сделаешь.
Даже если схема рисуется с самого начала , она в ходе налаживания претерпевает изменения ,часто значительные и всё равно надо перерисовывать.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 02:01
Просто Плюшкин
ДедФеном писал(а): ↑30 янв 2022, 01:44
Даже если схема рисуется с самого начала , она в ходе налаживания претерпевает изменения ,часто значительные и всё равно надо перерисовывать.

Нарисовал(с головы), собрал, работает.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 02:05
ДедФеном
Это совсем другое , у тебя набор стандартных решений , у меня чистая импровизация с использованием подручного хлама.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 02:27
Просто Плюшкин
Понятно что другое то что это цифра не значит что это конструктор для бибизян где соединил проводки включил и все работает. Там наоборот если что-то не так глюк можно очень долго ловить. А в твоей схеме если что-то не так просто дым пойдет и все. Поэтому ты и прав и не прав одновременно и я тоже )))
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 30 янв 2022, 02:29
ДедФеном
Да , главное конкретный результат.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 22 фев 2023, 15:17
Сцилли
Дед Феном заразил меня творчеством. тоже для всяких лампочей от передатчиков до УНЧ, решил БП сварганить. Два транса ТС 250м2 и ТС180-2. Уж больно тяжелы, решил отдельную раму под них как для УАЗа.

Примерно так все должно выглядеть и располагаться.

Долгая борьба с собой за выдаваемые напряжения. Решил, что 190 в выдаваемых с ТС250 надо удвоить, и утроить. Для этого соорудил батарею кондеров и запихнул в самодельный "пенал". Переключаться выводы будут с помощью галетника от какой-то рации, типа "Пальма".

Должно выглядеть примерно так.

Ничерта не получилось с утроением, что-то ограничивающая сопротивлюха подгорает, какой-то резонанс. Плюнул, и сделал просто мост и удвоение. В итоге имею напруги - постоянка 250в, 270в и 550в., переменка - 6.4в 4.7А; 6.4в 1.5А; 6.4в 0.9А; 10в 0.15А; 19в 1.8А. Пришлось уменьшить батарею кондеров, и сделать другой "пенал". Места стало больше. Корпус подошел от какого-то В3 -1, подозреваю, что был ламповый вольтметр. Конечный результат.

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 22 фев 2023, 19:52
Борисович
Сцилли,
Круто.
Только ручки на передней панели сильно доставляют.Типа СВАРНАЯ КОНСТРУКЦИЯ.
А просто гнутые ? Никак ?
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 23 фев 2023, 00:08
Сцилли
Есть панельные от приборов гнутые из прутка с отверстиями, но не подходят по межосевым отверстиям к изготовленным кронштейнам рамы. Так как блок ну очень тяжелый, стал гнуть из полосок стали толщиной 3мм, лопаются в месте изгиба, сталь наверное, не раскисленная. Поэтому, решил, просто стойки, кондуктор со штырями под межосевые отверстия и приварить прутки. Брутально, зато надежно! Лоска мне не треба!
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 23 фев 2023, 03:12
Борисович
В своё время приборных корпусных ручек всяких делал много.
Сейчас только мелкие остались.На показ.

И была очень жёсткая НЖ диаметром
5 мм.Что бы из неё ручки гнуть.Был сделан специальный сильно мелкий самопальный типа трубогиб.

Ручку для игрушечного осциллографа на нём гнул.Недавно. Из серебрянки 4 мм.

А когда НЖ 5 мм закончилась . Приспособился гнуть из чОрной 6 мм.
Вот так.

И нормально получается.
В больших тисках так можно и из 8 мм.
В точный размер загнуть несколько хитро.
Но при желании можно.
И смотрятся такие самопальные ручки не стрёмно.
А как настоящие
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 23 фев 2023, 09:10
Сцилли
У меня приборные все с отверстием в стержне М3-М4, просто на разрыв при поднятии не выдержат. Ваши, из прутка Ф6мм, с наружной резьбой, подошли бы. Только придется фиксировать двумя гайками - снаружи и внутри. Брутальность понизится, но не исчезнет. Хай буде как есть!
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 23 фев 2023, 15:15
xman
Понравилась вот эта схема высоковольтного БП. Простенько, и со вкусом. Может когда-нибудь соберу...
Описание:
http://vprl.ru/publ/istochniki_pitanija ... 11-1-0-182

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 00:17
Сергей1961
xman писал(а): ↑23 фев 2023, 15:15
Понравилась вот эта схема высоковольтного БП. Простенько, и со вкусом. Может когда-нибудь соберу...
А у меня эта схема не пошла. На стадии испытаний сгорели одна за одной две LM317. Мне надоело их менять и я сделал другую схему.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 00:32
ДедФеном
Схема бредовая.Как можно использовать 30 вольтовый стабилизатор в схеме с 300 вольтами ?
Есть же 6С19П , 6Н5С , 6Н13С , 6С33С, наконец мощные лучевые тетроды в триодном включении.
Вот коллега
vitsserg, собрал классическую схему лампового стабилизатора с регулировкой выходного напряжения:
https://vitsserg.livejournal.com/tag/6%D0%A119%D0%9F
Если не нужен стабилизатор , а он как правило не нужен , можно применить простую схему.
Если нет трансформатора со средней точкой , добавляем два диода чтобы получился мостовой выпрямитель и всё.

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 09:02
Сцилли
У меня места не хватило для радиатора мощного IGBT - транзистора, вместо ламп. А регулируемый стабилитрон можно сделать по такой схеме, только поставить высоковольтные транзисторы.

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 09:11
Сергей1961
Лампы в БП - это дюже горячо и громоздко

Задача стояла сделать надёжный стабилизированный блок питания ламповых схем в корпусе стандартного компьютерного БП, что собственно я и сделал Анодное напряжение регулируется плавно-ступенчато в пределах от 0 до 275В при токе нагрузки до 200 мА. нагрузка накала до 3,2А. При перегрузке или КЗ на уровне 250 мА срабатывает защита с так называемой падающей характеристикой, уменьшающей ток КЗ до 125 мА. На фото показано пример замыкания выхода при 250В пинцетом. Коэфф. стабилизации порядка 250, подавление пульсаций не менее 500 раз. В общем я доволен своим ЛБП.

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 18:41
maister
Сергей1961 писал(а): ↑24 фев 2023, 09:11
Лампы в БП - это дюже горячо и громоздко

Задача стояла сделать надёжный стабилизированный блок питания ламповых схем в корпусе стандартного компьютерного БП, что собственно я и сделал Анодное напряжение регулируется плавно-ступенчато в пределах от 0 до 275В при токе нагрузки до 200 мА. нагрузка накала до 3,2А. При перегрузке или КЗ на уровне 250 мА срабатывает защита с так называемой падающей характеристикой, уменьшающей ток КЗ до 125 мА. На фото показано пример замыкания выхода при 250В пинцетом. Коэфф. стабилизации порядка 250, подавление пульсаций не менее 500 раз. В общем я доволен своим ЛБП.
Здравствуйте! Большая просьба - покажите схему!
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 20:15
Сергей1961
Здравствуйте.
Вот схема

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 20:22
ДедФеном
А почему на выходе нет конденсатора ? Без этого нагрузка нормально работать не будет , да и есть у меня сомнение что без ёмкости на выходе не будет фона.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 20:33
Сергей1961
Зачем в БП ставить лишние детали? Конденсатор по питанию, если он нужен, должен устанавливаться, как и положено, в самой испытуемой схеме Мой БП нормально работает в представленном виде. К слову, амплитуда пульсаций анодного напряжения 250в при максимальном токе нагрузке 200 мА не превышает 7мВ.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 20:49
ДедФеном
Конденсатор на выходе лишний а куча стабилитронов , диодов и транзистров не лишняя

Во как ...
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 21:31
maister
Спасибо за схему! Этот вариант на IRF я макетил. Все действительно работает. А вот два полевика в параллель - идет возбуд. Правда в экстремальном режиме долго не гонял. Какова причина применения Вами термозащиты и вентилятора? Малая площадь радиатора?
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 24 фев 2023, 22:41
Сергей1961
maister писал(а): ↑24 фев 2023, 21:31
Спасибо за схему! Этот вариант на IRF я макетил. Все действительно работает. А вот два полевика в параллель - идет возбуд. Правда в экстремальном режиме долго не гонял. Какова причина применения Вами термозащиты и вентилятора? Малая площадь радиатора?
Да, конечно в небольшом корпусе и радиатор соответствующий, посему нужен вентилятор, запитаный через термостат, срабатывающий при нагреве радиатора до 45-50 град.
Чтобы полевики не возбуждались, нужно непосредственно к затвору припаять антипаразитные резисторы 22-47 кОм.


Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 фев 2023, 01:07
FAK
ДедФеном писал(а): ↑25 янв 2022, 21:14
Давно хотел сделать БП для макетирования различных необычных ламповых схем , и вот подвернулся подходящий корпус от ИБП....
Считаю, что у Вас получился самый оптимальный вариант для дома – дёшево и сердито, и в то же время – качественно.
Пользуюсь аналогичной самоделкой, очень удобно.
У меня был транс на торе, с отводами через 50 вольт ( 50 – 350 вольт, 200мА), двумя обмотками на 5 и 6,3 в и одна на 60 вольт ( уже и не помню где купил это транс). Подходящего переключателя как у Вас не нашлось, поэтому вывел всё на гнёзда и перекидываю штеккер на нужное напряжение.
ДедФеном писал(а): ↑25 янв 2022, 21:14
....Изначально планировалась плавная регулировка на лампе но из за малых габаритов корпуса отказался от нее , симисторный регулятор не понравился , да и срок жизни его будет до первого КЗ.....
И правильно отказались, ИМХО. Поскольку стабилизатор для макетирования, считаю, что не нужен а регулировка на лампах слишком много «жрёт» (как энергии так и выходного напряжения. Я делал когда-то на 6Н5С – полный фуфел).
Для плавной регулировки (при проверке конденсаторов «на текучесть») пользуюсь обычным автотрансформатором, при этом получается от 20 до 450-490 вольт при 200мА. А при макетировании чаще всего достаточно ступенчатой регулировки.
Смещение получилось до -60 вольт, что не много, но пока хватало.
У меня получился такой (всё "из тумбочки"):

Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 25 фев 2023, 03:28
ДедФеном
Какая прелесть ! Просто какой-то калейдоскоп лабораторных БП для ламповых конструкций !

Приятно это видеть , спасибо коллеги что не забыываете ламповую технику , выражаю искренню благодарность всем лампостроитеям !
FAK писал(а): ↑25 фев 2023, 01:07
Смещение получилось до -60 вольт, что не много, но пока хватало.
Для 6П45С вольт 200 надо , на лампу конечно меньше приходит , но с учётом падения на резисторах где-то так получается. У них большой разброс а с учётом старения это вообще кошмар , одной лампе нужно на сетке -5в другой -50.
FAK писал(а): ↑25 фев 2023, 01:07
У меня получился такой (всё "из тумбочки"):
Красиво получилось , похож на школьные учебные пособия.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 07 апр 2023, 14:17
Просто Плюшкин
Сцилли писал(а): ↑22 фев 2023, 15:17
решил отдельную раму под них как для УАЗа
А раму сами варили? Судя по швам наверное да и электродом.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 22 апр 2023, 15:21
Сцилли
Есс-но! Электрод Ф2мм.
Re: Лабораторный блок питания для ламповых устройств.
Добавлено: 22 апр 2023, 15:47
Просто Плюшкин
Сцилли писал(а): ↑22 апр 2023, 15:21
Электрод Ф2мм
Когда диаметр электрода равен или близок к диаметру свариваемых деталей тепловложение не будет больше чем надо и металл не будет сильно "вести".