Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Раз уж их теперь две, вторую можно на такую штуку пустить:
https://danyk.cz/elmon2.html
Но там в оригинале оно на трубе-переростке, а в вашем случае получится БП упростить значительно.

Не.
Черно-зелёный монитор в 21-м веке - это перебор.
Такие застал ещё настоящие. Даже тогда не впечатляли

Борисович писал(а): ↑

08 окт 2022, 09:21

Сделал гравировку букв и цифр на стальной панели.

Какой насадкой гравировали?

Борисович писал(а): ↑

21 окт 2022, 23:57

Продолжение.

Делайте ставки.С какого раза это всё сооружение заработает

Думаю что с первого, если исключить настройку

twoporylyj писал(а): ↑

26 ноя 2022, 21:33

Раз уж их теперь две, вторую можно на такую штуку пустить:
https://danyk.cz/elmon2.html

Или часики. Очень здорово смотрятся часы на осциллографических трубках.

Шикарна конечно)))
Мне бы так!
А чего не стали дырдочки в корпусе напротив ламп делать?

OttoStirlitz, давненько Вас не было.

OttoStirlitz писал(а): ↑

30 ноя 2022, 23:22

Какой насадкой гравировали

Вот такой.
Древние советские зубные боры.
Буквы - тем, что в наконечнике.
Точки - тем,где шарик побольше.
Углы где надо - правил мелким алмазным китайским.

OttoStirlitz писал(а): ↑

30 ноя 2022, 23:52

А чего не стали дырдочки в корпусе напротив ламп делать?

А зачем они дырочки?
Что бы пыль набиралась?
Он и так не сильно горячий.
Для лампового в самый раз.

Asmodey писал(а): ↑

30 ноя 2022, 23:39

Или часики. Очень здорово смотрятся часы на осциллографических трубках.

Ладно. Обрисую БРЕДО - ПРОЖЕКТЫ.
ПРОЖЕКТ ПЕРВЫЙ.
ОСЦИЛЛОГРАФ ИГРУШЕЧНЫЙ МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА.
У любого осциллографа не игрушечного платы внутри 3/4 объёма занимают,а может и больше.Выше показывал.
Этот тоже делался как - минимального размера. И получилось.

А у игрушечного надо сделать платы минимального объёма,но что бы это оставалось ещё осциллографом.
Ну такой размер наверное не получится.

А такой уже наверное вполне реален.

Причём тут , реально предварительное макетирование. Схема ориентирована на невысокие частоты и на макете будет работать примерно так же .Ну естественно самому схему не придумать.Но всё уже придумали до нас. Можно составить из кусочков разных схем.А их не мало.
Чисто пример.
Собирается блок питания,на макете.Вот такой. И трансформатор пойдёт для макета примерно как от лампового приёмника.
Потом схему питания трубки.

А потом собираются разные схемы горизонтального отклонение (ГО) и вертикального (ВО).И смотрится,как это всё работает. А схем разных достаточно много. Примеры.

Эта вся не плохая.В первую очередь.
Тут ГО нормальное.ВО слишком простое.
Тут ГО нормально.ВО на лампе,сюда не в тему.

А тут ВО хорошее. ГО специализированное,не пойдёт.

Так из кусочков разных схем сделать макет, который будет нормально работать.А схемы и ещё встречаются в Интернете.Если поискать.Причём в отличии от схем усилителей они обычно более- менее нормальные.Тут влияния аудифилов на эти схемы нету.
Потом по получившейся схеме трансформатор прикинуть,минимального размера.
Всё это сильно нудное дело,но на пенсии времени много.

А это просто для показа.Схема малогабаритного осциллографа 63 года.
Если кремниевые транзисторы применить,то и в малом габарите можно сделать.Но минус - накала почти на 8 вт.

Вота он. Бредо - прожект в формате бредо - рассуждений.
А бредо - прожект второй - про часы на ЭЛТ - в теме про часы будет

Сдох ПНК в блоке питания.

Заодно сделал картинки изнутри.
Блок этот сделан был году в 85. Последняя наверно сделанная тогда конструкция.
Шесть независимых регулируемых стабилизированых напряжений при небольших токах от 0,25 А до 1,5 А.
Но потом стало этим всем заниматься особо некогда и блок больше просто стоял.Иногда пользовался.
Когда сейчас часами занялся,очень к месту оказался. Но потребовалась доработка. Когда делал,напряжение там где пользовался не всегда и 220 было.А сейчас около 240 обычно. У круглого трансформатора ток хх стал великоват. Пришлось доматывать обмотки.Заодно и конденсаторы поменял,хотя большинство было и нормальными.
Общий вид.
Вид сверху.

Трансформатора под радиатором и платами не видно.Но он там есть :
ОЛ 130-70 / 35. С новыми конденсаторами есть какое то свободное место.Со старыми корпус был заполнен полность.Это как бы тоже конструкция - минимального габарита.
Вид сбоку и сзади.


Основание корпуса и боковые стенки из гетинакса 4 мм,передняя из оргстекла 4 мм,задняя и верхняя из текстолита 2 мм.Так как конструкция тяжёлая,собрано всё на винтах с потай головкой.
А это вид с закрытой крышкой.

Детали на крышке - это для установки сверху осциллографа, того который выше показывал. Они сначала довольно долго один на другом стояли.А вот почему криво поставлены - для самого загадка.Отверстие - это мыслилось какое то их общее охлаждение,типа вентилятором.Но не понадобилось.

Любил в молодости максимально плотный монтаж, но с годами понял, что это ещё и ремонтировать придётся. Поэтому сейчас продумываю и ремонтопригодность. А то бывало лепил этажерками с двумя десятками жёстких перемычек. В итоге при первом же ремонте всё ушло в мусорку, заменилось более удобным конструктивом.

oldmao писал(а): ↑

04 дек 2022, 07:54

лепил этажерками с двумя десятками жёстких перемычек

Таким тоже бывает увлекался , были так часы сделаны в 80-е. Ещё и этажерка плат на шпильках собиралась. Монтаж в строгой последовательности - от первой платы к последней. Не сохранились.
А в БП монтаж на жгутах - всё нормально. Достаточно легко разобрались почти без распайки, для переделки трансформатора. И обратно собрались

[quote=Борисович post_id=2308804 time=1669849358 user_id=20831]
Помните, приятно)
Да я в армии прост, вот и некогда всё:)

В армии служат только простые!

Борисович схемки на бп случайно не уцелело?а то может кому интересно будет.

ctulxu писал(а): ↑

05 дек 2022, 16:27

схемки на бп случайно не уцелело?а то может кому интересно будет.

В общем виде её и не было.
Полагаю интересно не будет
К142ЕН1, К142ЕН2, К140УД1 и подобное . Сейчас .Ну это будут, наверное сильные раритеты

А это случаем БП не из журнала Радио 1983 №12 элементарная база одинаковая, как там.

Oleg456 писал(а): ↑

05 дек 2022, 18:10

А это случаем БП не из журнала Радио 1983 №12

Точно. Он и есть.
Один стабилизатор, минусовой на К142ЕН2 убран.
Ещё пара стабилизаторов добавлена.
Минусовой 0-15 в 0,5 А.
И плюсовой 9В 0,2 А

В Радиокоте нашли и показали ещё один осциллограф на 3ЛО. Теперь от китайского мастера.



Кусочек гуглоперевода описания:
«««««Это небольшой синхронный осциллограф, который я сделал в середине-конце 1980-х, точное время не помню. В нем используется однодюймовая осциллографическая трубка модели 3SJ1J, продукт государственного завода по производству электронных ламп Huadong. Он имеет полосупропускания 10 МГц и максимальную скорость сканирования 0,1 мкс. Я использовал его еще в 90-х и с тех пор не использовал его, недавно почистил и подключил, и он работает нормально. Сейчас мы вступили в эру цифровых осциллографов.На это ушло много времени.»»»»»
Это ссылка . Если кто по китайски читать умеет.
https://www.amobbs.com/thread-1815881-1-1.html
Китайский мастер весьма крут.
Внимательно посмотрел.
Пара наблюдений.
Использован готовый корпус, причём от прибора аналогичного назначения, с трубкой 3ЛО.
Сильно форма сложная и специфичная.
Самодельный такой корпус делать сильно мудрёно и нецелесообразно.
Плата нарисована не вручную. В 80-е ЛУТа не было.
Вывод. Человек работал в их китайской военке. Там и сделал. Через 40 лет решился показать.
Но всё равно, и мастер, и осциллограф очень крутые

корпус,ну скажем не простой для повторения,однако из жести что-то подобное можно слепить+швы паяльником пропаять.если потолще фольгу взять,до 1мм и полуавтомат-годно выйдет,однако полуавтомат не в каждом доме есть.но тут корпус с таким моментом идет-ручки-регуляторов удачно расположены в этом углублении,если без него-есть риск погнуть-сломать штоки переменников.и другая проблема которая наверняка мучила автора этого прибора-не удалось бы разместить все органы управления спереди на такой небольшой панели. однако если изучить вопрос-на советских приборах использовались переключатели спаренные с резистором переменным,такие думаю позволят ужаться максимально.

ctulxu писал(а): ↑

06 дек 2022, 17:06

повторения,однако из жести что-то подобное можно слепить+швы паяльником пропаять.

Ну не видать там такого.
Штампованная коробка.
Экран трансформатора тоже.
И нижняя крышка.
Много нюансов, характерных для серийного( мелкосерийного) производства, а не для самоделки. В смысле корпуса.
Передняя панель, тоже на обработанную напильником похожа не сильно.
Так это всё заслуг мастера нисколько не умаляет.
Готовые корпуса очень много кто использует. Бывает и не сильно подходящие, а те которые получилось найти.
А тут то корпус как раз очень даже подходящий нашёлся. Прямо вместе с готовым экраном для трубки и тубусом.

мб была применена часть готового устройства,а платки уже пришлось самому пилить в габарит корпуса. если самому делать-стыки можно спаять паяльником,у автора они есно не паяные....

ctulxu писал(а): ↑

06 дек 2022, 17:34

платки уже пришлось самому пилить в габарит корпуса

Платы там точно оригинальной разработки. Именно под эту конструкцию.
Но изготовлены на промышленном оборудовании. ЛУТ тогда не было. Компьютеров тоже.
Любители, если дома, вручную рисовали.
А если на заводе, то можно было и к основному процессу прицепить свою плату.
Мне так несколько плат делали, в начале 80-х.
Так что однозначно, работал автор там, где подобное выпускали. Учитывая начало 80-х, как у него написано, то полагаю в их китайской военке. Там и сделал.
Если бы дома, то выглядело бы по другому.
Не хуже, но по другому. Учитывая особенности "домашних" технологий

Владимир116 писал(а): ↑

23 ноя 2022, 11:09

Как думаете такая схема индикации сигнала НЧ-рабочая?

Интересовались,про индикатор выхода усилителя НЧ на осциллографической трубке.На предыдущей странице.
Вота оно.

На картинке "Дым над водой" на осциллографе

Обнаружил вот такой компактный осциллограф да еще и с возможностью питания от 115 400Гц - ЭМО-2.
Не мой, просто на мешке кто-то предлагает, фото позволяют сравнить с самодельными приборами в этой теме.
https://meshok.net/item/283670692?utm_m ... news_for_N
Продавец не слишком утруждает себя разбираться с предлагаемым.

ЭМО-2 есть у нас в музее: http://rw6ase.narod.ru/index1/pribor/os ... /emo2.html

Меня в своё время заинтересовали вот такие применения осциллографической трубки

Борисович писал(а): ↑

16 ноя 2022, 11:10

Ближайший аналог наверное весьма редкий осциллограф ЭМО - 2.
Ну не считая, что тут сильно мелкая трубка 3ЛО.

Так я его , сделанный игрушечный осциллограф, с ним и сравнивал с ЭМО - 2.
Только ЭМО - 2 побольше, из за трубки 7ЛО.
А так, весьма редкий и занятный аппарат.
Габариты 140х210х275. Вес 4,5 кг.
Осциллограф игрушечный-145 х 95 х 225 мм. 2,7 кг.
Ещё выпускали ЛО-70. Вес прибора 5,5 кг. Габариты 275х185х120 мм. Но это чисто бытовой , для технического творчества. Всего на 3-х лампах

oldmao писал(а): ↑

24 дек 2022, 16:11

вот такие применения осциллографической трубки

Применения очень занятные. Тоже в те времена на это смотрел.
Но сейчас врядли кто решится такое на ЭЛТ пытаться сделать

В 70-80х годах по принципу этих индикаторов уровня в никфи сделали 10-полосный анализатор спектра звукового сигнала, два таких аппарата стояли в студиях перезаписи Мосфильма, но пользы от них было немного. Увы, но не сохранились.

В журнале "Радио" и "Радиоежегоднике" было что-то про дисплей на ЭЛТ для радиолюбительской радиостанции.

Борисович писал(а): ↑

24 дек 2022, 16:20

А так, весьма редкий и занятный аппарат.

У нас часто встречался , так как выпускал будущий Вильнюсский ЗРИП
Я видел даже набор сигнал-генератор, свч/нч генератор, этот осциллограф.
Думаю что все это было предназначено для авиации , так как все предназначались для питания только 400Гц

"ЭМО-2, он же С1-6 был разработан в 1957 году Б.В. Шапуровым в РТС (радио-техническая служба) Завода №555 (позднее Вильнюсский ВЗРИП). По имеющейся информации он выпускался на Вильнюсском Заводе №555 (позднее ВЗРИП)
А логотип там "МАП" - Министерства Авиационной Промышленности СССР, к которой тогда относился Завод 555.
Этот ламповый прибор тогда, в 1957 году установил рекорд по весу 4,5 кг, который был побит только лишь через 20 лет, в 1976-77 годах транзисторными С1-90/94 -- 3,5 кг. Так что это легендарный осциллограф."

Ну у нас в РУСе (районном узле связи) были и осциллографы, и Р5-10 (искатели неоднородностей линий, фактически - повреждений) с универсальным питанием 220В/50Гц, 115В/400Гц и 27 вольт постоянки. Казалось бы - зачем? А только вот повреждения бывают в такой глухомани, куда только вертолётом забросить можно. Ну не было повсеместного асфальта в наших степях в 80-е годы. Вот и приходилось от бортсети МИ-8 запитываться.

oldmao писал(а): ↑

25 дек 2022, 10:19

Ну у нас в РУСе (районном узле связи) были и осциллографы, и Р5-10 (искатели неоднородностей линий, фактически - повреждений) с универсальным питанием 220В/50Гц, 115В/400Гц и 27 вольт постоянки

Нечего удивительного , когда я служил срочку так был в мастерской и какой то Р5-хх даже на аккумуляторах, но я им не пользовался , так как не было что измерять . может только провод у "кабельшиков" , было пару катушек с П-2хх на полуприцепах.

Я с Р5-5 и Р5-10 понянькался от души за три года, что в РУСе работал. Я ж молодой, инициативный... Давай снимать профили кабельных линий района. Что вообще-то нужно было сделать ещё при их сдаче в эксплуатацию, что было лет за 20 до меня. Оно сильно помогало в поиске точного места неисправностей, но начальство как водится не оценило. А сейчас вместо Р5-хх приборчик карманного формата, чуть потолще смартфона.

Не помню, показывал или нет, но пусть будет - мой отец делал, вроде бы схема на "трех транзисторах МП26". Работающих в режиме лавинного пробоя или как то так, я честно говоря не помню уже. Жаль уже не спросить....



Труба стоит 5ЛО38И. На фотке линия перекошена по горизонтали, но это я подкидывал другую трубку и с ней сфоткал. С оригинальной трубой линия горизонтальна.



Схема скорее всего эта, или около неё: http://www.s-led.ru/100-oscillograf-tranzistornyy.html



Ослик последний раз работал года два назад, но бьется током. Наверное не нужно за оголенные ручки потенциометров хвататься одновременно с землей, а нужно найти и поставить пластмассовые ручки на крутилки. Но схема впечатляет своей простотой, впрочем такими же и характеристиками. Но конечно, в первую очередь, это просто память.

Tronix,
А картинку общего вида можно сделать?
И типа такой, если размеры не сильно большие

oldmao писал(а): ↑

24 дек 2022, 16:11

Меня в своё время заинтересовали вот такие применения осциллографической трубки

Тут, прямо, настоящий аналогово-цифровой процессор получается.
На современной элементной базе, впрочем, получается очень элегантная и простая схема.
Правда, уже без осцилографической трубки... Но как по мне, постоянно работающая трубка осцилографа очень сильно утомляет глаза, в отличие от жк экрана.
Кое-что из функций такого индикатора мне, даже, удалось реализовать и встроить в приёмник ВЭФ-202 (как ни странно, без каких-либо вмешательств в корпус). Так что, идея вполне себе рабочая. Осталось только разобраться, как реализовать режим панорамного сканирования диапазона...

alti писал(а): ↑

26 дек 2022, 10:43

из функций такого индикатора мне, даже, удалось реализовать и встроить в приёмник ВЭФ-202

А картинку покажите.
Того что там получилось

alti писал(а): ↑

26 дек 2022, 10:43

постоянно работающая трубка осцилографа очень сильно утомляет глаза, в отличие от жк экрана.

Да ну нахрен, наоборот наглядно и глаза не утомляет. Это примерно как OLED-экран. Я в своё время пялился в осциллограф чуть ли не 8 часов в день, так вот зелёный цвет (а был ещё синий) не утомляет зрение.

Труба осциллографа утомляет не очень сильно, там послесвечение.

3ЛО1и 10.5см, на 2.5см короче 6ЛО3И.
Разве линза даёт такое увеличение, или это для винтажности ?
Смотрю прибор 22см получился, ну както великовато.
Почемуто никто не использует ЭЛТ по размеру корпуса, у всех сзади пустота.
А ведь можно было и спереди часть экрана сделать в трубке и вывести на расстояние ручек.

Сигнал тоже не очень линеен, и это тоже можно использовать.
Почему бы не поставить ЭЛТ боком и с зеркалом, и смотреть через зеркало.
Сетку с нелинейной разметкой тоже наклеить на экран, и тогда в отражении нелинейность должна компенсироватся и изображение будет казатся ровнее.
Прибор получится маленький в глубину.
Все крутилки будут с тонкой стороны ЭЛТ.

Фанерный вариант тоже был бы интересный, но нужны точные станки. И стенки будут толстоваты для такой маленькой штуки. Но просто будет сделать крепление трубки, не грубая железяка. Но это к теме кто бы нарезал на ЧПУ

А почему бы и нет, на Sinclair FTV1 будет отдалённо похоже, с зеркалом-то.

Да собственно если кто то хочет,что то сделать.
То он и делает. Вот типа пример.

А основное большинство только писать в Интернетах могут.
Типа с умным видом.Типа таким

Это на "кривом кинескопе" из домофона? Я кажись здесь фотки выкладывал, как делал телик на работе из такого домофона и радиоканала от видика ВМ-18. Вот с таким кинескопом вполне можно сделать плоский осциллограф, правда за счёт увеличения другой координаты (не глубины, а ширины/длины).

oldmao писал(а): ↑

12 мар 2023, 11:01

Я кажись здесь фотки выкладывал

Прямо здесь - нет.
Но если такие имеются,то занятно посмотреть.

oldmao писал(а): ↑

12 мар 2023, 11:01

Вот с таким кинескопом вполне можно сделать плоский осциллограф,

А это собрание заблуждений.
На любом кинескопе с магнитным отклонением получится только что то очень сильно низкочастотное.Может до единиц килогерц.
В ТВ принцип совсем другой. Тама растр получают.И на нём изображение. Из довольно хитрого видеосигнала.
Встречались схемы в 70-е. Типа ТВ в качестве осциллографа. Но как то мало.И типа демонстрационных.
А при желании можно много чего сделать.
Ещё пример из Интернета.
И типа в антенный вход

Если не сюда, значит на свой сайт. Который давно умер вместе с провайдером. Фотки точно есть, но это надо архивы поднимать на винчестерах. Так-то никаких чудес - три модуля на родной кроссплате (СКМ, СКД, УПЧИ), видеовход стандартный в домофоне есть, а для звука - модуль на К174УН7 из 3УСЦТ. Всё это от стандартного промышленного БП на 12 вольт под DIN-рейку запитано.

oldmao писал(а): ↑

12 мар 2023, 11:01

и радиоканала от видика ВМ-18

У ВМ18 радиоканал-же с синтезатором частоты с ФАПЧ, может от кого-то другого - больше столь сложными решениями у нас не заморачивались.

Кстати где-то валяются останки такого монитора на кинескопе с "боковой" горловиной. Пробовал запускать какой-то дико искаженный растр

Wladimir_TS писал(а): ↑

12 мар 2023, 12:21

У ВМ18 радиоканал-же с синтезатором частоты с ФАПЧ

Ничего подобного, СК-М-30-1, какой СКД не помню (лень шкаф разгребать посмотреть), радиоканал БРК-1, видео на КР1021УР1, звук на УПЧЗ-2.

СКМ-30 + СКД-30 это ВМ12 у поздних и БРК был на 1021УР1

А у ВМ18 были какие-то хитрые с отдельным ВЧ выходом сигнала гетеродина, объединенные навесным узлом с ВЧ формирователем, переключателем на немаркированной гибридке (возможно и с прескалером в ней-же).

Синтезатор на КР1015ХК3

Хотя за давностью лет мог конечно и чего попутать.

В ВМ18 как и ВМ23 стояли селекторы СКМ-30-3 + СКД-30-3, отличались от обычных только наличием выхода гетеродина, вот с этих выходов сигналы гетеродинов подавались на плату делителя на микрухе К193ПЦ1, а с делителя на синтезатор КР1015ХК3, а с него гналось напряжение настройки. Если убрать делитель и синтезатор и подключить обычный блок выбора программ от телика, всё можно настраивать в ручную как у ВМ12.