Осциллограф,маленький,на лампах

Сообщение

Vygandas · #151

Борисович писал(а): ↑
27 янв 2022, 15:39
А меняют с небольшими измениями в схеме : 3ЛО,5ЛО,6ЛО,ЛО247 и 8ЛО29

Суть та что "пушки" в 3ЛО1И, 5ЛО2И , 5ЛО38 , 6ЛО1И такие же. Как то с ними экспериментировал на остатках осциллографа ОМШ
Я как то пробник хотел тоже на 3ЛО1И сделать, но заработал денег и купил С1-101

Борисович · #152

Vygandas, самодельные измерительные приборы- это отдельное направление.Делаются - для того,что бы сделать.Много сделал - мало сохранилось.
А для наладки зачастую требуются весьма серьёзные приборы.Показывал выше осциллограф 79-го,снова покажу.

Сделан был тогда,занятной формы.Что бы поместиться в стойку.ЛО70 был несерьёзным,а С1-5 длинным.Получилось замечательно 15 ламп,15 МГц.
Так что подход тут может быть не только вида: заработал - купил прибор.Это кому что интересно

Потапыч · #153

Борисович писал(а): ↑
27 янв 2022, 17:34
ЛО70 был несерьёзным,а С1-5 длинным

И тот и другой, в образцовом состоянии стоят в закромах, зачем, даже не знаю, просто подарили, ну не выбрасывать же. Вот вчера подумал, а взять и сделать гониометр на ЛО70, что бы Глеба подзадорить. Мне кажется, что платы детекторов от своего старого тюнера встречал, раз уж развертки с блоком питания разбомбил, то хоть на ЛО70 собрать.

Борисович · #154

Продолжаем.Разметил,вырезал,согнул субшасси. Установил.Толщина 1 мм.
Уточнил размеры экрана трансформатора.Разметил первую деталь экрана.Вырезал,согнул.Разметил и просверлил отверстия для крепления,нарезал резьбу.Установил первую деталь экрана.Толщина 1,2 мм.

Продолжение следует.Продолжайте наводить критику.
Кстати,вопрос по существу.В каком примерно месте корпуса нужно припаять наконечник,для соединения корпуса с общим проводом?И вообще,нужно ли соединять?Искать по месту не предлагать,в окрашеном корпусе это будет проблематично

Потапыч · #155

Борисович писал(а): ↑
27 янв 2022, 20:14
В каком примерно месте корпуса нужно припаять наконечник,

Это что вы имели ввиду?

Глеб · #156

Борисович писал(а): ↑
27 янв 2022, 20:14
просверлил отверстия для крепления,нарезал резьбу

В тонком металле лучше прошибайте чем-то калёным - шилом, керном и т.п, забивая до необходимого диаметра. Это вытянет металл, сформировав своего рода "втулку" под резьбу.
Под металл подложите твёрдую деревяшку или фанерку с засверленным отверстием, чтобы при пробитии не вмять металл

Борисович · #157

Глеб писал(а): ↑
27 янв 2022, 20:32
В тонком металле лучше прошибайте чем-то калёным - шилом, керном и т.п, забивая до необходимого диаметра. Это вытянет металл, сформировав своего рода "втулку" под резьбу.

1,2 мм для резьбы М3;М2,5;М2 достаточно.А в более тонком так и делаю,здесь так на субшасси сделано.
Но сначала обычно сверлю отверстие 1-1,3 мм.Более точно позиционируется и меньше выгибет металл,чем если просто пробивать.Просто пробить для меди или мягкого алюминия актуально

Борисович · #158

Потапыч писал(а): ↑
27 янв 2022, 20:27
Это что вы имели ввиду?

Потапыч, ну корпус как бы надо с общим проводом соединять в одной точке или я что то вообще не въезжаю?

Shuare · #159

В данном случае - экран магнитный, так что точка подключения - не важна (формально, можно вообще не подключать)

ДедФеном · #160

Shuare писал(а): ↑
27 янв 2022, 21:14
В данном случае - экран магнитный, так что точка подключения - не важна (формально, можно вообще не подключать)

А при чём здесь экран ? Конечно надо общий провод соединять с шасси в одном месте что-бы небыло земляных петель , точка выбирается опытным путём по минимальному фону , но в принципе можно не заморачиватся и сделать её у входных гнёзд.Накальную цепь нужно провести двумя проводами не соединяя с шасси нигде кроме тот самой общей точки

Потапыч · #161

Борисович, Shuare, правильно сказал, это магнитный экран и чем в больших точках он соединится, тем лучше. А он у вас еще и снизу не экран, а используется шасси...

Shuare · #162

ДедФеном писал(а): ↑
27 янв 2022, 21:33
Конечно надо общий провод соединять с шасси в одном месте что-бы небыло земляных петель , точка выбирается опытным путём по минимальному фону , но в принципе можно не заморачиватся и сделать её у входных гнёзд.Накальную цепь нужно провести двумя проводами не соединяя с шасси нигде кроме тот самой общей точки

Вы не путайте с усилителем

Тут динамический диапазон - децибел 20, а то и меньше с такой трубкой

Потапыч · #163

Борисович, В таком материале и такой толщины, М2 нормально держит, можно даже М2,5, но это не совсем желательно. Я в мягких материалах и при меньших толщинах, в стали, всегда использую специальные гайки, бонки. Которые можно с обратной стороны деформировать, хоть молотком. Как то знакомый насыпал много лет назад, жменьку. До сих по осталась спичечная коробка М2,5 и М3. Правда на бывшей работе купили специальный инструмент, развальцовщик, его в народе называют заклепочник, для подобных гаек, только они используют от М6 и выше. Но мне кажется. что если есть такие, то должны продаваться и меньших размеров. пару лет назад переделывал вход на своем С1-73. Установил его на передней панели, так как не было доступа к боковому входу и пришлось немножко потеснить пеключатель открытого/закрытого входа, а там стояла такая гайка, но М2. Пришлось ее подремонтировать и заклепать на новое место. Так, что можно и снимать с оборудованияи слегка подровняв юбочку, заклепать на новое место.

ДедФеном · #164

Shuare писал(а): ↑
27 янв 2022, 21:57
Вы не путайте с усилителем Тут динамический диапазон - децибел 20, а то и меньше с такой трубкой

К осцилографу жёстче требования чем к УНЧ , лучше сразу сделать нормально что-бы не искать причину непонятного фона.

Потапыч · #165

Глеб писал(а): ↑
27 янв 2022, 20:32
В тонком металле лучше прошибайте чем-то калёным - шилом, керном и т.п, забивая до необходимого диаметра. Это вытянет металл, сформировав своего рода "втулку" под резьбу.
Под металл подложите твёрдую деревяшку или фанерку с засверленным отверстием, чтобы при пробитии не вмять металл

Несколько раз пробовал, но получалось несимметрично. Хотя неоднократно встречал в западной технике, да и учили в ликбезе, о таком методе крепления в тонких материалах, вот только не помню, как это технологично в промышленных масштабах осуществляют. Хотя качественного шила у меня нет. Всевозможные чертилки, да, а вот шила, нет. В том смысле, каленного, сошлифованного на нет, под градусом 5-10.

Потапыч · #166

ДедФеном, Ну до монтажа еще дело не дошло, а уже столько насоветовали, что получается как в той поговорке, про обилие советчиков.

ДедФеном · #167

А что может быть плохого в моём совете ? То что я написал азбучная истина для лампостроителей.

Потапыч · #168

ДедФеном, Да я имею ввиду не только вас, но и себя в том числе!

ДедФеном · #169

Борисович, опытный радиолюбитель самодельщик , он не запутается.

Потапыч · #170

Да столько советов, запросто можно затеряться...

Борисович · #171

Продолжим.Сделал вторую деталь экрана,типа крышку.Закрыл.Толщина 1 мм.

Привернул ножки.Ножки белые,Случайно встретил такие( обычно чёрные)и купил штук 30.Не оставляют следов ни на чём.В отличии от более распостранёных чёрных

Продолжение следует.Продолжайте наводить критику

Потапыч · #172

Вот с ножками у меня сейчас, просто беда, не то, что белых, черных нет.... Как по мне, очень даже неплохо! Верхнюю крышку я бы сделал немного выступающую вверху и сходящуюся к низу. Как про подоконник, вровень и немного выступает, только по вертикали.

Shuare · #173

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 10:27
Вот с ножками у меня сейчас, просто беда, ...

Когда вижу выкинутые компьютерные корпуса - всегда снимаю ножки...

Потапыч · #174

Shuare, Хорошо бы, не попадаются....

Борисович · #175

Продолжаем.Наконечник припаял.Около входных гнёзд.Припаял широкой частью.К узкой части можно будет паять маленьким паяльником.

Продолжение следует.Наводите критику дальше

oldmao · #176

Какая тут критика, тут зависть берёт. У меня корпуса - извечная проблема, самодельные что из пластика, что из металла, что из дерева, коряво получаются. Поэтому стараюсь что-нибудь готовое приспособить.

Потапыч · #177

Борисович, Как любителю оцинковки. Несколько лет назад, товарищ приволок Р673. За более чем 70 лет, в нем не копался только я. Сделал капремонт и заодно, пришлось изготовить к нему источник питания, 2 В, 9 В и 150 В. Самым сложным оказалось 2В. При таком напряжении и токе, очень сказывается сопротивление анод катод открытого диода. Из все возможных вариантов, а это были Дл112, Д242, КД206, всевозможные мосты 50 А, импортные Шоттки, из блоков комповых, а проходили только два, КД213 и Д305. А связано это с тем, что был готовый трансформатор, а разбирать его, по известным причинам, совсем не хотелось и домотать невозможно, просвета в окне нет совсем. Вообщем сделал двухполупериодный, со средней точкой и с дросселем после выпрямителя.

kuzmin · #178

Фото диода КД242 предоставьте.

Потапыч · #179

kuzmin, Пардон, Д242.

kuzmin · #180

Я перед отправкой сообщения проверяю несколько раз.

vzm2 · #181

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 10:27
Вот с ножками у меня сейчас, просто беда, не то, что белых, черных нет

Для небольших коробочек подходят мебельные амортизаторы на самоклейке, типа таких
https://leroymerlin.ru/product/nakladki ... -82509553/
Ну или фетровые (тоже на самоклейке)
https://leroymerlin.ru/product/nakladki ... -14156428/
Или из мебельных что-то приспособить
https://leroymerlin.ru/product/podpyatn ... -14268980/
https://leroymerlin.ru/product/naboyki- ... -14155265/

В ЧипДипе тоже полно вариантов.
https://www.chipdip.ru/catalog-show/cas ... gest_group

Потапыч · #182

kuzmin, Аналогично, но уж больно я старый, слепой и маразмами вдобавок страдаю. Так, что не обессудьте. Перепутал температуру кипения воды с прямым углом...

Потапыч · #183

vzm2, Спасибо! Я на мебельные как то и не подумал. Тем более, что есть даже из ПТФЕ! А я недавно изворачивался под магнитофон высверливал из 9 мм фанеры, а потом наклеивал фетр. Боялся, что пластиковые или паркет испортят или развалятся под весом. Ножки довольно малым радиусом сделаны.

maister · #184

Для шасси прекрасно подходит оцинковка от дорожных знаков. Она достаточно эластична, не отваливается на сгибах цинк и значительно толще кровельной. Но муторно снимать с неё пленку... А вот корпуса из оцинковки делать не советую. Окрасить её обычной краской не возможно (не держится на цинке) - нужен специальный грунт. Но из этого положения можно выйти используя обычный грунт ГФ - 021, но разведенный натуральной олифой с последующей печной сушкой.

Борисович · #185

Продолжаем.Установил кожух трубки,дополнительно закрепил в прорези субшасси вкладышем.Кожух при снятой передней панели остаётся на месте,плюс помогает сохранить геометрию при сборках - разборках.

Установил кронштейн,для единственной лампы.Ну которая пальчиковая

Продолжение следует.Наводите критику дальше

Борисович · #186

maister, там использована древняя оцинковка 0,8 мм.
А вот тип грунта и возможная технология,это очень к месту.Спасибо.
А из грунтов которые в баллончиках бывают какой нибудь по оцинковке подойдёт.Случайно не знаете?

Глеб · #187

Борисович, проще под покраску снести цинк шлифмашинкой

Борисович · #188

Глеб, А вот тут Вы возможно правы.Панели небольшие.Внутри оцинковку можно не красить,даже лучше будет.Диски лепестковые есть.Скорее всего так и сделаю

Потапыч · #189

Глеб, А чем вы такое колличество отверстий сделали и с помощью чего?

Глеб · #190

Борисович писал(а): ↑
28 янв 2022, 20:13
Диски лепестковые есть

Не перегрейте только, а то хлопать начнёт. Даже не снести - часто процарапать, чтоб грунт зацепился)) Внутреннюю сторону ессно не трогаем.

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 20:17
чем вы такое колличество отверстий сделали и с помощью чего?

Ступенчатым сверлом ("морковкой" 4...12мм), с помощью дрели, с непрерывной подачей воды

ДедФеном · #191

Как вы так ровно их просверлили ? Это ювелирная работа.

Потапыч · #192

Глеб, Не поверю. Я все отверстия сверлю сверлом 0,7 мм, затем рассверливаю еще двумя 1, 5 мм и 2.5 мм и только потом, нужным размером. Размечаю, только штангельциркулем. Обязательно керню острым керном и с помощью бинокулярных очков. Да, отверстия от 6 мм и выше, после кернения и сверления 0,7 мм сверлом, обязательно намечаю циркулем внешние контуры будущего отверстия, поскольку сверла обязательно уводят. Сверла заточены с завода и переточенные, использую только для неответственный отверстий. Такого размера отверстия, обязательно потом разворачиваю конусной разверткой. Да, сверлю только в сверлильном станке. Меньшего размера отверстия и в алюминиевом сплаве сделаю нормально, сверлом. Но такого размера как у вас, это очень надо постараться и скорее всего, что после сверления, прийдется ровнять круглым бархатным напильником и потом разворачивать, это очень трудоемкая работа.

Борисович · #193

Продолжаем.Прикинул,какие ещё нужно установить крупные детали.Таких оказалось всего три.Потенциометр и два герметичных металлобумажных конденсатора на 600 вольт.Установил.

Остальные детали,за 50 лет,со времён первоисточника сильно измельчали.Современные электролитическим конденсаторы на 2,5,10 МКФ х 450 вольт, подойдут для объёмного монтажа.Современная плёнка тоже намного меньше и удобнее в монтаже,чем МБМ тех времён.Про диоды в размышлениях.Или поставить древние Д211, или современные пластиковые,на которых написано 700-800 вольт.
Из приготовленных железок осталось весьма много,осциллограф оказался в самом деле маленьким.

Вытащил ,какие нашёл планки с монтажными лепестками.Некоторые наверное мамонтов застали,но зато в основном горячего лужения.Так же резиновые втулки,через которые будут проходить провода в отверстиях.

Продолжение следует.Продолжайте наводить критику

Потапыч · #194

Борисович, А стеклотекстолитовая длинная планка у меня такая с блоков РЛС самолета СУ16 и есть подлинее, но конструкция такая же. А вот она к вам как попала?
Д211, ну здесь нужно решить, все должно быть аутентично, как снаружи, так и внутри?

Борисович · #195

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 22:59
А вот она к вам как попала?

Не помню.
А про аутентичность вопроса изначально не стояло.Было две идеи.Первая - делаем игрушечный осциллограф. Вторая - тупо повторяем схему,естественно с возможными мелкими изменениями при наладке .
Детали полагаю использовать современные.Древние К50-3 и МБМ давно выкинуты.
А про Д211 , тут другой нюанс.Они однозначно на 600 в номинального.А на какие 700-800 вольт диоды современные?В осциллографе встречается напряжение 480 вольт постоянного и 360 вольт переменного от трансформатора

Потапыч · #196

Борисович, 1N4008 , вполне подойдет 1200 В 1А, более, чем достаточно. Если еще не ставить, из современных, а найти в какой то плате, лучше из профессионального оборудования, то не подведет точно. Можно какие нибудрь FR, посмотреть, но не думаю, что у вас там какие то особые требования будут по частоте.
А я бы сделал как в описании в Радио, с теми же деталями. Такое изделие было бы гораздо ценнее, как копия оригинальной конструкции. Можно даже в старые КЭ установить во внутрь, какой нибудь Rubicon или Nichicon.

Глеб · #197

Борисович писал(а): ↑
28 янв 2022, 23:16
А на какие 700-800 вольт диоды современные?

Я люблю фасты КД258, с буквой Г будут на 800 вольт, Д на 1000

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 20:46
Не поверю. Я все отверстия сверлю сверлом 0,7 мм, затем рассверливаю еще двумя 1, 5 мм и 2.5 мм и только потом

Рекомендую присмотреться к ступенчатым свёрлам, их и не уводит особо, и сверлят чисто, и сами при определённой приноровке убирают за собой облой и зенкуют.

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 20:46
это очень трудоемкая работа

Не то слово! С крышкой провозился ужасно - дольше, чем с любым другим узлом.

Борисович · #198

Глеб писал(а): ↑
28 янв 2022, 23:27
Я люблю фасты КД258

Таких есть несколько штук,но какая буква непонятно.
Вспомнил,есть такое тесловское чудо,пишут,что на 1200вольт.

Может его на трубку поставить?
В ламповом осциллографе у меня на трубку селены АВС стоят.А в маленьком КД105,но в удвоителе и частота 5 кгц

Борисович · #199

Потапыч писал(а): ↑
28 янв 2022, 23:23
Такое изделие было бы гораздо ценнее, как копия оригинальной конструкции.

Потапыч, навряд ли это кто нибудь потом поймёт.Может и не выкинул,оставят как сувенир,потому что маленький.Но во внутреннее устройство навряд ли вникнут

OttoStirlitz · #200

Борисович писал(а): ↑
28 янв 2022, 23:57

Глеб писал(а): ↑
28 янв 2022, 23:27
Я люблю фасты КД258
Таких есть несколько штук,но какая буква непонятно.
Вспомнил,есть такое тесловское чудо,пишут,что на 1200вольт.
Может его на трубку поставить?
В ламповом осциллографе у меня на трубку селены АВС стоят.А в маленьком КД105,но в удвоителе и частота 5 кгц

АВС как в радиолах? Их же тоже менять стараются, ибо может трансформатор за собой утянуть