Усилитель "Covid 2020"

[Дядя Фёдор]

Прикольное название дано усилителю, появление которого на свет произошло благодаря ситуации с пандемией.
Стало больше свободного времени и я решил собрать ещё один увесилитель по своей схеме.
Мощность 100 ватт на 4 ома. Искажения измереные компенсационным методом показали Кг лучше 0,01%
Звук превосходный, не напрягающий..
Эксплуатация в течении 2 лет показала хорошую надёжность усилителя.

[novosibiretc]

Дядя Фёдор, 100Вт, это 20 Вольт на 4 ома. Зачем такое "лошадинное" питание оконечника +/- 45 В? Хватило бы и +/- 35.
Конструкция симпатичная.

[Дядя Фёдор]

Усилитель на полную мощность не эксплуатируется, а запас мощности гарантирует, что на пиках он не войдёт в клиппинг. Что позволит сохранить твитеры на акустике.

[novosibiretc]

KD503 не гикнутся? Они же на пределе по напряжению. А ещё и мощность на них под 50 Вт рассеивается. Хотя конечно, кто же на сотне ватт "кайфует"?

[Дядя Фёдор]

Это довольно мощные транзисторы, и отбирались по граничному напряжению К-Е больше 120 вольт, а также по бете.

[Борисович]

Дядя Фёдор, А почему именно такие?
Стенки из гетинагса - это круто.
А дно и крышка из чего?

[Дядя Фёдор]

Дно из алюминия, крышка из алюминевой решётки..
Транзисторы выбраны. потому, что у меня их есть много! Нада же куда то их утилизировать.
Гетинакс, ну я не на выставку делал, какой был под рукой, тот и использовал.

[Борисович]

Дядя Фёдор, вот гетинагс то - это как раз КРУТО.
А самоделки: каждый делает ,то что хочет,и так как хочет.
У Вас весьма солидно выглядит.
Платы как делали?
Трансформатор сами мотали или готовый?

[Дядя Фёдор]

Спасибо!
Трансформатор от какого то услителя Фишер, номер уже не помню. несмотря на размеры 400 ватт держит

[Дядя Фёдор]

Платы делаю сам. Когда надо быстро, спомощью лака, когда нужна красота и качество, спомощью фоторезиста

[FAI4]

Платы делаю сам. Когда надо быстро, спомощью лака, когда нужна красота и качество, спомощью фоторезиста

Поделитесь технологией.

"Сканируете" плату покрытую лаком через прозрачный фотошаблон?

[FAI4]

Схемотехника хорошая!

Нижнему выходному транзистору напрашивается в эмиттер сопротивление 0,22 Ома.
Добавка эмиттерного сопротивления:
1. зафиксирует Кус=1 по напряжению для нижнего плеча (предвыходной+выходной транзистор)
(Это снизит четные гармоники УМ)
2. сделает более стабильным ток покоя при разогреве нижнего транзистора.

Очень странное решение по верхнему ГСТ (первый после дифкаскада)
(ГСТ который собран на элементах 2SA1930, 1N4148, 1кОм, 1,2 кОм)
Все остальные ГСТ в схеме используют традиционные 2 диода.
А здесь один диод заменен резистором 1,2кОм .
На этом резисторе падает 4,8 вольт (ток через резистор 4мА)
Как итог, верхняя полуволна сейчас "обрезаться" на 4 вольта раньше, чем нижняя. Верно?

Можно резистор 1,2кОм заменить на второй диод 1N4148, при этом номинал токозадающего резистора в цепи эмиттера 2SA1930 уменьшить с 1кОм до 200 Ом (ток ГСТ в схеме настроен на 3мА)
В результате амплитуда "вверх" вырастет на +4 вольта (неискаженная выходная мощность возрастет со 100 Вт до 120..130 Вт)


Какие сейчас выходные транзисторы стоят?
Не думали поставить комплементарную пару выходных транзисторов?

[Борисович]

KD503 Pc max Ucb max Uce max Ueb max Ic max Tj max, °C Ft max Cc tip Hfe
150W 90V 80V 5V 20A 150°C 2MHz - 40MIN
FAI4, чисто из любопытства.А что бы Вы туда предложили вместо,в таком же корпусе,кроме КТ818-819.
Подобные Тесловские транзисторы использовал в нескольких БП 12в 5А линейных.Понравились больше ,чем КТ819 и 2n3055(эти может левые были)

[FAI4]

По аналогичной мощности только КТ8101/8102 подойдут.
Либо спаренные нужно ставить КТ818/819 или КТ864/865 (они более высокачастотные)

А вообще KD503 очень хороши (по мощности) !
Пусть уже стоят...

[Потапыч]

Дядя Фёдор, У вас там легче достать BD245C, BD246C. Я их в былые времена использовал, намного лучше наших КТ818/819. И наши КТ8101/8102, являются их аналогами.

[Alexnet]

Интересная схема,но не догоняю смысл использования дополнительного эмиттерного повторителя после УН. Гораздо логичнее эмиттерный повторитель применить между дифкаскадом и УН,дабы последний не "шунтировал" своим низким входным сопротивлением относительно высокоомный (за счёт токовых зеркал) выход дифкаскада.
Например как здесь.


Схему эту собирал несколько лет назад. По звуку чуть не дотягивает до звука усилителя с каскодом в качестве УН,но в то же время заметно прозрачнее и приятнее усилителя с обычным УН с ОЭ. ИМХО )

[FAI4]

Интересная схема, но не догоняю смысл использования дополнительного эмиттерного повторителя после УН.

эмиттерный повторитель после УН дополнительно увеличивает амплитуду сигнала вниз примерно на -3 вольта.

УН работает с довольно "большим" эмиттерным сопротивлением (360 Ом) на котором падает порядка 2-х вольт.
Такой большой номинал сопротивления существенно снижает собственные искажения УН.

Кроме того УН "развязывается" от транзисторов предвыходного каскада.
(меньше влияние тока нагрузки на обрабатываемый сигнал в УМ)

[Дядя Фёдор]

Поделитесь технологией.

"Сканируете" плату покрытую лаком через прозрачный фотошаблон?

Раньше покрывал фоторезистом с балончика и запекал в печке, но из за разнице в толщине фотослоя результат был не стабилен. Сейчас покупаю стеклотекстолит или гетинакс с готовым слоем фоторезиста. результат стабилен. Печатаю 2 раза маску на прозрачной плёнке, совмещаю их вместе, сверху плату , всё закрепляю бумажной липкой лентой. закрываю крышкой и 3-5 минут засвечиваю. Потом раствор натриевой щёлочи (на литр воды, 7 грам щёлочи в порошке) появка в нём, сушка. Травлю в растворе соляной кислоты и перекиси водорода , быстро и качественно.

[Потапыч]

Печатаю 2 раза маску на

А это как, 2 раза?

[Дядя Фёдор]

Схемотехника хорошая!

Нижнему выходному транзистору напрашивается в эмиттер сопротивление 0,22 Ома.
Добавка эмиттерного сопротивления:
1. зафиксирует Кус=1 по напряжению для нижнего плеча (предвыходной+выходной транзистор)
(Это снизит четные гармоники УМ)
2. сделает более стабильным ток покоя при разогреве нижнего транзистора.

Очень странное решение по верхнему ГСТ (первый после дифкаскада)
(ГСТ который собран на элементах 2SA1930, 1N4148, 1кОм, 1,2 кОм)
Все остальные ГСТ в схеме используют традиционные 2 диода.
А здесь один диод заменен резистором 1,2кОм .
На этом резисторе падает 4,8 вольт (ток через резистор 4мА)
Как итог, верхняя полуволна сейчас "обрезаться" на 4 вольта раньше, чем нижняя. Верно?

Можно резистор 1,2кОм заменить на второй диод 1N4148, при этом номинал токозадающего резистора в цепи эмиттера 2SA1930 уменьшить с 1кОм до 130...150 Ом (ток ГСТ в схеме настроен на 5мА)
В результате амплитуда "вверх" вырастет на +4 вольта (неискаженная выходная мощность возрастет со 100 Вт до 120..130 Вт)


Какие сейчас выходные транзисторы стоят?
Не думали поставить комплементарную пару выходных транзисторов?

По первому пункту, ни каких возражений, резистор можно поставить.
По второму пункту , там не ГТ стоит а токовое зеркало, несимитричное.Но в принципе можно туда и ГТ поставить, хуже не будет. Кстати, полуволны ограничиваются одинаково. Мощность же ограничивается напряжением питания.. выше головы не прыгнешь. 45 вольт это в режиме молчания.
Транзисторы КД503 и стоят. С комплементарными будет и прще и лучше, но мне надо ведро 503 утилизировать.

[Дядя Фёдор]

Печатаю 2 раза маску на

А это как, 2 раза?

Две одинаковые маски совмещаю вместе чтоб через тонер не засвечивались дорожки.

[FAI4]

По второму пункту , там не ГТ стоит а токовое зеркало, несимитричное.

там нет токового зеркала.
Для токового зеркала нужно поменять местами диод и транзистор

[FAI4]

Раньше покрывал фоторезистом с балончика и запекал в печке, но из за разнице в толщине фотослоя результат был не стабилен. Сейчас покупаю стеклотекстолит или гетинакс с готовым слоем фоторезиста. результат стабилен. Печатаю 2 раза маску на прозрачной плёнке, совмещаю их вместе, сверху плату , всё закрепляю бумажной липкой лентой. закрываю крышкой и 3-5 минут засвечиваю. Потом раствор натриевой щёлочи (на литр воды, 7 грам щёлочи в порошке) появка в нём, сушка. Травлю в растворе соляной кислоты и перекиси водорода , быстро и качественно.

чем засвечиваете ?

[Дядя Фёдор]

Дядя Фёдор, У вас там легче достать BD245C, BD246C. Я их в былые времена использовал, намного лучше наших КТ818/819. И наши КТ8101/8102, являются их аналогами.

да, проблем нет, но ещё по мимо транзисторов есть куча радиаторов под ТО3,

[Потапыч]

Дядя Фёдор, Понятно, Спасибо!

[Дядя Фёдор]

Этим и засвечиваю

[Дядя Фёдор]

По второму пункту , там не ГТ стоит а токовое зеркало, несимитричное.

там нет токового зеркала.
Для токового зеркала нужно поменять местами диод и транзистор

И куда оно тогда будет ток зеркалить?

[FAI4]

По второму пункту , там не ГТ стоит а токовое зеркало, несимитричное.

там нет токового зеркала.
Для токового зеркала нужно поменять местами диод и транзистор

И куда оно тогда будет ток зеркалить?

Испорченный телефон получается.

Там нет зеркала тока.
И его там не нужно (по логике схемы)

Чтобы было зеркало тока, управляющий ток должен приходить на диод.
А здесь диод "на выходе". На него поступает неизменный ток от токозадающих резисторов (10к+10к+10к)

[Дядя Фёдор]

правильно, вот этот ток и является нагрузкой 5171 транзистора. ток трёх резисторов.
А так как вы предложили, тогда надо и внизу токовое зеркало делать.

[FAI4]

В схеме 3 источника тока (ГСТ):

первый ГСТ (на верхнем транзисторе 2n5401): питание дифкаскада
второй ГСТ (на верхнем транзисторе 2SA1930): нагрузка каскада УН (на транзисторе 2SC5171)
третий ГСТ (на нижнем транзисторе 2SD669): нагрузка эмиттерного повторителя (на верхнем транзисторе 2SD669)

Токовых зеркал в этой схеме нет.

[Дядя Фёдор]

у второго ток не стабильный, гтс он ни как не может быть. класиическая схема токового зеркала, ток зависит от тока через три сопротивления на 10 к

[FAI4]

у второго ток не стабильный, гтс он ни как не может быть. класиическая схема токового зеркала, ток зависит от тока через три сопротивления на 10 к

для задания тока 2 и 3 ГСТ используется одна и та же цепочка резисторов (10к+10к+10к)
Поставили 3 резистора, поскольку здесь идет нагрев резисторов (0,1 Вт на каждый резистор) и довольно высокое итоговое напряжение (почти 90 вольт) прикладывается к цепочке.

Ток через резисторы примерно равен (45+45) / (10к + 10к + 10к) = 3мА
В целом ток мало меняется (фильтры там еще есть по питанию)
Небольшое изменение тока мало меняет изменение падения напряжения на диодах (не влияет почти на выходные токи ГСТ), которые выдают транзисторы 2SA1930 (выходной ток 3,6 мА) и нижний 2SD669 (выходной ток 13 мА)

[Дядя Фёдор]

Ладно, пусть будет ГСТ. Можно даже два резистора с вольт добавкой вместо него поставить.

[FAI4]

Можно даже два резистора с вольт добавкой вместо него поставить.

- это вообще древние технологии ))

ГСТ (как нагрузка) дает меньше искажений

[Глеб]

я не на выставку делал

Надписей на морде по этой же причине избегаете? Так всё здорово сконструировано, а ни единой буковки ((

[Борисович]

а ни единой буковки

Глеб, моё мнение ничего лишнего быть не должно.Минимализм -это круто.Посмотрите на часы Борисовича,там даже кнопок не видно

[Самый !]

Дядя Фёдор, поделюсь своим опытом.
Разделение питания УН и УТ с помощью резистора (51 Ом) не практично. Наличие больших электролитов на плате УМ по питанию нежелательно.
1) Имеет смысл запитать УН и УТ пусть с одной обмотки- но с разных мостов: тогда пульсации с сигналом, в работе на нагрузку, на шинах питания входного УН упадут раз в 5 (!)- проверено. При этом не надо громоздить такие элекролиты на плату УМ - аж по 470мкФ до и после резистора: к тому же это и "вредно".
2) Наличие таких электролитов склоняет УМ к искажениям: контурные токи должны замыкаться на БП, в общей точке, где и земля с АС.
Именно поэтому на платах ограничиваются электролитами "мелкого" номинала - до 10мкФ+керамика впараллель.
3) Выходные транзисторы запитать с того же моста, что и весь УТ- но отдельными проводами сразу на радиатор: полностью исключить попадания бросков токов с нагрузки на плату УМ.
Оное распределение питания встречается например в У-101 как "из первых"- или в Электроника 50У-как из "последних".
4) Для питания УТ следует использовать диоды типа КД 213 или Шоттки, последние на 5А аж по 10 рэ. Многие другие диоды склонны к росту сопротивления с ростом тока или не "любят" импульсы его, т.о. снижают КПД транса из-за роста сопротивления источника питания. УН питать можно "чем угодно" в разумном смысле- он не"жрёт" тока, его импульсов на мосту нет.
5) Электролит в ОС на 220мкФ имеет смысл поставить неполярный, ибо на нём всех напряжений ну очень близко к "0". Электролит по входу- тоже, для универсальности автономного блока. Их есть- 220мкФ на 16в.-до 63в.
6) Ну и земля "Входов" и "Выходов" на плате д.б. раздельной.

[novosibiretc]

Посмотрите на часы Борисовича,там даже кнопок не видно

Если "Борисович" слепой, так ему зачем кнопки видеть? Наощупь... Ах, да, часы-то тогда зачем?

Самый !, Вы ещё не предложили Дяде Фёдору все "каницаторы" поменять?

[Дядя Фёдор]

я не на выставку делал

Надписей на морде по этой же причине избегаете? Так всё здорово сконструировано, а ни единой буковки ((

Не то что бы избегаю, просто, чтоб хорошие надписи сделать, придётся разбирать и снимать панель, а на это у меня уже нету люста...

[Дядя Фёдор]

Самый !, Спасибо, учту ваши советы!

[Борисович]

Если "Борисович" слепой, так ему зачем кнопки видеть? Наощупь... Ах, да, часы-то тогда зачем?

Наотрез не въехал,что тут имели в виду

[Самый !]

Вы ещё не предложили Дяде Фёдору все "каницаторы" поменять?

- уже предложил хотя бы частично- один в ОС.
К тому же добавлю ( и туда), что имеет смысл поменять и входной на неполярный: дабы иметь полную "универсальность" подключения автономного блока.
Уже ДВА!

И ещё: транзисторы выхода в "металле" звучат по-другому, чем в пластике. Мне нравится в "металле"- он мягче.

Дядя Фёдор, указанные мною особенности- скорее конструктивные, и не знающие практики составители программ рассчёта УКУ просто их не видят, а методы борьбы за "улучшение" (по питанию) дают скорее обратный эффект.
Удачи.

[petrov 315]

Респект ребята -нам и Ковид не страшон -если слушаем музон . Я тоже немного использовал самоизоляцию и восстановил Электрон-104 -но в самодельном корпусе -как говориться корпус на скорость не влияет -работает отлично ...

[Борисович]

petrov 315, а картинки где?
В особенности самодельного корпуса