Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Прошу помощи с жёсткой логикой

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#101

#101 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2022, 07:34

1) Что такое 4555?
2) Зачем весь огород, когда за исходной схемой на одной ТМ2 никаких ложных срабатываний не замечено?
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#102

#102 Непрочитанное сообщение владлен » 24 янв 2022, 08:34

Да мне по-быстрому на соплях, за вечер. Катушки надо срочно намотать, а в уме надоело считать
еще не сделали?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#103

#103 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2022, 09:55

владлен писал(а):
24 янв 2022, 08:34
еще не сделали?
Что именно? Станок готов, счётчик готов, корпус счётчика готов сохнет, вечером всё соберу и завтра начну мотать катушки.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#104

#104 Непрочитанное сообщение Потапыч » 24 янв 2022, 10:56

Глеб писал(а):
24 янв 2022, 07:34
1) Что такое 4555?
1561 ИД6
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#105

#105 Непрочитанное сообщение Глеб » 24 янв 2022, 17:10

Я бы не полагался стопроцентно на Протеус, иногда он всё сильно усложняет. Например, когда я сочинял цифровую шкалу с предзагрузкой вычета ПЧ, проект в Протеусе не заработал - тот считал, что два разных действия (выгрузку результатов предыдущего счёта в регистры и загрузку предустановок для следующего счёта) - по одному фронту делать нельзя. Но "в железе" всё это же самое работало великолепно, вообще без каких-либо сбоев.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#106

#106 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 11:08

владлен писал(а):
24 янв 2022, 08:34
еще не сделали?
Теперь сделал, берусь за катушки:

Изображение

Изображение

Проверка на сбои при "елозеньи" возле датчиков:

Последний раз редактировалось Глеб 25 янв 2022, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#107

#107 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 11:23

Поздравляю! Хороший станочек получился! А подтормаживания катушки с проводом не предполагали или и руками пойдет?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#108

#108 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 11:27

Руками пойдёт.
Кузовок конечно страшненький получился - напоминает видом сварочную маску :) зато сделан быстро и из подручного. Да наверно и не надо красивее станку
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#109

#109 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 12:16

Глеб, Наоборот, хорошо, нет острых углов, не за что проводу и межслоевой изоляции цепляться. Здесь эстетика не совсем к месту.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#110

#110 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 12:21

Хороший у вас токарный, копия знаменитого австрийского! Хотел спросить, часто вы ним фрезеруете и если будет время и возможность, что то показать из фрезеровки. Очень интересно. Мне приходится фрезеровать на токарном, хотя и есть приспособления, но это далеко не то, что у вас. И заодно хотел спросить, не попадалась вам схема вашего активного пробника, о котором вы в начале месяца упоминали.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#111

#111 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 12:37

Пока вообще не фрезеровал, просто не было повода. Только точил и сверлил оси/втулки.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#112

#112 Непрочитанное сообщение Борисович » 25 янв 2022, 12:39

Глеб, респект.
Сказал и сделал.Станок конечно узко специализированный. Но сделано круто.
Катушку на подшипники не думали поставить.Или Вы тонким ( менее 0,1 мм) проводом не мотаете?

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#113

#113 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 12:52

Борисович, С тонким проводом очень сложно сматывать. Я катушку устанавливал на шпиндель, который вытащил из рентгеновской трубки. Там очень специфичесие подшипники, они работают без смазки, поскольку она просто испарится в вакууме, да еще и трубка неплохо греется, особенно анод, он из тугоплавкого металла, поскольку подвергается бомбардированию электронами. Один из них допускает перемещение при удлинении оси и оба с серебрянными сепараторами.. Меньше сопротивления вращению, я еще ни в каком устройстве не встречал. Но все равно катушка с проводом имеет инерцию. На промышленных станках предназначенных для намотки тонким проводом, катушка стоит неподвижно и вертикально, а провод просто снимается виток за витком. Сдесь главное, всевозможные компенсаторы натяжения и выборки петли. У меня есть устройство сматывания с промышленного станка, там стоит регулируемый тормоз оси, на которой установлена катушка. На некоторых промышленных, есть механичесое устройство. которое регулирует торможение катушки, в зависимости от натяжения провода, в частности в СРН05.
Последний раз редактировалось Потапыч 25 янв 2022, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#114

#114 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 12:55

Борисович писал(а):
25 янв 2022, 12:39
Станок конечно узко специализированный
Так и есть, в основном собираюсь мотать 19/38кГц катушки для стереодекодеров, на них вроде устойчивый спрос наметился)) Провод 0,1...0,12мм
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#115

#115 Непрочитанное сообщение Борисович » 25 янв 2022, 13:44

Это Потапыч в соседней теме интересовался,перепутал.Потапыч, торы естественно мотал вручную в основном челноками разными.Изображение
Но мотал только сетевые разных размеров и импульсные.
Самый большой был овал сечением 90х100 размером 270х400.А одним из самых чудных,вот этот
Изображение
ОЛ 55-40/120 ,это как труба ,сечение 7,5х120.
Провод какой есть ПЭТВ,ПЭВ-2.Когда есть в наличии ПЭЛШО,было много 0,38 ,мотал бывает в 2 и в 3.Выводы первички обязательно кембрик или фторпласт.Первичку пропитываю после намотки.После сушки изоляция.На больших была стеклолента,это вроде киперной ,но из стеклоткани.Мелкие - была лакоткань,кончилась,потом стал лентами вырезаными из мешка для запекания.Потом вторички мотаются.Потом их пропитывать.После сушки обматываю снаружи.В основном киперной лентой,мелкие лакотканью ,теперь лентой из мешка.Она как бы лавсан.Которые киперной лентой обмотаны,те крашу краской.Ну естественно закрепление выводов важно,особенно толстых.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#116

#116 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 14:26

Борисович писал(а):
25 янв 2022, 13:44
Первичку пропитываю после намотки
Я обычно пропитываю полностью намотанный транс под вакуумом:

Изображение
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#117

#117 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 14:52

Борисович, Понятно. Спасибо! А кольцом не пробовали мотать. У меня такое кольцо на намоточном. Есть неудобства, приходится все время с запасом наматывать, но это если разные мотать, а если так как вы, серийно, то за пару раз и можно угадать. Но можно в кольцо уложить весь провод обмотки за раз.
Глеб, Это у вас скороварка приспособлена? Знакомый вакуумный насос, у кума такой видел, но вовремя не забрал. Он профессионально занимается холодильными машинами. Но дал мне медицинский ОХ-10, производительность, конечно совсем не та, но на небольшие трансформаторы. мне хватает, хотя долго идет процесс. Пропитываю, как уже раньше упоминал, воск пчелинный, пополам с медицинским парафином и немножко канифоли.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#118

#118 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 14:55

Борисович писал(а):
25 янв 2022, 13:44
А одним из самых чудных,вот этот...
ОЛ 55-40/120 ,это как труба ,сечение 7,5х120
Я тоже раз мотал трубчатого чудика:

Изображение

Делал для работы импульсный паяльник, четыре кольца 20х12х6 столбиком. Удалось получить с такой трубочки около 60 ватт на жале.

Потапыч писал(а):
25 янв 2022, 14:52
Это у вас скороварка приспособлена?
Она.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#119

#119 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 14:57

Глеб, 50 Гц? А паяли чем? На твердый припой как то непохоже... Контактную сварку из трансформатора от микроволновки сооружаю и возникают вопросы с соединениями. Массивное и припаять никак.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#120

#120 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 15:06

40кГц, паял чистым оловом, прогревал при пайке мини-горелкой
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#121

#121 Непрочитанное сообщение Борисович » 25 янв 2022, 15:21

Глеб, .Пропитка под вакуумом - это СУПЕР-КРУТО.
Спец- реактор с вакуумным насос был на первой работе.
Потом,так как трансформаторы были в основном среднего размера и больше и часто с большим количеством отводов и выводов - разработал альтернативный способ. Покрытие каждого ряда витков в процессе самой намотки.А также дополнительные прокладки для изоляции отводов и выводов.Некоторые неудобства, но процесс отработался.Однажды пришлось разматывать так намотаную катушку,полностью просушеную,случайно недомотал в первичке 100 витков из 450-ти.Разборка была весьма непростой.Провода и прокладки были единой массой.Способ оказался весьма надёжным.Средних и больших трансформаторов было сделано раз 15 по столько.Изображение
Претензий не было.
Вот,типа дедушка Борисович расхвастался
Потапыч, кольцом мотать не пробовал.Не обеспечить натяжки провода.При намотке больших торов основной инструмент типа такойИзображение
Да и трансформаторов больше среднего то же.
Вообще в намотке трансформаторов очень много МЕЛКОЙ СПЕЦИФИКИ,которая у каждого своя и её трудно описать.
Пример,на соседнем форуме попросили описать перемотку МОТа.Ну это трансформатор от микроволновки.Написал.Это цитата оттуда."Писать как МОТ перематывать?Так это просто.
Берёте МОТ.Вырубаете высоковольтную обмотку ,вынимаете накальную,выбиваете шунты.Закладываете изоляцию,начинаете мотать дополнительную обмотку.Временно подключаете её последовательно с сетевой.Мотаете. Через каждые 20-40 витков замеряете ток ХХ.Когда ток станет таким,как Вам нужен,делаете вывод обмотки.Делаете пропитку дополнительной обмотки лаком.Изолируете эту обмотку и на постоянно соединяете с имеющейся первичной.Это будет сетевая обмотка на 220-230 в при желаемом токе ХХ.Потом делаете межобмоточную изоляцию.Потом мотаете вторичную по рассчитанным данным на нужные ток и напряжение.Уточняете получившееся напряжение,при необходимости,доматываете или отматываете несколько витков.Закрепляете выводы вторичной обмотки.Потом её пропитываете лаком.Потом получившуюся катушку изолируете снаружи.Намотка производится протаскиванием провода через окно трансформатора.Для этого используется специальный челнок.Вторичная обмотка наматывается так же,но без челнока.Провод расчитанной длины протягивается в оставшееся окно трансформатора.
Вот и всё.Никаких секретов"
В результате мнения там разделились.Опытные написали,что это весьма специфичный процесс,требующий большого опыта.А дилетанты,что всё просто,хоть завтра МОТ перемотают.
Глеб, у Вас получился весьма занятный трансформатор.Но в импульсных обычно мало витков.В моём более 600 в первичке,примерно 70 во вторичке 1,25 мм и ещё пара дополнительных обмоток.Был бы простой,не стал бы показывать

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#122

#122 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 15:50

Борисович, Я извиняюсь переде Глебом. что не совсем по теме, но я в таких случаях, Как МОТ, просто распиливаю ножовкой сам сварной шов и отламываю пермычку. Потом с помощью ножа откалываю каждую пластину, подпиливаю надфилем от остатков сварки и собираю потом перемычки, местом сварки, наружу. По наружной части, магнитное поле практически не течет. Как то делали во время учебы лабораторную, замеряя величину поля по ширине пластины. Ведет себя так же как электрический ток, течет по кратчайшему пути. Как то стал вопрос, а не увеличиваются потери. Измерил ток х.х до разделки и после. Величина не изменилась, единственное, нужно хорошо отмыть место стыка, туда, как правило попадает лак и собирать, как обычно, вперекрышку. А уменя к вам вопрос. А если вы пропитываете каждый слой, то что у вас за окно в железе. что позволяет так вольно распоряжаться его заполнением. У меня всегда не хватает окна и идет постоянный компромис между сечением провода, толщиной прокладок, коэффициентами заполнения и вспучивания и с максимальным натяжением мотается, а потом еще и в тисках сжимается.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#123

#123 Непрочитанное сообщение Борисович » 25 янв 2022, 16:18

Глеб, Вам наверное тоже интересен обмен опытом дедушками по трасформаторам,хотя он случайно и попал в Вашу тему.
Потапыч, Борисович не намотал ни одного выходного трансформатора для ламповых усилителей и всего несколько анодных.В них правильная конфигурация обмотки имеет большое значение.Намотанные мною в основном с низковольтной вторичной обмоткой.Хотя многие весьма специфические.
А выпучивание обмотки.Так при моей технологии имеет место нюанс.В процессе намотки катушка как бы пропитана невысохшим лаком.После окончания она обжимается до необходимого размера и так остаётся на просушку в импровизушном спецприспособлении.После высыхания лака геометрия замечательная.Ну естественно расчёт заполнения должен правильным быть.Что бы сечение обмотки с прокладками было соразмерно окну.
МОТов так перемотал 3 штуки,что были в наличии.Один был большой,от микроволновоки на 40 литров.Железо там хорошее,а разбирать показалось более сложным процессом.В общем получилось нормально.Хотя сварные трансформаторы бывает и пилил.Потом перебирал отдельными пластинками раза два.А мелкие сварные бывает запаивал паяльником,таких может было более десятка

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#124

#124 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 16:41

Борисович, А чем пропитывали, что так долго сохнет?
Глеб, У меня мини горелка, если я правильно понял, о чем речь, это с баллончиком со сжиженным газом, появилась пару лет назад и то, по причине необходимости снятия многоручьевого шкива с двигателя стиральной машине. Горелка не помогла, но я ей теперь пользуюсь для закалки и для воронения небольших деталей. До этого пользовался, в смысле паял, водородной горелкой на основе небольшого электролизера, когда то описаного в старом "Моделисте конструкторе". Да, вы писали, что точите оси. У меня первый токарный станок 1Д601 появился где то в середине 80х, сейчас их уже несколько, но оси я так и не научился точить. Короткие, конечно без проблем, а вот длинные, проблема. У меня только на большеньком станке есть люнет, да и тот подвижный, но на нем могу только оси и точить, если позволяет мой люнет, но еще не приходилось, так как недавно запустил. Там цанги проходные и можно до определенного диаметра зажимать и по мере точения передвигать по длине. На одном, только короткие, так как цанги не сквозные, а еще на одном, просто нет цанг, да еще и хвостовика под сверлильный патрон с конусом Морзе №0. Не попадается... А в трехкулачковом патроне такие вещи не сделаешь, там все нужно делать только с одной установки. Да и сталь нужно очень хорошую, хотя бы СТ45 или ХВГ. Из гвоздевой, просто гнутся. Как у вас получается... Если не секрет, поделитесь.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#125

#125 Непрочитанное сообщение xman » 25 янв 2022, 17:03

два разных действия (выгрузку результатов предыдущего счёта в регистры и загрузку предустановок для следующего счёта) - по одному фронту делать нельзя
На серьезном предприятии вас подвергли бы критике за такое конструкторское решение. Во всем диапазоне температур и напряжений питания может не прокатить. Плюс взаимозаменяемость - с одной микросхемой сработает, с другой сбойнет.
А вот вакуумная пропитка очень понравилась! Респект!

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#126

#126 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 17:05

Просто продвигаю внутрь по мере точения. Можно приноровиться и к трёхкулачковому патрону, особенно если не требуется дичайшая точность.
Мне намного важнее опция сверления/рассверливания продольных отверстий в осях и втулках; без станка такое сделать точно без эксцентрии практически невозможно.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#127

#127 Непрочитанное сообщение Борисович » 25 янв 2022, 17:15

Потапыч писал(а):
25 янв 2022, 16:41
А чем пропитывали, что так долго сохнет?
Пропитываю лаком ПФ,который для наружный работ,(номер с 1-цы начинается),лучше всего волгоградского производства.
Собственно настоящие электроизоляционные лаки,они тоже примерно такие же.Только там растворитель другой,кипящий при более высокой температуре,что бы при вакуумной пропитке не кипел.И поэтому горячяя сушка при 120 градусах,по технологии.При холодной сохнут неделями и до конца не застывают.А с этим всё нормально.
Маленькие катушки лаком ХВ.Но там по другому,там обычно провод тонкий (менее 0,1мм),намотка внавал.Где то намотав 20% покрывается лаком,он хорошо вписывается между витками,если весь быстро впитался,ещё раз.Потом когда примерно 40%,так же и т.д.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#128

#128 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 17:25

xman писал(а):
25 янв 2022, 17:03
На серьезном предприятии вас подвергли бы критике
Да кто ж спорит? Серьёзные дядьки растянули бы процесс на четыре такта - предзагрузка, счёт, выгрузка, сброс. На любительском уровне всё прекрасно влезает в два такта и вполне надёжно работает, стОит лишь поиграться сериями микросхем с разным быстродействием.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#129

#129 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 17:34

Глеб, У меня, на маленьких станках, кулачки в патроне сильно, а главное, неравномерно и по глубине изношены, а на другом, еще и патрон ковыляет. Так достался от предыдущего хозяина.Нужно прошлифовать или проточить, но не хочется портить патрон, а ковыляние теперь не так просто убрать. Патрон посажен прямо на резьбу шпинделя, без планшайбы, да и патрон очень редкий, уменьшенной длины. Я такого не встречал. Позтому, только в цангах, если нужно передвигать или переворачивать.
Глеб писал(а):
25 янв 2022, 17:05
эксцентрии практически невозможно
имеется ввиду, с помощью четырехкулачкового патрона?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#130

#130 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 17:41

Имеется ввиду без станка, дрелью и тисками. Даже фиксируя сверло и вращая заготовку, получаем негодное конусное отверстие.
Я часто делаю мелкие несложные тела вращения прямо в патроне дрели, не "расчехляя" станок, но сверление осевых отвестий - не тот случай.

С 80-м патроном к Универсалу мне повезло - очень удачно купил на барахолке абсолютно новый, без люфтов и биений.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#131

#131 Непрочитанное сообщение Потапыч » 25 янв 2022, 18:07

Глеб, +На среднем станке, ТН, изначально, планшайба просажена ка на посадке на шпиндель, та и на посадочном на патрон. Были и торцевые биения, но я в собственных подшиниках протояил. Патрон с помощью индикатора и зажатой в патрон прошлифованной детали выставил, но он хорошо бьет по наружной поверхности и станок неплохо трясет. Да еще и кулачки в патроне изрядно изношены. Нужно или выточить новую планшайбу, что нереально. Нет таких специалистов. Или самому выточить кольца, запрессовать и потом проточить в размер. Одно кольцо нашел. второе есть прдположительно. Но на этом станке этого не сделать. Можно только на большем Mn80, но там другая беда. Станок достался без 80 мм патрона. А патроны там ыбли чешские и у них не такое посадочное, как у стандартных патронов, хорошо, что можно проточить. Но другая беда, он не хочет садиться до пояска на шпинделе, нужно по внутреннему отверстию шабрить, а потом уже проточить под новый патрон. Слава богу. патрон попался хороший, польский. Есть 100 мм четырехкулачковый, и планшайба есть, но опять же с просаженными размерами. Получается, что только в цангах, до 10 мм включительно и есть четырехкулачковая планшайба 160 мм. На ней недавно деревяшку точил.
Глеб писал(а):
25 янв 2022, 17:41
С 80-м патроном к Универсалу мне повезло
видимо приличный завод делал и планшайба сделано хорошо, не в пример моим, полуфабрикатам... Вот сверлить в станке, да, одно удовольствие. Центровок достаточно и разных размеров. Сверли, не хочу!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Diogen
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 01:09
Откуда: Рига,Латвия
Поблагодарили: 8 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#132

#132 Непрочитанное сообщение Diogen » 25 янв 2022, 18:36

Глеб! Шишкин В.А. прав - в Вашей схеме формирования счётных импульсов принципиально
возможен сбой. Попробую пояснить попроще.

Первый фотодиод, "заходящий" в окно на диске, снимает блокировку (по входу "R")
соответствующего триггера. Второй фотодиод, заходящий в это окно, переводит этот триггер в
состояние лог."1". Если в этот момент, когда оба фотодиода находятся в окне, совсем чуточку
"отмотать назад", то второй фотодиод выйдет из окна, а первый, по-прежнему, находится в
окне. На счётном входе триггера будет отрицательный перепад напряжения и триггер сохранит
своё состояние. При следующем перемещении диска "вперёд" второй фотодиод снова зайдёт в
окно и положительный перепад напряжения на счётном входе сбросит этот триггер в "0".

Если снова чуточку крутануть диск "назад" а потом "вперёд", то второй фотодиод сначала
выйдет из окна, а потом снова зайдёт в окно и на счётный вход триггера будет подан
положительный перепад напряжения и триггер установится в "1". Тем самым на счётчики будет
подан ложный импульс.

Полагаю, что такое "тонкое" ёрзание туда-сюда очень маловероятно. Но вероятность подобного
сценария не является идеально нулевой. В общем и целом схему можно считать приемлемой.

Прим.: Чтобы не ловить "блох", можно упрощённо имитировать описанную ситуацию. Достаточно
закоротить один фотодиод, тем самым имитируя постоянное нахождение этого фотодиода в окне
диска. Попробуйте в этом варианте поёрзать в районе окна диска...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#133

#133 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 19:05

Diogen, спасибо за подробный анализ - всё именно так, вероятность сбоя в этой схеме не является нулевой, и исключить её совсем можно лишь задействованием четырёхразрядного регистра либо усложнением задатчика, приближая его к абсолютному энкодеру))
Но всё упирается в
Diogen писал(а):
25 янв 2022, 18:36
такое "тонкое" ёрзание туда-сюда очень маловероятно... В общем и целом схему можно считать приемлемой
Именно - поставленную задачу схема выполняет с достаточной для любителя точностью и вероятностью сбоев, и усложнять её при данном применении вряд ли имеет смысл.
Последний раз редактировалось Глеб 25 янв 2022, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#134

#134 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 25 янв 2022, 19:10

Глеб, а сколько счётных импульсов за один оборот?
Андрей

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#135

#135 Непрочитанное сообщение Глеб » 25 янв 2022, 19:13

Один оборот выходного вала - один импульс
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Прошу помощи с жёсткой логикой

#136

#136 Непрочитанное сообщение Борисович » 25 янв 2022, 19:14

Для задач намотки мелких катушек такой счётчик более,чем достаточен.
Проблемы мелкого движения катушки " взад-вперёд" реально актуальны при намотке больших катушек проводом 1,5-2,5 и выше для получения нужного натяга провода

Ответить