Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вытяжка при пайке

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вытяжка при пайке

#51

#51 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2021, 16:34

Я думаю, что я не из тех... Термометр ртутный не разбивал, с карбидом дел не имел. И т.д. Вот только током несколько раз за всю жизнь ударяло.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вытяжка при пайке

#52

#52 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 окт 2021, 16:35

И мусор не поджигали ни разу ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вытяжка при пайке

#53

#53 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2021, 16:36

Не припоминаю такого.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вытяжка при пайке

#54

#54 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 окт 2021, 16:38

А сколько я всего сжёг , какие страшные дымы были , ужас....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Вытяжка при пайке

#55

#55 Непрочитанное сообщение tvmaster » 30 окт 2021, 16:40

ДедФеном писал(а):
30 окт 2021, 16:31
как мы ещё до сих пор живы.
Это выборка не совсем корректная. Ведь те кто не выжил, они форумах не пишут.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вытяжка при пайке

#56

#56 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 окт 2021, 16:46

Кто боится свинца , может паять чистым оловом - олово безвредный металл , из минусов только "оловянная чума" , изделие нельзя выносить на мороз -13 и ниже. Ещё олово дороже припоя , но не намного. Одно время я паял оловом , 40 ваттный паяльник отлично с ним работает.

Канифоль вещь натуральная , боятся её не надо , а что-бы минимизировать дым можно применять спиртоканифоль , тогда расход канифоли минимален , она почти вся идёт по назначению а не выделяется в виде дыма.
Последний раз редактировалось ДедФеном 30 окт 2021, 16:51, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вытяжка при пайке

#57

#57 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2021, 16:50

Ну у него температура плавления явно выше, чем у ПОС-61.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вытяжка при пайке

#58

#58 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 окт 2021, 16:53

Да выше , у чистого олова как у ПОС-40 температура плавления , но повторюсь паяя 40ват паяльником разници не заметил , причём это были ламповые контрукции где навесной монтаж и толстые лепестки , выводы.
Последний раз редактировалось ДедФеном 30 окт 2021, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вытяжка при пайке

#59

#59 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2021, 16:55

Для мелких работ, думаю, такой паяльник с чистым оловом неуместен...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Шишкин В.А.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 01:17
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вытяжка при пайке

#60

#60 Непрочитанное сообщение Шишкин В.А. » 30 окт 2021, 18:26

tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Не нужно "играть" словами, выглядит глупо.
Я так понимаю что Вы решили объяснить, ну понятно - как сможете, откуда берутся пары свинца при пайке? - Слушаю ...
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Вы заблуждаетесь, причём настолько чудовищно, что даже неловко это читать.
Аргументы есть? Ну кроме как в стиле "... я точно знаю ..."
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Немного сомнительно, если путаете масштабы и не способны оценить фактическую проблему
Ваши проблеммы .
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Квартирный вент канал обычно на кухне или в ванной комнате. Кстати, у себя дома я ухожу паять в ванну, приятель паяет на кухне. Разумеется, прокладывать в эти комнаты вент канал из дальних комнат непрактично и даже глупо это рассматривать всерьёз
..
Где я ратовал за то что "дуть" надо в квартирный вентканал? - Это ваши фантазии.
Естественная вентиляция, тот самый вентканал, работает только в холодное время года, гогда температура снаружи ниже чем внутри помещения. В остальное врмя, по замыслу архитекторов, вентиляция обеспечивается в достаточной степени посредством отрытых форточет и т.д. Но Вы же, теперь, это тоже _знали_ :-)
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Мы здесь не про это, а про локальное удаление продуктов дыма из зоны выполнения паяльных работ.
Вентиляция жилого помещения - более общий вопрос частного случая "дымоудаление из зоны пайки". Что тут непонятного? Ладно, следующий раз буду стараться излагать по-проще
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Ещё одна откровенная глупость и некомпетентность. Начать с того, что
Вы это моим легким скажите - в начале 20-го чуть не умер из-за появившейся аллергии на водоэмульсионку и гипсовую пыль и ремонт у трех соседей на зимних "каникулах"...
И, это, по форме дискуссии: держите себя в руках, Вы ж не дома.
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Во-первых, за такие деньги это будет китайский макет, а не прибор для очистки воздуха. И фильтра класса ХЕРА там быть ни как ее может, потому что сам фильтр сам стоит от указанной суммы и дороже. Там до 10 тысяч рублей и даже выше.
Когда покупал аргумент был один: наличие в ближайшем "ларьке" ДНС-а. Цена была пофиг. Ничего, - выручил. Потом купил в каждую комнату. Так и живем :-) Правда поначалу не догадался с угольного фильтра полиэтилен снять. Ох и тарахтел он ...
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Во-вторых, ХЕРА на паяльном дыме продержится, ну может несколько дней. Канифоль просто закупорит поры и это будет заметно по изменению окраски материала. Он будет желтеть.
От паров канифоли? -соглашусь, но можно "мешок" из геоткани одеть сверху - стоит копейки
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
А Хепа дорогой фильтр и ещё по бегать по искать его. Срок службы угольного фильтра бытового воздухоочистителя в тех-же условиях немного по больше, но тоже закончиться через неделю на паяльном дыме. По внешнему виду определить окончание его ресурса невозможно, поэтому угольный меняют по объему воздуха, либо по времени - регламенту. Если этого не делать, то он переполнится и начнёт выбрасывать грязь в воздух. Регенерировать угольный фильтр после пайки не реальное, нужно выкидывать.
ХЕПА стоит от 500 руб, на распостраненые модели, до 3-6 т.руб на экзотику. Пару раз прекрасно моется. И фильтрует он не засчет размера "пор"... Ознакомтесь, а то лень цитировать/ликбезить:
https://habr.com/ru/company/tion/blog/385461/
Угольный фильтр мыть или чистить не надо. Просто разбираем и меняем таблетки на купленные в аптеке - стоят копейки.
Я свой пока не чистил не менял. - легкие говорят что и так "на-ма-но-о". Прижмет - неуверен что буду чистить, - проще аппарат поменять. _ Ну ленивый я ...
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Такие аппараты есть, фильтрация и очистка воздуха с рабочего места с выхлопом обратно в помещение. Они размером с небольшой холодильник, стоят как малолитражный автомобиль и требуют замены расходников каждую неделю.
Это для промпроизводства и на несколько рабочих мест. Заметьте, вытяжку не делают - думаю что СЭС против. Да и экономика, - я уже говорил что подготовка воздухопритока - дорогое удовольствие.
tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 13:49
Вот и получается, что самое эффективное и бюджетное для радиолюбителя это локальное удаление продуктов пайки на улицу.
Только если не знаешь за что берешся.
Хочешь чтобы твой магнитофон был лучшим? - Не слушай других магнитофонов!

Шишкин В.А.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 01:17
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вытяжка при пайке

#61

#61 Непрочитанное сообщение Шишкин В.А. » 30 окт 2021, 18:32

Sulphur писал(а):
30 окт 2021, 16:34
Я думаю, что я не из тех... Термометр ртутный не разбивал, с карбидом дел не имел. И т.д. Вот только током несколько раз за всю жизнь ударяло.
Хор
Как, а "кисленькие" полоски из аккумуляторов не добывали?! Не поверю :-)
Хочешь чтобы твой магнитофон был лучшим? - Не слушай других магнитофонов!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вытяжка при пайке

#62

#62 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2021, 18:35

А Вы поверьте. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Шишкин В.А.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 01:17
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вытяжка при пайке

#63

#63 Непрочитанное сообщение Шишкин В.А. » 30 окт 2021, 18:42

Госпидя, сколько же Вы потеряли ... А "пестики", пугачи, солдатиков отливать из свинца от аккумуляторов. <качая головой> Сколько же Вы потеряли :-)
Хочешь чтобы твой магнитофон был лучшим? - Не слушай других магнитофонов!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вытяжка при пайке

#64

#64 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 окт 2021, 18:47

Не считаю так. :) Больше жалею о том, что карманные деньги не на то тратил...
Последний раз редактировалось Sulphur 30 окт 2021, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Шишкин В.А.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 01:17
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вытяжка при пайке

#65

#65 Непрочитанное сообщение Шишкин В.А. » 30 окт 2021, 18:57

А-а, пардон,- не сразу заметил откуда Вы! - Да, у вас там и так "хорошо" ... Бывал пару раз проездом в/из Е-бурга
Хочешь чтобы твой магнитофон был лучшим? - Не слушай других магнитофонов!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вытяжка при пайке

#66

#66 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 окт 2021, 18:59

tvmaster писал(а):
30 окт 2021, 16:40
ДедФеном писал(а):
30 окт 2021, 16:31
как мы ещё до сих пор живы.
Это выборка не совсем корректная. Ведь те кто не выжил, они форумах не пишут.
...ай хоуп соу...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вытяжка при пайке

#67

#67 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 окт 2021, 19:03

Шишкин В.А. писал(а):
30 окт 2021, 18:26
Вы решили объяснить, ну понятно - как сможете, откуда берутся пары свинца при пайке?
Свинец "пылит" даже в твёрдом виде. Он опасен в любом состоянии.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Вытяжка при пайке

#68

#68 Непрочитанное сообщение oldmao » 30 окт 2021, 19:18

У нас типография, в которой печатали районную "брехучку" (газету), была оборудована двумя линотипами. Кстати, оборудование и до сих пор живо, только газету лет уже 20 печатают централизованно в Саратове (местная редакция делает макет в Adobe InDesign и отправляет по интернету). В местной типографии только бланки мелким тиражом для нефтебазы печатали до недавнего времени. Так вот типографский сплав (свинца больше 80%, остальное сурьма и олово) работницы резали обычным кухонным ножом, никакой защиты органов дыхания и кожи не было. За вредность в советское время давали молоко и на пенсию лет на пять раньше отправляли. У одной (которую я знал) точно были проблемы с неврологией и умерла в 58 лет.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Вытяжка при пайке

#69

#69 Непрочитанное сообщение Xell » 30 окт 2021, 21:13

Я просто оставлю это здесь...

Изображение
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Шишкин В.А.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 01:17
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вытяжка при пайке

#70

#70 Непрочитанное сообщение Шишкин В.А. » 31 окт 2021, 04:41

Недождавшись конкретики погулял по сайтам химиков. Докладываю:
Механизм парения свинца ничем не выделяется: при превышении кинетики над силами молекулятного сцепления, в т.ч. от удачно переданно инпульса соседями, происходит отрыв горячей молекулы от соседей. Процесс эндотермический и, наряду с воздушной конвенкцией и ИК-излучением, вызывает охлаждение основной массы вещества. Зависимость от темнературы нелинейная (там еще давление и, как следствие,температура ОС замешано ...)
Немного цифр. При комнатной температуре наскрести хотяба 1 ПДК невозможно. Если только лизать ... - Мойте руки перед едой
При 900 град. цельсия - около 300 ПДК в поверхностном слое. - Пайка открым пламенем - только на улице
При 600 --!!-- 10-15 ПДК - кажется паяльник типа МОМЕНТ или около
Для "наших" 300 градусов цифр нет но учитывая динамику можно ожидать 1-5 ПДК на поверхности.
Теперь о поверхности: самое большое жало моего Т12 не больше 1 кв.см. Итого: 5 ПДК на поверхности паяльника. Дышу я неближе 15 см. от кончика жала. Распределение "паров" считайте сами - мне тема больше неинтересна. Умру я не от свинца даже если паять буду непрерывно.
Всем удачи и здоровья.
ЗЫ: Сорри если кого обидел ...
Хочешь чтобы твой магнитофон был лучшим? - Не слушай других магнитофонов!

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Вытяжка при пайке

#71

#71 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 31 окт 2021, 08:06

Это как в юморе.Прочитал я Ваш пост Шишкин и не понял это с кем Вы разговаривали.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Вытяжка при пайке

#72

#72 Непрочитанное сообщение Глеб » 01 ноя 2021, 20:13

Шишкин В.А. писал(а):
30 окт 2021, 11:06
Чтобы получить газообразный свинец его надо разогреть до температуры кипения - 1740 градусов. - что и чем Вы паяете при такой температуре?
Чтобы получить пары вещества, его необязательно кипятить. Про возгонку слышали?

Я для мастерской сделал себе совмещённый потолочный светильник-вытяжку:

Изображение

Отчеканил из кровельного железа короб с фланцем и патрубком под 80мм канальный вентилятор, внутрь короба поставил люминесцентную лампу 30 Вт и балласт к ней, от вентилятора пустил гофрированный хобот на улицу. Снаружи закрыл короб сеткой для автомобильных бамперов. Производительности вполне хватает, чтоб не дышать гадостью, и дополнительное верхнее освещение очень помогает. Правда вентилятор шумит; наверно лучше будет надеть хобот непосредственно на патрубок короба, а вентилятор перенести на его выходной конец.

Как я думаю, подобную вытяжку-светильник необязательно крепить к потолку; вполне можно подвесить над рабочим местом на тросиках или цепочках, а хобот от него пустить в окно или вентиляцию.
I tolerate the present by living in the past

Ответить