|
Усилитель Уильямсона на Г807
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Красота !
Что за консервы ?
Что за консервы ?
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Дядя Фёдор, может можно какую то ссылку на экраны ?
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
На последней фото, в крышке по центру и под крышкой лежат диски с 3мм гетинакса, под эти банки.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Я что то такое подозревал, потому про консервы и написал
А стильные экраны для трансформаторов в ламповые усилители серьезная проблема.
А стильные экраны для трансформаторов в ламповые усилители серьезная проблема.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Согласен, колхоз, но выхода не было.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
-
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 18:18
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Спасибо!
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Показывал
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Дядя Фёдор, Вот такую вот, черную с треугольником, не невозможно тихо слушать, ну никак!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Я согласен! Но до домотресения можно и не доводить. Кошка уже нервничала...
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Дядя Фёдор, Обратил внимание, что то ей видимо не понравилась игра Гилмора...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Это только срелочки чуть чуть поднимались...
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
А возможно ей не по душе, теплый ламповый звук? А у меня в вам несколько вопросов, если возможно. Вы листы из алюминиевого спаплава сами вырезаете или под заказ изготовляют, чем и как потом обрабатывается поверхность, торроидальные выходные тр-ры заказывали где и ориентировочная стоимость. И еще вопрос, а где вам удалось найти такие хорошие переменные резисторы на 16 Ом, 500 Вт?
Еще забыл. А у вашего проигрывателя, движек справа, это регулировка оси тонарма по высоте? Это у вас, на мониторе, комплекс Шмелева?
Еще забыл. А у вашего проигрывателя, движек справа, это регулировка оси тонарма по высоте? Это у вас, на мониторе, комплекс Шмелева?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Ох ты..попробую ответить по порядку.
Люминтий беру на шроте, есть у нас в сеседней деревеньки шрот, куда близлежайшие предпреятия свозят цветмет, остатки производства. Прелесть в том, что там разрешают ( с соблюдением Т.Б.) лазить по територии и искать нештяки. Потом привыходе это добро взвешивают и платишь за него денюшку. Так вот весь метал от туда. Плата передней панели уже была анодированая, я её только обрезал по длине. Остальное ножёвкой, маленькой ручной циркуляркой. напильником и т.д. Вобщем всё сам. Если плата сильно поцарапана. зчищаю наждачкой с водой, потом травлю в натриевой щёлочи. Покрываю лаком или анодирую. Можно даже покрасить в любой цвет краской для ткани. но обычно я этого не делаю.
Люминтий беру на шроте, есть у нас в сеседней деревеньки шрот, куда близлежайшие предпреятия свозят цветмет, остатки производства. Прелесть в том, что там разрешают ( с соблюдением Т.Б.) лазить по територии и искать нештяки. Потом привыходе это добро взвешивают и платишь за него денюшку. Так вот весь метал от туда. Плата передней панели уже была анодированая, я её только обрезал по длине. Остальное ножёвкой, маленькой ручной циркуляркой. напильником и т.д. Вобщем всё сам. Если плата сильно поцарапана. зчищаю наждачкой с водой, потом травлю в натриевой щёлочи. Покрываю лаком или анодирую. Можно даже покрасить в любой цвет краской для ткани. но обычно я этого не делаю.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Выходные покупал через Ebay на какой то польской фирме лет 5 назад, тогда они стояли 100 евро каждый.Сейчас наверно дороже.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Алана Парсонса.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Моторизированые реостаты я забрал со своей работы. Выкидывали старое оборудования, ну я парачку прхватил, уж больно сопротивление подходящие было. они были счетверённые в паралель, я их уполовинил, оставил два. на каждый канал по нагрузке. Один оставил для провеки всяких БП, второй прикрутил под столом и вывел на пульт провода.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Правая ручка на тонарме это антискатинг, а высона регулируется большим кольцом вокруг этого механизма, внизу
Последний раз редактировалось Дядя Фёдор 25 янв 2022, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
А вот можно поподробней,
какая циркулярка и какой инструмент, фреза?
Для таких трансформатров, это очень неплохая цена, если они, конечно, соответсвующего качества. Я давненько встречал усилитель компании Cary Audio Design CAD-50SL, с такого же размера трансформаторами, правда на лампах EL-34, наши 6П27С. цена у него было просто заоблачная.
Последний раз редактировалось Потапыч 26 янв 2022, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
А разве это не "Pink Floyd"?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Я тоже морды анодирую:
Но я всегда надписи делаю, не люблю без надписей
I tolerate the present by living in the past
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Нет, не шмелёва, это отделно программа спектроанализатора
Спектролаб
Спектролаб
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Поделитесь технологией .Как красиво сделать надписи без гемороя...
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Флойд, Флойд.
Но этот клавишный риф делал Алан Парсонс. Он же и звонящие часы записал...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
ГлебА вот можно про анодирование поподробней. Травить, травлю, правда в "Кроте", с лабораторной щелочью стало тяжеловато как с KaOH так и с NaOH.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
А, в этом смысле, да, совсем недавно об этом прочитал. Был очень удивлен.old_hippie писал(а): ↑25 янв 2022, 20:34Но этот клавишный риф делал Алан Парсонс. Он же и звонящие часы записал...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Наоборот, дешевле, правда может это у Дяди Федора с доставкой и растаможкой...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Интересно долар пляшет!
https://www.ebay.de/itm/194729594577?ep ... Sw9nhh3pdk
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Чёт комп запарился...
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Насчёт анодирования, вот тут статья, я так не раскажу, тут понятнее
https://stankiexpert.ru/spravochnik/mat ... iyakh.html
https://stankiexpert.ru/spravochnik/mat ... iyakh.html
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Дядя Фёдор, это у кого то жадность пляшет. Я в местном магазине нашел заказать за 94евро, у другого 114евро ... это с налогами и доставкой до магазина
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Нашёл фото
Только я беру диск не по металлу, а по дереву, с победитовыми зубьями, на нём ровнее и стабильнее получается.
Только я беру диск не по металлу, а по дереву, с победитовыми зубьями, на нём ровнее и стабильнее получается.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Да уж, но что сделано, то сделано. Каждый хочет жить...
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
О ! Торговый знак LIDL ! И на моей улице есть этот магазин , и я тоже там покупаю некоторый инструмент
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Не дорогой и не плохой инструмент
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Совсем без геморроя не получится, повозиться придётся. Я знаю три варианта; по мере усложнения технологии это фотолак, паяльная маска и полноценная шелкография. Расскажу по порядку.Дядя Фёдор писал(а): ↑25 янв 2022, 20:34Поделитесь технологией.Как красиво сделать надписи без гемороя
1) Фотолак
Достоинства:
- позитивная печать шаблона, т.е. печатаем только сами надписи, как они будут;
- относительно мало грязи;
- при вжигании впекается насмерть - очень стойкий, удалить можно только наждачкой.
Недостатки:
- вонь, нужна вытяжка;
- при нанесении требуется некоторый малярный опыт, чтобы укрыть ровно без подтёков и пыли;
- проявляется каустической содой, которая реагирует с алюминием - требуются некоторые ухищрения, чтобы не испортить поверхность;
- невозможно получить чистый чёрный цвет; будет либо тёмно-фиолетовый, либо тёмно-коричневый.
Паяльная маска
Достоинства:
- любой цвет, в т.ч. чёрный или сколерованный самостоятельно;
- проявляется неагрессивной кальцинированной содой;
- не нуждается во вжигании.
Недостатки:
- негативная печать шаблона - зачереяется всё поле, кроме самих надписей;
- много грязи при проявке, особенно чёрной маски.
3) Шелкография
Сплошные достоинства, но два огромных недостатка - сложность технологии, и вытекающая из неё малооправданность усилий при единичном изготовлении.
Про какую рассказывать подробнее?
I tolerate the present by living in the past
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
а какие обороты диска?Дядя Фёдор писал(а): ↑25 янв 2022, 21:10Только я беру диск не по металлу, а по дереву, с победитовыми зубьями, на нём ровнее и стабильнее получается.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Глеб, Я. конечно, за первый или второй. Что скажет сообщество?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Тоже
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
МаксимальныеПотапыч писал(а): ↑25 янв 2022, 22:11а какие обороты диска?Дядя Фёдор писал(а): ↑25 янв 2022, 21:10Только я беру диск не по металлу, а по дереву, с победитовыми зубьями, на нём ровнее и стабильнее получается.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....
- Дядя Фёдор
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
- Откуда: Гваделупа
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Усилитель Уильямсона на Г807
Диски разные бывают, чем больше зубов,тем лучше
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....