Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

гу-50 писал(а): ↑

30 апр 2023, 22:25

почему то часов на них никто не делал

И даже с родным дешифратором.
Редко Вы гу-50, в эту тему смотрите.

А вообще причины: мелкие цифры,неудобный корпус.
Хотя индикаторы не дорогие

Борисович,
Посмотрел все это конечно хорошо,
НО это же часы на ИВ ..и ИЛЦ там для других функций как я понял ...
А я про ИЛЦ .и часы и минуты на них.
Даже разделительные точки между ними можно с помощью не нужных сегментов / сделать.
/
Именно эта палочка ни к селу и отпугивает часостроителей .если для часов ещё придет то минуты никак ...
Поэтому и надо перевернуть крайние индикаторы а палочку-единичку использовать только как разделитель или ИВ какой нибудь для разделения .

гу-50 писал(а): ↑

30 апр 2023, 23:16

отпугивает часостроителей

Не.
Тута выходит слишком большое расстояние между цифрами.
Поворачивай- не поворачивай.
Вот если бы выводы были вверх-вниз. А тут вправо-влево.

Но часы при желании можно сделать на ЛЮБЫХ ИНДИКАТОРАХ

гу-50 писал(а): ↑

30 апр 2023, 23:16

ИЛЦ там для других функций как я понял ...

Не.
ИЛЦ там ЧАСЫ ПОКАЗЫВАЕТ.
В буржуйском формате. От 1 до 12.

Продолжение.
Сделал необходимое макетирование часов . Тех которые с вышепоказаным индикатором 30 мм и индикацией дней недели на АЛС-340.
Схему индикации дней недели на ПЗУ разработал хороший человек с Радиокота.Он же ПЗУ прошил и сделал макет на плате.
Но часы ожидаются одноплатные.Так что плата под все детали будет другая. Ну ещё тута решил применить вдруг нашедшиеся микросхемы 125НТ1. Но на плате их ставить как DIP ,через отверстия. Когда то так делал.Несколько чудно,но получается.




А вот для следующих часов,которые с индикатором 46 мм. Надо сделать самопальный индикатор дней недели.В виде двух неполных матриц 5х7. И надо будет макетировать для него управление на втором ПЗУ по несколько изменёной схеме

Продолжение.
Сделал самопальную рамку для индикатора дней недели. Для чисто ручной разметки и сверления отверстий - и совсем даже НЕ КРИВО.
Высота буквы получилась 33 мм.Хотел поменьше , около 25. Но со светодиодами 3 мм не получается.Когда совсем вручную то.
Но и так нормально.

А вот теперь надо нарисовать полную схему часов.Которые сейчас на макете показаном выше собраны

А я тут что-то подумал-подумал, и развел платочку для часиков на i8080:



Низ:


Дичайший микс (мешанина) из smd 0402, 0805, qfn, DIP и МЛТ. Потому что делал под себя, ориентируясь на то, какие детали у меня есть в наличии, что бы ничего не покупать для сборки.
Плату сделал еще в марте, 15 марта китайцы отправили и 4 мая платы приехали. То есть без недели доставка заняла ровно 2 месяца. Теперь так...
Ну и значит собрал экземплярчик:



Все стартануло сразу, без всяких танцев с бубном, чему я несказанно рад. Даже кварц влепил ради эксперимента на 32 МГц, что дает нам 32/9=3,5555555555555556 MHz тактовой на ВМ80, и ГФ24 даже зачем-то вполне вменяемо работает на пару с ВМ80.

Это наверное даже уже не только часы, а и просто некая отладочная платка с ВМ80 на борту, к которой можно цеплять всякие интересные штуки как по GPIO с ВВ55, так и напрямую на шину данных - для этого служит вторая гребенка рядом с RAM с отдельным /CS по IO порту.
Например, есть желание прицепить сюда средних размеров экран с шиной, как бы странно это не звучало, 8080 и посмотреть с какой скоростью будет происходить заливка экрана 320x240. Ну и подобные эксперименты.
Если получится что-то интересное, с разрешения Борисовича буду иногда сюда выкладывать.

Tronix,
ЭТО КРУТО.
Вы создаёте новое отдельное направление в ЧАСОСТРОЕНИИ.
ЧАСЫ НА ДРЕВНИХ МИКРОПРОЦЕССОРАХ.
Или как их тогда называли.
Кстати.
Описания часов на подобной элементарной базе в Интернетах единичны.
А готовые конструкции эксклюзивны.

Tronix, даёшь крутые коробки для крутых часов на древних МК.
И заодно - показ погоды на них же
Tronix, Вы же это сможете

Tronix писал(а): ↑

08 май 2023, 17:40

А я тут что-то подумал-подумал, и развел платочку для часиков на i8080:

А в чем разводили и что за ШИМ контролер применён ?

Wladimir_TS писал(а): ↑

09 май 2023, 14:32

А в чем разводили

DipTrace

Wladimir_TS писал(а): ↑

09 май 2023, 14:32

и что за ШИМ контролер применён ?

TPS54260 для линии питания 5В
1006ВИ1 (aka NE555) для линии питания -5В

TPS54260 - максимум входе 60В а шаг выводов 0,5 мм - да при 60 входа можно только под хорошим лаком запускать.

Продолжение.
Нарисовал схему часов, которые с индикацией дней недели на АЛС340.
Так как тут решил использовать в качестве ключей транзисторные сборки.А в них выводы транзисторов в разные стороны.
То приходится рисовать бреде-чуднУю полу-принципиальную,полу-монтажнную схему.С частичным учётом расположения выводов.
Что бы потом разводка платы не получилась в виде квеста или ребуса.


Для вторых часов с индикацией дней недели сделал самопальную двойную неполную матрицу 5х7. Буквы будут 33 мм.

А теперь надо сделать макетирование схемы для её управления. ПЗУ будет такое же. А вот схема несколько другая.
Ну необходимое макетирование самой схемы часов

Продолжение.
Прикинул схему и сделал макетирование индикации дней недели на самопальной матрице.
Схема тут несколько другая.И с ключами только на транзисторных сборках.
Хотел ещё в схему приделать К218ГГ1.Но решил,что это будет уже перебор будет.

Заработало нормально.
Сделал необходимое макетирование схемы часов. А тут ключи на Кр198НТ3.В которых очень к месту оказалось по 5 транзисторов.


Тоже всё заработало.
Часы на синих светодиодах оказались почти в два раза экономичней,чем на красных. При несколько большей яркости.
Теперь осталось сделать макетирование блока питания

Борисович, А зачем в матрице дней недели в левой букве линия диодов вертикально по середине?
В правой понятно, букву "Т" показать, а в левой зачем?

АлексейГрей писал(а): ↑

25 май 2023, 16:30

левой букве линия диодов вертикально по середине?

А это что бы они одинаковые были.
Вот тут тоже все четыре одинаковые будут.
Хотя в крайней левой нужна только 1 и 2.

Как бы полагаю разные ,несколько стрёмно смотрятся.Типа - недоделано

Борисович писал(а): ↑

25 май 2023, 17:05

Как бы полагаю разные ,несколько стрёмно смотрятся.Типа - недоделано

Понял!

Борисович писал(а): ↑

25 май 2023, 16:13

Часы на синих светодиодах оказались почти в два раза экономичней,чем на красных.

Синие светодиоды не терплю: по глазам бьют, особенно в темноте/полумраке. У меня в компе такой дежурного режима был - поменял на зелёный и ток в четыре раза уменьшил. А то спать невозможно, сквозь веки просвечивал.
А так у меня одни часы светодиодные зелёные, вторые ВЛИ, тоже сине-зелёные, в качестве ночника хороши, глаза не раздражают. И даже когда спутниковый ресивер был, в нём ядовито-жёлтый индикатор на зелёный заменил (бо он там стандартный).
Но это субъективно, так, брюзжю по старчески, не обращайте внимания...

У меня часы электронные как раз синии. Собирал из "конструктора" был выбор поставить матрицы синии или желтые - поставил синии. Вроде нормально. Но индикаторы стоят за светофильтром из очень темного оргстекла (с Али).

Вот сейчас есть светодиоды фиолетовые.
Вот на них бы часы занятно.
НО.
Пока не встретил на Али таких в окрашенном корпусе.
В в прозрачном любые кроме может белых в часах не смотрятся совсем,совсем.Но в белых обычно светит круглая штука,типа люминофора,а не кристалл.Но про белые часы как то не думал.Наверное не очень.

Wladimir_TS писал(а): ↑

25 май 2023, 17:39

У меня часы электронные как раз синии.

Wladimir_TS,
Картинка где ?

Борисович писал(а): ↑

25 май 2023, 17:46

Пока не встретил на Али таких в окрашенном корпусе.
В в прозрачном любые кроме может белых в часах не смотрятся совсем,совсем.Но в белых обычно светит круглая штука,типа люминофора,а не кристалл.Но про белые часы как то не думал.Наверное не очень.

Даёшь много часов, цветных и разных -

Почему нет?
Я фиолетовые хотел сделать, даж светодиодов купил. В стиле секстанта.
Но потом решил, что много уже часов. Сделал "звёздное небо". Правда сине-зелёное. Но тоже красиво.
А фиолетовые ждут своего часа. Может фито-подсветку сделаю, в конце концов.

vladnik писал(а): ↑

26 май 2023, 22:38

Я фиолетовые хотел сделать, даж светодиодов купил

Так может у Вас и ссылка сохранилась.
НО.
Дедушке Борисовичу нужны светодиоды 10 мм фиолетовые в окрашенном корпусе.
Для часов с матрицей.
Типа таких.

А вот таких то ФИОЛЕТОВЫХ ОКРАШЕНЫХ
Борисович, и не нашёл.
Любые есть. Но,кроме фиолетовых

Продолжение.
Собрал макет блока питания для часов.
Стабилизаторы 9 вольт и 5 вольт.
На сильно древних микросхемах К1УТ181 .
Которые из 74 года.
Схему разработал FAI4,
И очень хорошо они заработали. В смысле стабилизаторы.
FAI4, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за разработку.
У дедушки Борисовича всё меньше типов микросхем остаётся.Которые он ещё пока в часах то, не применил.
Это стабилизаторы на макете.Отдельно.

А это полностью собранный макет.


Получается,что наверное индикатор дней недели тоже надо под стекло ставить.
Без стекла то, сильно хуже смотрится.

Теперь нужно схему нарисовать. По сделанному макету. И снова наверное надо рисовать полу-принципиальную,полу -монтажную схему. Из-за использования в этих часах десятка транзисторных сборок.У части из которых довольно чудное расположение выводов транзисторов. Типа в разные стороны

Спасибо за тему Борисовичу, зачитался ну очень интересно и полезною Спасибо. Ну и мои скромные работы...

oldmao писал(а): ↑

25 май 2023, 17:26

Синие светодиоды не терплю

Не могу не согласиться. Разработчикам, которые пихают синие светодиоды в индикаторы режимов работы бытовой аппаратуры могу пожелать лишь одного - чтоб у них все приборы дома начиная от утюга и заканчивая телевизорами и компьютерами долбили этими светодиодами ночью на полную мощность прямо в глаза, чтоб у них люстра была из этих синих светодиодов и вообще всё освещение в доме из синих светодиодов, что бы все зарядки были с синими светодиодами =\
Я не знаю что у них в головах - синий цвет что-ли так нравится, а красный и зеленый или на крайний случай желтый они терпеть не могут. Или это ненависть просто к пользователям их будущих устройст. Или это такой древний инстинкт попуасов - типа все то красиво что блестит. Ну типа как индейцам меняли золото на блестящие стеклышки, им нравилось. Блестит, сверкает, офигенно. Или в 90-е обязательно на свою ладу девятку нужно было синие писалки на дворники вкорячить. Не знаю =\

Tronix писал(а): ↑

27 май 2023, 11:22

ладу девятку нужно было синие писалки на дворники вкорячить

Ну в дворники - это мелочь.
Бывает встречались ночью на трассе такие,которые можно было за НЛО принять.

Некоторые "водятпы" ставили лампочки голубого свечения в фары. Круто! до перового тумана...

Я ночью чуть в лоб не влетел идиоту который в фары спереди красные лампы вставил.
Думал что нагоняю попутное авто.
Только в последний момент успел отвернуть.

Не зря цвет ламп жестко регламентирован и иные цветовые варианты запрещены.

Я в такие часы сделал подсветку зелеными светодиодами, ночью не раздразжает.

Tronix, А мне нравятся синие светодиоды! Не везде конечно, а там где МНЕ они кажутся уместны!
Часы у меня в комнате на синих светодиодах! Мне нравятся!
По вашему я дурачок?

А вот красные светодиоды раздражают! Не понимаю, чего их везде пихают?
Хотя иногда они уместны и я тоже ставлю красные!

Борисович писал(а): ↑

27 май 2023, 12:40

Ну в дворники - это мелочь.
Бывает встречались ночью на трассе такие,которые можно было за НЛО принять.

Встречал портативную колонку, совсем бюджетную. Цилиндр, слегка приподнятый над столом на ножках. И три синих светодиода, направленные вниз, имитируют "реактивные двигатели". Как будто именно они её над столом приподнимают, а не ножки.
Сам предпочитаю светодиоды с люминофором - "холодно-белые". К любым другим равнодушен, ну, существуют они, и существуют.

Борисович писал(а): ↑

26 май 2023, 23:04

светодиоды фиолетовые

Cейчас появились светодиоды с чисто пурпурным(фиолетовым) кристаллом. С люминофором, появляется спектр,
наиболее близкий к солнечному , в отличие от диодов, с голубым кристаллом.

vladnik,
Сильно занятно.
Но к сожалению,про другое.
Это как в 20-м веке ,лампочки различались на осветительные и светосигнальные.
Одни должны были - светить,другие - светиться.
Примерно так же сейчас и со светодиодами.
В часы нужны такие которые - сами светятся,но лишнего - не светят.
Как бы часы - не фонарь.
Часы - это что бы время смотреть

...Довольно красиво смотрятся яркие светодиоды за линзами от коммутаторных ламп из стекла. Главное - удачно разместить светодиод...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

31 май 2023, 20:43

за линзами от коммутаторных ламп из стекла

Линзы такие и арматура к ним для КМ.
Это - штуковины НОСТАЛЬГИЧЕСКИЕ.
Много раньше где применялись.
Минус - мало цветов. Встречал : красные,зелёные и белые. Но тогда - хватало.
А вот светодиод приделать - не пробовал

А мне понравилось... Белая матовая линза - и зеленый сверхъяркий светодиод за ней, сочетание достаточно контрастное, в версии для часов даже без дополнительного светофильтра можно обойтись...
(кстати, цветов больше: кроме красного, зеленого и белого, есть синие, а белый есть с прозрачной линзой и из белого матового стекла - вот они, как мне кажется, для светодиодов подходят лучше всего... Только сейчас их набрать в нужном количестве - довольно сложно...)

Andrey Smirnov писал(а): ↑

01 июн 2023, 06:17

есть синие, а белый есть с прозрачной линзой

Такие не встречались.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

01 июн 2023, 06:17

Только сейчас их набрать в нужном количестве - довольно сложно...)

Что то думается матрица для часов,из таких глазочков с светлыми ободками , смотреться будет сторемновато.
Если это только всё потом под общее стекло.
Типа как вот тут ,когда пробовал
Это не круто.

А это уже получше будет

Борисович писал(а): ↑

01 июн 2023, 06:58

А это уже получше будет

Аж в ультра-фиолетовый спектр бьют, засвечивая матрицу фотика на букве "Б" внизу буквы, через стекло -)
Можно ПЗУ-хи такими часами наверное стирать, а заодно и мордой лица ночью загорать, главное только глазами на них не смотреть -)

Ультрафиолет с разной длиной волны бывает, ПЗУ вряд ли возьмёт.

Тут скорее вопрос в прозрачности легированной поверхности кремниевого кристалла для той или другой длинны волны. Наша задача разрядить заряд между затвором и каналом полевого транзистора. Причем металлизация самого затвора оное место сверх прикрывает. И только в щели между ним и линиями считывания свет заходит, а еже должен рассеяться и попасть под затвор. Вот гамма излучение должно тереть за секунды.

Борисович писал(а): ↑

31 май 2023, 22:19

Много раньше где применялись.
Минус - мало цветов. Встречал : красные,зелёные и белые. Но тогда - хватало.
А вот светодиод приделать - не пробовал

Не проблема. Так как КМ-ки горят быстро, в своё время провели "рацуху", с заменой их на светодиоды. Принцип прост, светодиод 5 мм
и последовательно с ним диод типа КД521 и резистор, в зависимости от напряжения, аккуратно паяется в кембрике в старый корпус КМ-ки.
Обычно, 2,4 кОм хватало. И вставляется в старый держатель.
За сколько-то лет почти ни один СД не сгорел. В отличии от КМ, когда утро начиналось с замены пары десятков КМ-ок.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

01 июн 2023, 06:17

а белый есть с прозрачной линзой и из белого матового стекла - вот они, как мне кажется, для светодиодов подходят лучше всего... Только сейчас их набрать в нужном количестве - довольно сложно...

Надо? Пару тысяч осталось с прежней работы. Хотели выкинуть, но я не дал.

Tronix писал(а): ↑

01 июн 2023, 08:20

главное только глазами на них не смотреть -)

Tronix,
Да Вы уж как то чисто враг синих светодиодов.
В реалиях там всё,всё не так запущено.
И светит не ярко.
Это планшет так фоткает.
А так там ток через диоды менее 2 ма в статике. И около 10 ма при скважности 10 в динамике.

vladnik писал(а): ↑

01 июн 2023, 13:31

когда утро начиналось с замены пары десятков КМ-ок.

И на каждом,каждом щите или чём ином ,была обязательная кнопка - КОНТРОЛЬ ЛАМП.

Борисович писал(а): ↑

01 июн 2023, 14:02

Да Вы уж как то чисто враг синих светодиодов.

Да.

Продолжение.
Нарисовал схему. Часов на СИНИХ светодиодах.
Полу-монтажную,полу-принципиальную.Времени на такую уходит
больше.Но потом разводка платы резко упрощается. По просто принципиальной - разводка платы с транзисторными сборками. Это типа квест или ребус. А по такой - нормально.


Следующий макет.
Возможно часы на ЖК индикаторе.
Индикатор ИЖЦ5-4/8.

Ну тут много нюансов.
И индикаторы не проверены.Может не работаю.
И индикаторы не часовые - которые с разделителем,а типа приборные - только с запятыми.
И размер не большой.
Так что тут сначала : опыто-эксперименты.
А потом уже уточнение.
А будут ли вообще эти часы.Которые на ЖК.
Кстати может сразу на двух.
На одном - часы.На другом - минуты. И в разных окошках,что бы разделителя было не надо

Борисович писал(а): ↑

31 май 2023, 22:19

Andrey Smirnov писал(а): ↑

31 май 2023, 20:43

за линзами от коммутаторных ламп из стекла

Линзы такие и арматура к ним для КМ.
Это - штуковины НОСТАЛЬГИЧЕСКИЕ.
Много раньше где применялись.
Минус - мало цветов. Встречал : красные,зелёные и белые. Но тогда - хватало.
А вот светодиод приделать - не пробовал

Есть ещё синие и оранжевые)

Борисович

Продолжение.
Запустил ЖК индикатор.
Для 30 лет хранения сохранился нормально.

Высота цифры - 8 мм.
Размышляю над гашением не значащего нуля.Как это сделать 176 серией и у ЖК - пока не въехал.

И вообще.Пока не придумал.Куда такие часы повесить.Цифры мелкие и не светятся.
Подсветка нормальная есть только для индикаторов,которые можно снизу подсвечивать. А этот так не подсветить.

Так что,наверное ограничится опыто-экспериментами.
До часов на ЖК - не дойдёт

Продолжение.
Часы на ИВ-22 и мелком чудном ИВ-15.
Типа подарочные,настенный вариант.Попросили сделать заодно с остальными.
Макет.
Схема.Ну тут всё просто.


А вот теперь моральная подготовка и начало макетирования часов на ЭЛТ.
В смысле макетирование осциллографа,который будет работать от вот этой платы.

С целью получить в конечном результате ,что нибудь типа такого

Продолжение.
Определился с трансформатором.
Который для опыто- экспериментов.
Оказался от Л3-3.А так как в музее есть к нему инструкция,то оказалось не сильно то и сложно. Не взирая на 53 вывода.

В общем трансформатор сильно крутой.
Есть и 4 вольта для накала ЛО-247.
И анодные напряжения до 1000 вольт с 10-ю отводами.И ещё 7 обмоток.
Такого будет одного достаточно для почти любых опыто-экспериментов

В Радиокоте показали советские ПЕРЕКИДНЫЕ ЧАСЫ.
Очень редкая редкость.

Продавали на Авито , за сильно дорого