|
SSB гетеродин
SSB гетеродин
Всем привет ! Собрал замечетельную схему, см ниже:
В качестве контура L1, С2 подойдет контур УРЧ вещательного радиоприемника, либо самодельный, намотав 32x3 витков провода ЛЭШО 5x0,06 на стандартный трехсекционный каркас, и поместить его в ферритовые чашки марки 600НН 08,6 с подстроечными сердечниками длиной 12 мм из того же материала.
В общем-то, все хорошо, кроме одного - генератор не запускается.
Изначально, транзистор был МП42 - ни в какую.
Поставил МП39 - результат нулевой. Транзисторы новые, с хранения. Перед использованием прозвонил - норма.
Приемник никак не реагирует на вращение сердечника, биения не прослушиваются.
Катушку использовал от контура ПЧ, потом взял сердечник, и намотал сам, 32 витка в секцию, и так по 3 секции - результат нулевой.
Конденсаторы пробовал ставить МБМ, К73-11, КТ-2 (кроме C2) - не работает
В качестве С2 - ставил последовательно 2 МБМ по 1000 пик = 500 пик - не работает
Потом попробовал 2 кондера КСО паралельно - 270 пик+240 пик =510 пик - не работает
Монтаж 100 % правильный, перепроверялся 100 раз. Запускался генератор в непосредственной близости от платы ПЧ радиоприемника (3-4 см)
PS. Собрать схему на ПАВ или пьезофильтре - не предлагать. Курочить пульты в поисках кварца на 355кГц - тоже. (Да и нет кварцев в новых пультах).
В качестве контура L1, С2 подойдет контур УРЧ вещательного радиоприемника, либо самодельный, намотав 32x3 витков провода ЛЭШО 5x0,06 на стандартный трехсекционный каркас, и поместить его в ферритовые чашки марки 600НН 08,6 с подстроечными сердечниками длиной 12 мм из того же материала.
В общем-то, все хорошо, кроме одного - генератор не запускается.
Изначально, транзистор был МП42 - ни в какую.
Поставил МП39 - результат нулевой. Транзисторы новые, с хранения. Перед использованием прозвонил - норма.
Приемник никак не реагирует на вращение сердечника, биения не прослушиваются.
Катушку использовал от контура ПЧ, потом взял сердечник, и намотал сам, 32 витка в секцию, и так по 3 секции - результат нулевой.
Конденсаторы пробовал ставить МБМ, К73-11, КТ-2 (кроме C2) - не работает
В качестве С2 - ставил последовательно 2 МБМ по 1000 пик = 500 пик - не работает
Потом попробовал 2 кондера КСО паралельно - 270 пик+240 пик =510 пик - не работает
Монтаж 100 % правильный, перепроверялся 100 раз. Запускался генератор в непосредственной близости от платы ПЧ радиоприемника (3-4 см)
PS. Собрать схему на ПАВ или пьезофильтре - не предлагать. Курочить пульты в поисках кварца на 355кГц - тоже. (Да и нет кварцев в новых пультах).
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Во-первых, МП39-МП42 низкочастотные, на 465 кГц работают плохо. Во-вторых, ток покоя какой? И чем определили отсутствие возбуждения (осциллографом)? А так схема классическая, баланс амплитуд зависит от соотношения С2/С3. Попробуйте поставить любой германиевый ВЧ транзистор и увеличить С3 и уменьшить R2.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: SSB гетеродин
Вот за такие схемы надо бить прямо в морду лица.
По мимо того что транзистор не тот схема всё равно работать не будет
частота гетеродина 465 кГц попадаетв АМ детектор и тот соответственно детектирует сигнал гетеродина
выделяе напряжение для АРУ, ару запирает вход и полезного сигнала уже нет
для SSB нужен смеситель, а не детектор
По мимо того что транзистор не тот схема всё равно работать не будет
частота гетеродина 465 кГц попадаетв АМ детектор и тот соответственно детектирует сигнал гетеродина
выделяе напряжение для АРУ, ару запирает вход и полезного сигнала уже нет
для SSB нужен смеситель, а не детектор
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Да делал я по похожей схеме к Гиале-410, перетянутой на 160 метров. Выполнено было в виде отдельной коробочки, питание - 2 пальчиковых батарейки (3 В), крепилось к задней стенке. Работало, только положение нужно было подобрать, чтобы амплитуда наводки была достаточна для появления биений, но АРУ ещё не забивала. Транзистор у меня П416 или П422 был.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: SSB гетеродин
Уровень полезного сигнала изменяется по мере перестройки так как станции все разные
А напряжение гетеродина всегда будет постоянным
В смесителе гетеродин вообще никак не влияет на ару
А напряжение гетеродина всегда будет постоянным
В смесителе гетеродин вообще никак не влияет на ару
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: SSB гетеродин
Автор схемы - Н. Сергейчук, с. Голосков Хмельницкой области.
Можете попробовать найти его и побить. )))
Схема из статьи "Любительские диапазоны в ВЭФ-202", Радио, №8 - 1982.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: SSB гетеродин
Не заниматься ерундой, а собрать мультивибратор с контуром - 2 транзистора, 2 резистора. Подробности - в старых схемах Гумели. Работает от десятков килогерц до сотен мегагерц, пароверено
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 23 апр 2019, 15:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: SSB гетеродин
Здравствуйте.eps писал(а): ↑26 июл 2021, 02:40В общем-то, все хорошо, кроме одного - генератор не запускается.
Изначально, транзистор был МП42 - ни в какую.
Поставил МП39 - результат нулевой. Транзисторы новые, с хранения. Перед использованием прозвонил - норма.
Приемник никак не реагирует на вращение сердечника, биения не прослушиваются.
Чтобы этот гетеродин нормально заработал нужно выполнить такие условия
1. Ток транзистора должен быть порядка 0,4-0,6 мА - проверяется по падению напряжения на резисторе R2 при отключенной конденсаторе С3. Если постоянное напряжение на этом резисторе выходит за пределы 0,4-0,6в, то требуемого добиваемся подбором R1. И как правильно советовали, здесь лучше бы применить ВЧ транзисторы - П401-П403,П422, П423, П416, ГТ308 с любой буквой.
2. Диапазон подстройки частоты сердечником, как правило не превышает +-10%, поэтому если отклонение частоты генерации больше, например получилось 600 кГц, то никаких биений не услышите - диапазона перестройки частоты сердечником не хватит довести её до требуемых 465 кГц, хотя генерация есть. Если нечем измерить реальные частоту генерации (осциллограф или частотомер), то конденсатор С2 нужно ставить точно такой же величины, какой применялся с этой катушкой в приемнике, из которого она была выпаяна. Обратите внимание, что в описании указано, что можно применить любой контур от тракта ПЧ, т.е. катушку вместе со штатным конденсатором, что гарантирует частоту генерации в требуемом диапазоне. Ёмкость конденсатора связи С3 должна быть примерно в 10 раз меньше , чем ёмкость С2
Последний раз редактировалось Сергей1961 26 июл 2021, 11:10, всего редактировалось 1 раз.
- vatsur
- Сообщения: 2158
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 299 раз
Re: SSB гетеродин
eps, включить генератор, и сканировать диапазон ДВ-СВ на предмет несущей. Наверняка частота далеко уплыла.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
-
- Сообщения: 2568
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
- Откуда: Рязанская губерния
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: SSB гетеродин
Патамучта на вашей схемке ошибочно указан номинал R1-должно быть не 100 ком, а 100 Ом.
А марка транзистора тут пофиг.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Ню-ню... Обоснуй, Склифосовский! И да, если марка транзистора пофигу - продемонстрируй работу с П213
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
Это хорошо, что не спорите. Как снова наткнусь в журналах 40-х годов, так сразу и дам.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
Атос, держите статью 1946 года: http://archive.radio.ru/web/1946/08-09/049/. Тут не только приставка, но и использование 6Е5 в качестве телеграфного гетеродина, и перевод УПЧ в режим генерации. Дальше в глубь веков не полезу, некогда.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: SSB гетеродин
Неплохо было б если автор показал фотки своей конструкции.
В авторской версии указан МП42Б не случайно, он имеет самый высокий h21,для других нужно подбирать R1., МП42, МП39 сильно хуже., лучше в таком случае если нет МП42Б применять П416 и т.п. Так же добротность контура влияет: МБМ лучше не использовать.
В авторской версии указан МП42Б не случайно, он имеет самый высокий h21,для других нужно подбирать R1., МП42, МП39 сильно хуже., лучше в таком случае если нет МП42Б применять П416 и т.п. Так же добротность контура влияет: МБМ лучше не использовать.
Андрей
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
А все остальные детали проверили?
Проверьте в сто первый. Причем так, будто в первый. Нередко помогает.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: SSB гетеродин
Миллиамперметр и пинцет покажут: нет генерации совсем или генерация есть, но не на нужной частоте.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: SSB гетеродин
Детектор смесительного типа.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: SSB гетеродин
Это не совсем то. Конечно это приставка, но не внешняя автономная
а некоторое устройство размешаемое внутри и подключаемое к приемнику
Предложенные решения где восстанавливается несущаяя, а потом детектируется имеет кучу недостатков
частоту гетеродина и сигнала нужно именно смешивать и выделять низкочастотную составляющую не детектируя
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
Да ладно, то самое.
Подключаемое только по питанию. При желании можно и разместить снаружи, и питать отдельно, это непринципиально.
Главное, сигнал гетеродина подается в приемный тракт точно так же, как в обсуждаемой схеме - через "воздух". В схеме и конструкции собственно приемника - никаких изменений.
- vatsur
- Сообщения: 2158
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 299 раз
Re: SSB гетеродин
Так, проще и вторым приёмником пользоваться, каким-нибудь Невским. И паять ничего не нужно, и изменять. Просто включил, настроил и всё.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: SSB гетеродин
Детектор смесительного типа , он производит демодуляцию значит это детектор , вот такой:
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
А получится настроить гетеродин "Невского" на нужную частоту?
А проще перестраивать два приемника одновременно, чем один?
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: SSB гетеродин
Ребята давайте не будем заниматся онОнизмом
Вот коллега выше дал правильную схему, можно спорить детектор это или демодулятор, но это самое то.
Вот коллега выше дал правильную схему, можно спорить детектор это или демодулятор, но это самое то.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: SSB гетеродин
При работе радиовещательного АМ приемника в режиме однополосного приема АРУ нужно отключать. Все равно АРУ неэффективна в отсутствии несущей. Вместо нее использовать ручной регулятор усиления.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: SSB гетеродин
ИМХО, использовать вещательный приемник для SSB все равно "занятие для начинающих".
Чем дальше углубляться, тем больше объем переделок, в конце придет понимание, что специализированный приемник все равно лучше.
В прежние времена еще можно понять, хороший приемник все равно дорогое удовольствие для условного пионера, плюс портить ценную вещь не каждый решится. Поэтому "внешний" гетеродин, работающий без подключения вполне оправдан.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: SSB гетеродин
Именно в вещательном приёмнике это и не катит в первую очередь
Полоса пропучкания ПЧ это двугорбая характеристика шириной порядка 4,5 кгц по две полосы
А связного приёмника порядка 3 кгц одна
У радилюбителей нет сетки как у вещательных станций и АМ детектор будет детектировать все радиолюбительские станции в полосе радиовещательного тракта. в то время как смеситель будет преобразовывать спектр в звуковую частоту и все станции расположенные далее 2,5 кгц от частоты настройки будут преобразованы в сигнал выходящий за звукоывой диапазон
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: SSB гетеродин
Так что именно вы предлагаете для приема любителей на радиовещательный приемник, при условии не вмешиваться в его конструкцию?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Если есть желание послушать любителей и умение держать паяльник в руках - ППП Полякова делается за вечер.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
oldmao, вопрос-то останется прежним - "почему он не принимает, хотя все детали проверены и монтаж правильный, зуб даю".
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: SSB гетеродин
Благодаря низкой чувствительности вещательного приемника и малой активности нынешних любителей эта проблема не будет слишком серьезной.Атос писал(а): ↑28 июл 2021, 07:05Полоса пропучкания ПЧ это двугорбая характеристика шириной порядка 4,5 кгц по две полосы
А связного приёмника порядка 3 кгц одна
У радилюбителей нет сетки как у вещательных станций и АМ детектор будет детектировать все радиолюбительские станции в полосе радиовещательного тракта. в то время как смеситель будет преобразовывать спектр в звуковую частоту и все станции расположенные далее 2,5 кгц от частоты настройки будут преобразованы в сигнал выходящий за звукоывой диапазон
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Ну, судя по тому, что топикстартер уже два дня молчит, как рыба об лёд, оно ему не больно-то и хотелось...
-
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 18 ноя 2020, 18:18
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: SSB гетеродин
схема нормальная, рабочая, у меня телеграфный гетеродин собран по такой же схеме,только небольшое отличие - переменным резистором регулируется напряжение на базе , чем обеспечивается перестройка гетеродина от 460 до 470 кгц.
схема приведена в теме - "Простой супергетеродин".
схема приведена в теме - "Простой супергетеродин".
Re: SSB гетеродин
Не молчит, собираю приёмник победа-7 на 40 метровый диапазон. Думаю, результат должен быть лучше, чем мучатся с обычным приемником и гетеродином.
Re: SSB гетеродин
Схему взял эту, диапазон - 40 метров.
Приемник примерно в 1.30 ночи на антенну (проводка скинутая с балкона вниз) принял 5-6 станций.
Единственно, усилитель на УН7 не завелся ни в какую, подключил приемник к внешнему усилителю.
И еще момент - слабая громкость, нужен предусилитель после смесителя. Хочу собрать на современной элементной базе. Кто что посоветует ?
Re: SSB гетеродин
Думаю в качестве оконечника брать ILA2003 (дешевая и минимум обвязки)
В качестве предварительного усилителя думаю воткнуть LMV321ILT. У кого какие мысли будут ?
В качестве предварительного усилителя думаю воткнуть LMV321ILT. У кого какие мысли будут ?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Поскольку это приёмник прямого преобразования, то его чувствительность определяется исключительно чувствительностью и шумами УНЧ. И лепить сюда К174УН7, да ещё и в нестандартном включении, - глупость и дилетантство. Я уже выше дал ссылку про грамотную версию этого приёмника. Там разжёвано абсолютно всё по его настройке, в том числе и CLC ФНЧ, которого в вашем варианте нет, но от которого зависит избирательнось.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: SSB гетеродин
Принимать она будет не далее чем в сорока метрах от передатчика.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: SSB гетеродин
ФНЧ у меня тоже есть (головка от кассетника), без нее по всему даипазону слышна вещалка китайская.oldmao писал(а): ↑04 авг 2021, 05:36Поскольку это приёмник прямого преобразования, то его чувствительность определяется исключительно чувствительностью и шумами УНЧ. И лепить сюда К174УН7, да ещё и в нестандартном включении, - глупость и дилетантство. Я уже выше дал ссылку про грамотную версию этого приёмника. Там разжёвано абсолютно всё по его настройке, в том числе и CLC ФНЧ, которого в вашем варианте нет, но от которого зависит избирательнось.
Посмотрел схему, МП28 и МП14а где сейчас наидти. Поэтому вопрос открытый- какой УНЧ можно приделать к этому РП ?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: SSB гетеродин
Ну то есть дочитать статью по ссылке так и не осилил... Там в списке литературы та же схема, только на современных транзисторах (Поляков В. Простой радиоприемник коротковолновика-наблюдателя. — Радио, 2003, №1 с.58-60,№2 с.58-59).
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: SSB гетеродин
За 500 метров можно голосом докричаться, без передатчика и приемника.
Точно такой же и приделать. На КТ3102/3107.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: SSB гетеродин
Антенна от передатчика до приемника оторвется.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?