SSB гетеродин

[eps]

Всем привет ! Собрал замечетельную схему, см ниже:

В качестве контура L1, С2 подойдет контур УРЧ вещательного радиоприемника, либо самодельный, намотав 32x3 витков провода ЛЭШО 5x0,06 на стандартный трехсекционный каркас, и поместить его в ферритовые чашки марки 600НН 08,6 с подстроечными сердечниками длиной 12 мм из того же материала.


В общем-то, все хорошо, кроме одного - генератор не запускается.
Изначально, транзистор был МП42 - ни в какую.
Поставил МП39 - результат нулевой. Транзисторы новые, с хранения. Перед использованием прозвонил - норма.
Приемник никак не реагирует на вращение сердечника, биения не прослушиваются.
Катушку использовал от контура ПЧ, потом взял сердечник, и намотал сам, 32 витка в секцию, и так по 3 секции - результат нулевой.
Конденсаторы пробовал ставить МБМ, К73-11, КТ-2 (кроме C2) - не работает
В качестве С2 - ставил последовательно 2 МБМ по 1000 пик = 500 пик - не работает
Потом попробовал 2 кондера КСО паралельно - 270 пик+240 пик =510 пик - не работает

Монтаж 100 % правильный, перепроверялся 100 раз. Запускался генератор в непосредственной близости от платы ПЧ радиоприемника (3-4 см)

PS. Собрать схему на ПАВ или пьезофильтре - не предлагать. Курочить пульты в поисках кварца на 355кГц - тоже. (Да и нет кварцев в новых пультах).

[oldmao]

Во-первых, МП39-МП42 низкочастотные, на 465 кГц работают плохо. Во-вторых, ток покоя какой? И чем определили отсутствие возбуждения (осциллографом)? А так схема классическая, баланс амплитуд зависит от соотношения С2/С3. Попробуйте поставить любой германиевый ВЧ транзистор и увеличить С3 и уменьшить R2.

[Атос]

Вот за такие схемы надо бить прямо в морду лица.
По мимо того что транзистор не тот схема всё равно работать не будет
частота гетеродина 465 кГц попадаетв АМ детектор и тот соответственно детектирует сигнал гетеродина
выделяе напряжение для АРУ, ару запирает вход и полезного сигнала уже нет

для SSB нужен смеситель, а не детектор

[oldmao]

Да делал я по похожей схеме к Гиале-410, перетянутой на 160 метров. Выполнено было в виде отдельной коробочки, питание - 2 пальчиковых батарейки (3 В), крепилось к задней стенке. Работало, только положение нужно было подобрать, чтобы амплитуда наводки была достаточна для появления биений, но АРУ ещё не забивала. Транзистор у меня П416 или П422 был.

[Атос]

Уровень полезного сигнала изменяется по мере перестройки так как станции все разные
А напряжение гетеродина всегда будет постоянным

В смесителе гетеродин вообще никак не влияет на ару

[Alexmax]

Вот за такие схемы надо бить прямо в морду лица.

Автор схемы - Н. Сергейчук, с. Голосков Хмельницкой области.
Можете попробовать найти его и побить. )))
Схема из статьи "Любительские диапазоны в ВЭФ-202", Радио, №8 - 1982.

[Shuare]

Не заниматься ерундой, а собрать мультивибратор с контуром - 2 транзистора, 2 резистора. Подробности - в старых схемах Гумели. Работает от десятков килогерц до сотен мегагерц, пароверено

[Атос]

идея внешней "примочки" появилась гараздо раньше
например в Радио1976№9

[Сергей1961]

В общем-то, все хорошо, кроме одного - генератор не запускается.
Изначально, транзистор был МП42 - ни в какую.
Поставил МП39 - результат нулевой. Транзисторы новые, с хранения. Перед использованием прозвонил - норма.
Приемник никак не реагирует на вращение сердечника, биения не прослушиваются.

Здравствуйте.
Чтобы этот гетеродин нормально заработал нужно выполнить такие условия
1. Ток транзистора должен быть порядка 0,4-0,6 мА - проверяется по падению напряжения на резисторе R2 при отключенной конденсаторе С3. Если постоянное напряжение на этом резисторе выходит за пределы 0,4-0,6в, то требуемого добиваемся подбором R1. И как правильно советовали, здесь лучше бы применить ВЧ транзисторы - П401-П403,П422, П423, П416, ГТ308 с любой буквой.
2. Диапазон подстройки частоты сердечником, как правило не превышает +-10%, поэтому если отклонение частоты генерации больше, например получилось 600 кГц, то никаких биений не услышите - диапазона перестройки частоты сердечником не хватит довести её до требуемых 465 кГц, хотя генерация есть. Если нечем измерить реальные частоту генерации (осциллограф или частотомер), то конденсатор С2 нужно ставить точно такой же величины, какой применялся с этой катушкой в приемнике, из которого она была выпаяна. Обратите внимание, что в описании указано, что можно применить любой контур от тракта ПЧ, т.е. катушку вместе со штатным конденсатором, что гарантирует частоту генерации в требуемом диапазоне. Ёмкость конденсатора связи С3 должна быть примерно в 10 раз меньше , чем ёмкость С2

[vatsur]

eps, включить генератор, и сканировать диапазон ДВ-СВ на предмет несущей. Наверняка частота далеко уплыла.

[КВК]

идея внешней "примочки" появилась гараздо раньше
например в Радио1976№9

На самом деле еще раньше, лет на тридцать-сорок минимум

[Атос]

На самом деле еще раньше, лет на тридцать-сорок минимум

я не спорю, но если вы утверждаете, то моглибы ссылочку дать

[Рекорд]

В общем-то, все хорошо, кроме одного - генератор не запускается.
Изначально, транзистор был МП42 - ни в какую.

Патамучта на вашей схемке ошибочно указан номинал R1-должно быть не 100 ком, а 100 Ом.
А марка транзистора тут пофиг.

[oldmao]

Патамучта на вашей схемке ошибочно указан номинал R1-должно быть не 100 ком, а 100 Ом.

Ню-ню... Обоснуй, Склифосовский! И да, если марка транзистора пофигу - продемонстрируй работу с П213

[КВК]

я не спорю, но если вы утверждаете, то моглибы ссылочку дать

Это хорошо, что не спорите. Как снова наткнусь в журналах 40-х годов, так сразу и дам.

[КВК]

я не спорю, но если вы утверждаете, то моглибы ссылочку дать

На 30 лет раньше пока не нашел, вот для начала на 25: «Радио» 1951 № 6, с. 35-36.

[Атос]

Патамучта на вашей схемке ошибочно указан номинал R1-должно быть не 100 ком, а 100 Ом.
А марка транзистора тут пофиг.

https://radiostorage.net/1763-peredelka ... azony.html

[КВК]

Атос, держите статью 1946 года: http://archive.radio.ru/web/1946/08-09/049/. Тут не только приставка, но и использование 6Е5 в качестве телеграфного гетеродина, и перевод УПЧ в режим генерации. Дальше в глубь веков не полезу, некогда.

[ssmmiill]

Неплохо было б если автор показал фотки своей конструкции.
В авторской версии указан МП42Б не случайно, он имеет самый высокий h21,для других нужно подбирать R1., МП42, МП39 сильно хуже., лучше в таком случае если нет МП42Б применять П416 и т.п. Так же добротность контура влияет: МБМ лучше не использовать.

[КВК]

Транзисторы новые, с хранения. Перед использованием прозвонил - норма.

А все остальные детали проверили?

Монтаж 100 % правильный, перепроверялся 100 раз.

Проверьте в сто первый. Причем так, будто в первый. Нередко помогает.

[Asmodey]

Миллиамперметр и пинцет покажут: нет генерации совсем или генерация есть, но не на нужной частоте.

[ДедФеном]

для SSB нужен смеситель, а не детектор

Детектор смесительного типа.

[Атос]

На 30 лет раньше пока не нашел, вот для начала на 25: «Радио» 1951 № 6, с. 35-36.

Это не совсем то. Конечно это приставка, но не внешняя автономная
а некоторое устройство размешаемое внутри и подключаемое к приемнику

Детектор смесительного типа.

Предложенные решения где восстанавливается несущаяя, а потом детектируется имеет кучу недостатков
частоту гетеродина и сигнала нужно именно смешивать и выделять низкочастотную составляющую не детектируя

[КВК]

Это не совсем то. Конечно это приставка, но не внешняя автономная
а некоторое устройство размешаемое внутри и подключаемое к приемнику

Да ладно, то самое.
Подключаемое только по питанию. При желании можно и разместить снаружи, и питать отдельно, это непринципиально.
Главное, сигнал гетеродина подается в приемный тракт точно так же, как в обсуждаемой схеме - через "воздух". В схеме и конструкции собственно приемника - никаких изменений.

[vatsur]

При желании можно и разместить снаружи, и питать отдельно, это непринципиально.
Главное, сигнал гетеродина подается в приемный тракт точно так же, как в обсуждаемой схеме - через "воздух". В схеме и конструкции собственно приемника - никаких изменений.

Так, проще и вторым приёмником пользоваться, каким-нибудь Невским. И паять ничего не нужно, и изменять. Просто включил, настроил и всё.

[ДедФеном]

Предложенные решения где восстанавливается несущаяя, а потом детектируется имеет кучу недостатков частоту гетеродина и сигнала нужно именно смешивать и выделять низкочастотную составляющую не детектируя

Детектор смесительного типа , он производит демодуляцию значит это детектор , вот такой:

[КВК]

Так, проще и вторым приёмником пользоваться, каким-нибудь Невским. И паять ничего не нужно, и изменять. Просто включил, настроил и всё.

А получится настроить гетеродин "Невского" на нужную частоту?
А проще перестраивать два приемника одновременно, чем один?

[Атос]

Ребята давайте не будем заниматся онОнизмом
Вот коллега выше дал правильную схему, можно спорить детектор это или демодулятор, но это самое то.

[vatsur]

модулятор

[Asmodey]

При работе радиовещательного АМ приемника в режиме однополосного приема АРУ нужно отключать. Все равно АРУ неэффективна в отсутствии несущей. Вместо нее использовать ручной регулятор усиления.

[Alexmax]

При работе радиовещательного АМ приемника в режиме однополосного приема АРУ нужно отключать. Все равно АРУ неэффективна в отсутствии несущей. Вместо нее использовать ручной регулятор усиления.

ИМХО, использовать вещательный приемник для SSB все равно "занятие для начинающих".
Чем дальше углубляться, тем больше объем переделок, в конце придет понимание, что специализированный приемник все равно лучше.
В прежние времена еще можно понять, хороший приемник все равно дорогое удовольствие для условного пионера, плюс портить ценную вещь не каждый решится. Поэтому "внешний" гетеродин, работающий без подключения вполне оправдан.

[Атос]

Поэтому "внешний" гетеродин, работающий без подключения вполне оправдан

Именно в вещательном приёмнике это и не катит в первую очередь
Полоса пропучкания ПЧ это двугорбая характеристика шириной порядка 4,5 кгц по две полосы
А связного приёмника порядка 3 кгц одна
У радилюбителей нет сетки как у вещательных станций и АМ детектор будет детектировать все радиолюбительские станции в полосе радиовещательного тракта. в то время как смеситель будет преобразовывать спектр в звуковую частоту и все станции расположенные далее 2,5 кгц от частоты настройки будут преобразованы в сигнал выходящий за звукоывой диапазон

[Alexmax]

Именно в вещательном приёмнике это и не катит в первую очередь

Так что именно вы предлагаете для приема любителей на радиовещательный приемник, при условии не вмешиваться в его конструкцию?

[Атос]

Так что именно вы предлагаете для приема любителей на радиовещательный приемник, при условии не вмешиваться в его конструкцию?

Повторю
Ребята давайте не будем заниматся онОнизмом

[oldmao]

Если есть желание послушать любителей и умение держать паяльник в руках - ППП Полякова делается за вечер.

[КВК]

oldmao, вопрос-то останется прежним - "почему он не принимает, хотя все детали проверены и монтаж правильный, зуб даю".

[КВК]

Полоса пропучкания ПЧ это двугорбая характеристика шириной порядка 4,5 кгц по две полосы
А связного приёмника порядка 3 кгц одна
У радилюбителей нет сетки как у вещательных станций и АМ детектор будет детектировать все радиолюбительские станции в полосе радиовещательного тракта. в то время как смеситель будет преобразовывать спектр в звуковую частоту и все станции расположенные далее 2,5 кгц от частоты настройки будут преобразованы в сигнал выходящий за звукоывой диапазон

Благодаря низкой чувствительности вещательного приемника и малой активности нынешних любителей эта проблема не будет слишком серьезной.

[oldmao]

Ну, судя по тому, что топикстартер уже два дня молчит, как рыба об лёд, оно ему не больно-то и хотелось...

[Ястребов]

схема нормальная, рабочая, у меня телеграфный гетеродин собран по такой же схеме,только небольшое отличие - переменным резистором регулируется напряжение на базе , чем обеспечивается перестройка гетеродина от 460 до 470 кгц.
схема приведена в теме - "Простой супергетеродин".

[eps]

Ну, судя по тому, что топикстартер уже два дня молчит, как рыба об лёд, оно ему не больно-то и хотелось...

Не молчит, собираю приёмник победа-7 на 40 метровый диапазон. Думаю, результат должен быть лучше, чем мучатся с обычным приемником и гетеродином.

[eps]

Схему взял эту, диапазон - 40 метров.
Приемник примерно в 1.30 ночи на антенну (проводка скинутая с балкона вниз) принял 5-6 станций.
Единственно, усилитель на УН7 не завелся ни в какую, подключил приемник к внешнему усилителю.
И еще момент - слабая громкость, нужен предусилитель после смесителя. Хочу собрать на современной элементной базе. Кто что посоветует ?

[eps]

Думаю в качестве оконечника брать ILA2003 (дешевая и минимум обвязки)
В качестве предварительного усилителя думаю воткнуть LMV321ILT. У кого какие мысли будут ?

[oldmao]

Поскольку это приёмник прямого преобразования, то его чувствительность определяется исключительно чувствительностью и шумами УНЧ. И лепить сюда К174УН7, да ещё и в нестандартном включении, - глупость и дилетантство. Я уже выше дал ссылку про грамотную версию этого приёмника. Там разжёвано абсолютно всё по его настройке, в том числе и CLC ФНЧ, которого в вашем варианте нет, но от которого зависит избирательнось.

[Asmodey]

Схему взял эту, диапазон - 40 метров

Принимать она будет не далее чем в сорока метрах от передатчика.

[eps]

Схему взял эту, диапазон - 40 метров

Принимать она будет не далее чем в сорока метрах от передатчика.

Корреспондентов за 500-600 метров слышно

[eps]

Поскольку это приёмник прямого преобразования, то его чувствительность определяется исключительно чувствительностью и шумами УНЧ. И лепить сюда К174УН7, да ещё и в нестандартном включении, - глупость и дилетантство. Я уже выше дал ссылку про грамотную версию этого приёмника. Там разжёвано абсолютно всё по его настройке, в том числе и CLC ФНЧ, которого в вашем варианте нет, но от которого зависит избирательнось.

ФНЧ у меня тоже есть (головка от кассетника), без нее по всему даипазону слышна вещалка китайская.
Посмотрел схему, МП28 и МП14а где сейчас наидти. Поэтому вопрос открытый- какой УНЧ можно приделать к этому РП ?

[oldmao]

Ну то есть дочитать статью по ссылке так и не осилил... Там в списке литературы та же схема, только на современных транзисторах (Поляков В. Простой радиоприемник коротковолновика-наблюдателя. — Радио, 2003, №1 с.58-60,№2 с.58-59).

[Asmodey]

Корреспондентов за 500-600 метров слышно

За 500 метров можно голосом докричаться, без передатчика и приемника.

Посмотрел схему, МП28 и МП14а где сейчас наидти. Поэтому вопрос открытый- какой УНЧ можно приделать к этому РП ?

Точно такой же и приделать. На КТ3102/3107.

[КВК]

Принимать она будет не далее чем в сорока метрах от передатчика.

В сорока одном метре - уже опаньки?

[Asmodey]

Антенна от передатчика до приемника оторвется.