Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#201

#201 Непрочитанное сообщение Глеб » 27 янв 2022, 20:18

Потапыч писал(а):
27 янв 2022, 20:02
чем вы делаете потай на таком тонком металле?
Прошибаю притуплённым керном. В данном случае это не совсем потай, но резьба под проходные конденсаторы

Потапыч писал(а):
27 янв 2022, 20:02
сверление отверстий... допускается только после всех химических процессов
Промывать надо тщательно. Плата на фото выше - сверхчувствительна к утечкам, проблем нет.

GregoryR писал(а):
27 янв 2022, 20:17
затем сутки сушить в темноте
15 мин при 70°C
I tolerate the present by living in the past

vladnik
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
Откуда: город на Волге
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 95 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#202

#202 Непрочитанное сообщение vladnik » 27 янв 2022, 20:26

Потапыч писал(а):
27 янв 2022, 20:02
Я несколько раз попадался на том, что была утечка по стеклотекстолиту. Приходилось делать новую плату. Помню, преподаватель по электрорадиоматериалам, говорил, что сверление отверстий в слоистых и армированный диэлектриках, за исключением ФЛАН, допускается только после всех химических процессов, так как при сверлении нарушается структура материала и он становится гигроскопичным, что на ВЧ и СВЧ не допускает
Потапыч, Да, сверловку лучше делать уже после травления и высыхания. Мало того, под отверстиями медь тоже протравливает так, что площадки становятся неровными и тонкими.
Потому, сверлю уже после протравливания, да и так удобнее, кернить не надо, сверло само идёт в площадку.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#203

#203 Непрочитанное сообщение Глеб » 27 янв 2022, 20:28

vladnik писал(а):
27 янв 2022, 20:26
сверловку лучше делать уже после травления и высыхания
Сверлить После травления, но До лужения.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#204

#204 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 янв 2022, 20:34

Потапыч писал(а):
27 янв 2022, 20:02
Глеб, А чем вы делаете потай на таком тонком металле?
Рисну предположить,что это делается кернером заточеным под 90° на оправке с отверстием нужного диаметра,в зависимости от размера головки винта.
Потом желательно потай зенкером править ,до правильной конфигурации.Зенкеры вообще для этого очень удобны,ну те,что на картинке,они собственно для потаев и есть Изображение
Опоздал,с предположениями,но оказался прав

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#205

#205 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 27 янв 2022, 20:45

GregoryR, Спасибо.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#206

#206 Непрочитанное сообщение Потапыч » 27 янв 2022, 21:19

Борисович, Ради второго сверху, упросил кума, что бы на мой день рождения мне подарил набор с реверсивной отверткой, который тогда, что то баснословно дорого стоил, а на его день рождения, я ему. Третий с резьбой, очень интересный, видимо специализированный внутиризаводской. Да все подобное у меня есть, а вот обратная сторона интересна. Я подумал, что применяется обратный конус, который мне никак не попадается, а очень необходим для токарного, когда нет центровочного отверстия а нужно в центре в задней бабке.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#207

#207 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 янв 2022, 21:26

Потапыч, да та отвёртка в те времена - это было супер круто.У меня долго была,потом комплект сын приватизировал.У меня только зенкер остался

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#208

#208 Непрочитанное сообщение Потапыч » 27 янв 2022, 21:34

Борисович, Мне как то в 80х, а может и раньше, знакомый привез из Белоруссии, завода "Фрезер", ручной зенкер. Остро заточен на нет. Я столько всего за это время им переделал и до сих пор самый востребованный инструмент, несмотря на то, что зенкеров разных более десятка.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#209

#209 Непрочитанное сообщение torneb » 27 янв 2022, 21:42

GregoryR писал(а):
27 янв 2022, 20:17
АлексейГрей писал(а):
27 янв 2022, 20:01
Ткните носом
Например вот.
В свое время пробовал аэрозольный.
Результата добился потрясающего, но отказался от данной технологии по причинам:
1. Очень долгого процесса. Сперва распылить, что бы пыль не попала, затем сутки сушить в темноте, после экспозиции "проявлять" что б с пропорцией "проявителя" не ошибиться, иначе всё по-новой. Сейчас правда, используют "сухой" фоторезист, на бумаге, так что с первой операцией стало полегче.
2. Довольно дорогое удовольствие. Помимо описанного выше нужна ещё специальная плёнка для печати на лазерном принтере, что бы шаблоны печатать. Дешевле получается у китайцев заказать.
нафиг такие сложности.Обычный пленочный фоторезист недорог и прекрасный результат.
Я,например,делаю так
1.Развожу печатку в спринт-лайот.Причем стараюсь,чтобы землицы было побольше.Т.к. у меня нет,в основном,смычки ВЧ и НЧ сигналов - то вначале все заливаю землей,а потом в ней рисую дорожки.Промежуток между дорожкой и землей- от 0,7 до 1 мм.
2.Затем на пленке для печати на лазерном печатаю фотошаблон.Т.к. фоторезист негативный-печатаю негатив,с максимальной плотностью тонера.
3.Заранее вырезаю заготовку из текстолита.Сейчас юзаю 0,8 толщины- он режется обычными канцелярскими ножницами.
4.Заготовку слегка зашкуриваю круговыми движениями от окисла,потом тщательно пемоксолью и губкой.Промываю под струей воды.После этого плату можно брать только за края.Если хорошо обезжирили - то на ней вода растекается.
5.Вырезанный кусок фоторезиста с запасом (Можно при обычном свете,только светодиодные лампочки чтобы напрямую не светили) ,поддевается иголкой внутренний защитный слой и снимается.Фоторезист аккуратно накладывается и расправляется,чтобы не было пузырей.За счет того,что на заготовке есть вода - он равномерно прилипает.Причем я юзал и старый фоторезист - без разницы.Вода его размачивает.Потом обычным резиновым валиком для обоев через слой газеты-лист старой книги прокатываете и выдавливаете воду,обрезаете излишек по контуру,кладете в книгу подсушиться.Рекомендуют ламинатор,но у меня его нет)Да и так все нормально получается.Сохнет у меня в книжке часа 3-4.
5.Засветка.Я собрал матрицу из китайских ультрафиолетовых сетодиодов.Беру заготовку, креплю маленьким кусочком скотча прозрачного шаблон.Потом прижимаю обычным стеклом и засветка 15 секунд(подбирал экспериментально)
6.Затем беру пол чайной ложки обычной кальцинированной соды из хозмага.Растворяю в 200-300 граммах теплой воды,снимаю защитную пленку с заготовки и губкой тщательно смываю незасвеченный.Смывается от трением круговыми движениями с периодическим промыванием под струей воды.Обычно на это уходит полминуты.В результате у нас плата готовая к травлению.
Т.к. травлю в персульфате( он практически безвреден) и в стеклянной емкости, то миску с раствором соды ставлю на газ,подогреваю до градусов 40 вместе с травильной ванной,персульфатом и платой.Травится быстро за счет водяной бани.
Ну а когда плата вытравилась - сливаю персульфат в канализацию,промываю плату и кладу в ту же соду,в чем проявлял)Довожу до кипения и фоторезист отлетает,ничего смывать ацетоном не надо+автоматом обезжирится.
Все растворы безвредные.В соде белье кипятят,а персульфат в нямку даже добавляют)Только она ткани обесцвечивает- не надевайте пасхальные бруки перед работой с ним) растворы не храню- всегда готовлю одноразовые,свежие.Нафасовал пакетиками с замками пластиковыми.Когда нужно - достал пакетик и растворил.Для отмеряния воды юзаю обычную лабораторную мензурку.Если плата маленькая-прямо в ней и травлю.
У китайцев только пересылка стоит 10 баксов.Плюс не менее 5 плат- а зачем мне столько.Плюс время пока пришлют.А тут все под рукой и в любой момент
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#210

#210 Непрочитанное сообщение Глеб » 27 янв 2022, 22:35

torneb писал(а):
27 янв 2022, 21:42
нафиг такие сложности
Обе технологии имеют право на жизнь, как и свои преимущества. Простые платы с крупным рисунком мне проще и быстрее сделать фотолаком, да и для надписей он очень хорош. Сложные платы с мелким рисунком, и особенно с земляным полигоном - делаю негативным плёночным фоторезистом.
Китайцы в любом случае идут в лес; если и буду заказывать на производстве, то где-то здесь поблизости, Резонит и т.п.
I tolerate the present by living in the past

evgeniy2866
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:18
Поблагодарили: 6 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#211

#211 Непрочитанное сообщение evgeniy2866 » 28 янв 2022, 10:06

Потапыч писал(а):
27 янв 2022, 17:04
А в чем недостатки, приходится предварительно залуживать или плохо паяется. А какой флюс, какой припой использовался, паяльник, жала. Что не понравилось, можно поконкретней...
Что конкретно не понравилось не могу сказать, вроде и паяется нормально и предварительно залуживать не пришлось. Просто не могу отделаться от мысли что это не по настоящему. Усилитель второй год работает, а в каком состоянии платы, не смотрел, может уж всё окислилось там.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#212

#212 Непрочитанное сообщение Потапыч » 28 янв 2022, 10:16

evgeniy2866, Наоборот, медь больше подвержена окислению, чем олово. К тому же медь подвержена окислению под воздействием света, раньше на ней фотографии делали, до серебра. Самое неприятное, что окись меди имеет очень высокое переходное сопротивление, поэтому требует защиты.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

GregoryR
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 18:48
Откуда: Санкт-Ленинград
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#213

#213 Непрочитанное сообщение GregoryR » 28 янв 2022, 16:12

Глеб писал(а):
27 янв 2022, 22:35
Резонит и т.п.
Улыбнуло. Особенно т.п. :-)
А Вы в курсе, что Резонит свои не срочные заказы делает у китайцев?
Вот по теме.

torneb писал(а):
27 янв 2022, 21:42
недорог
Это сколько? И всё остальное тоже?
Вы вот возьмите и подсчитайте (хотя бы для себя).
И это не говоря о конечном качестве. :yes:

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#214

#214 Непрочитанное сообщение Глеб » 28 янв 2022, 18:36

GregoryR писал(а):
28 янв 2022, 16:12
А Вы в курсе, что Резонит
В курсе, что при заказе оговаривается производство на Микролите.

GregoryR писал(а):
28 янв 2022, 16:12
Это сколько? И всё остальное тоже?
Вы вот возьмите и подсчитайте
Фоторезист 200...300₽ за метровый отрез;
Плёнка для печати 15...35₽ за лист, в зависимости от расфасовки;
Реактивы (щёлочь, персульфат и т.п.) около 100...120₽ за 100-граммовую баночку, за 250гр. примерно вдвое больше;
Сам текстолит - как повезёт; я стараюсь выкупать СФ-35 из советских запасов, он не очень красивый, зато самый неубиваемый. Последний раз удачно закупился СФ1 полосками 300х900, по 150₽ каждая.
Фотолак да, дорогой (>2000₽), но он того стОит.
Что сказать-то хотели?
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#215

#215 Непрочитанное сообщение Борисович » 28 янв 2022, 19:15

Глеб писал(а):
28 янв 2022, 18:36
полосками 300х900, по 150₽ каждая.
Глеб, а ещё писали дом,большой.
Борисович заказал сыну привезти из Питера целый лист,он и привёз.
Указаного типа,наш,современного производства.Качество весьма понравилось.Если брать лист,то выбор ассортимента намного больше,а цена ниже.И много контор которые только листами продают.Ну мне наверно теперь насовсем его хватитИзображение

GregoryR
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 18:48
Откуда: Санкт-Ленинград
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#216

#216 Непрочитанное сообщение GregoryR » 28 янв 2022, 20:30

Глеб писал(а):
28 янв 2022, 18:36
Что сказать-то хотели?
Только то, что сказал.
Вы, вот, зачем тут всё это расписАли? Я ведь просил: для себя.
Я уже всё это прошёл очень давно, и сделал соответствующие выводы.
Если ждёте, что я буду уговаривать делать нормальные платы и не пользоваться услугами Резонита, то ошибаетесь, ибо это - сугубо Ваше личное дело.
Хотелось бы только увидеть, из-за чего собственно весь сыр-бор. Есть что-нибудь более экзотическое, чем в предыдущем посте?
И кстати Ваши цифры не очень точны.
А ещё Вы не указали как делаете защитную маску и металлизацию отверстий? :acute:

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#217

#217 Непрочитанное сообщение Потапыч » 28 янв 2022, 20:31

У меня то же полосами, 150 - 200 х 1000 мм, но это обрезки от больших листов. На серьезных предприятиях, края обрезались, так они всегда были очень низкими по качеству и них видны оттенки по меди. Типа цветов побежалости. Но, поскольку другого нет, то использую его. Такие полосы продавались раньше в ЮТ. Современный импортный, мне больше нравится, там и пропитка стеклоткани несравнима со старым и поверхность меди намного лучше. Одно но, цена...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#218

#218 Непрочитанное сообщение Глеб » 28 янв 2022, 23:43

GregoryR писал(а):
28 янв 2022, 20:30
А ещё Вы не указали как делаете защитную маску и металлизацию отверстий
Маску делаю редко, в основном плёночную - с ней возни и грязи меньше.
Полную металлизацию всех отверстий терпеть не могу, "металлизирую" только то, что действительно нужно - пятачки под провода и мощные резисторы, точки пропайки с обратной стороны, ответственные переходы на двухсторонних платах и т.д. - с помощью маленьких латунных клёпочек:

Изображение

Изображение

Изображение

Достоинство - в отличие от рыхлой металлизации, клёпки нормально проводят тепло и имеют механическую прочность - при выпаивании с недогревом вы никогда не оторвёте "верхний" пятачок)) При определённом опыте делаются быстро, буквально 2...3мин на одно отверстие:

Изображение

Потапыч писал(а):
28 янв 2022, 20:31
Современный импортный, мне больше нравится, там и пропитка стеклоткани несравнима со старым
Вот именно, что там одна пропитка и есть, а стеклоткани мало. Последнюю плату делал на китайском, так аж прозрачная - дорожки сверху видно:

Изображение

Да и зыбкая какая-то, советский текстоль гораздо более плотный. А поверхность и фольга у иностранного красивее, бесспорно.
Последний раз редактировалось Глеб 29 янв 2022, 00:03, всего редактировалось 1 раз.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#219

#219 Непрочитанное сообщение Борисович » 29 янв 2022, 00:01

Глеб писал(а):
28 янв 2022, 23:43
советский текстоль гораздо более плотный.
Вот это однозначно

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#220

#220 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 29 янв 2022, 00:17

Глеб писал(а):
28 янв 2022, 23:43
GregoryR писал(а):
28 янв 2022, 20:30
А ещё Вы не указали как делаете защитную маску и металлизацию отверстий
Маску делаю редко, в основном плёночную - с ней возни и грязи меньше.
Полную металлизацию всех отверстий терпеть не могу, "металлизирую" только то, что действительно нужно - пятачки под провода и мощные резисторы, точки пропайки с обратной стороны, ответственные переходы на двухсторонних платах и т.д. - с помощью маленьких латунных клёпочек:

Достоинство - в отличие от рыхлой металлизации, клёпки нормально проводят тепло и имеют механическую прочность - при выпаивании с недогревом вы никогда не оторвёте "верхний" пятачок)) При определённом опыте делаются быстро, буквально 2...3мин на одно отверстие:

Современный импортный, мне больше нравится, там и пропитка стеклоткани несравнима со старым
Вот именно, что там одна пропитка и есть, а стеклоткани мало. Последнюю плату делал на китайском, так аж прозрачная - дорожки сверху видно:

Да и зыбкая какая-то, советский текстоль гораздо более плотный. А поверхность и фольга у иностранного красивее, бесспорно.
[/quote]
А как Вы клёпочки делали?
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#221

#221 Непрочитанное сообщение Глеб » 29 янв 2022, 02:14

GregoryR писал(а):
28 янв 2022, 16:12
Глеб писал(а):
27 янв 2022, 22:35
Резонит и т.п.
Улыбнуло. Особенно т.п. :-)
Да, сразу я не заметил, а теперь хотел бы уточнить, что именно вас улыбнуло.

OttoStirlitz писал(а):
29 янв 2022, 00:17
А как Вы клёпочки делали?
Из обычных электротехнических наконечников для обжатия концов многожильного провода; надо только убедиться, что именно латунные (бывает железо). С одной стороны у них небольшое расширение-"воронка". Технология очень простая: вставляю наконечник в отверстие платы до упора "воронки" в края отверстия, с обратной стороны "чиркаю" излишек длины отрезным диском гравера, кладу плату на ровную металлическую пластину и аккуратно расклёпываю с помощью кернера и маленького молоточка.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#222

#222 Непрочитанное сообщение Борисович » 29 янв 2022, 04:01

Глеб писал(а):
29 янв 2022, 02:14
Из обычных электротехнических наконечников для обжатия концов многожильного провода
И оконцеватели на сколько квадратов используете?

kuzmin
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#223

#223 Непрочитанное сообщение kuzmin » 29 янв 2022, 07:12

Кстати, железо мягкий материал и паяется хорошо, в отличии от стали.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#224

#224 Непрочитанное сообщение Глеб » 29 янв 2022, 10:10

kuzmin писал(а):
29 янв 2022, 07:12
железо мягкий материал и паяется хорошо
Но тепло проводит плохо
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#225

#225 Непрочитанное сообщение Потапыч » 29 янв 2022, 10:57

Часто использую пистоны, так они официально называются и применялись для ремонта неполучившихся или вырванных во время наладочных работ, металлизированных отверстий. Есть у меня такие точенные, есть катанные, есть луженные, есть посеребренные, разных диаметров. Есть медные, но есть большого размера и латунные, но они плохо расклепываются. Я в тисках зажимаю небольшой керн, у меня игла от форсунки дизельного двигателя, скорее всего, что автомобиля. На него устанвливаю рзвальцованную часть пистона, установленного в плату, а в обратную, ставляю такой же керн или большей длины и расклепываю конус, а окончательно доклепываю часовым молоточком.
Относительно прозрачности, то стеклотекстолит даже с военной приемкой, импортный, просвечивается, как стекло. Это вовсе не говорит, о том, что мало стеклоткани, это говрит о том, что давление смолы было настолько большим, что пропитались все слои и отдельные ниточки стеклоткани. Но это все не говорит о том, что у китайцев, это все исполняется. У них может быть, что угодно. Неоднократно встречал в китайском промышленном оборудовании стеклотекстолит импортного происхождения. Знакомые надписи внутри материала. Американский гетинакс, вообще прозрачный, как плотный светофильтр. Часто ипользовался для задней подсветки шкал приемников, измерительных приборов. А как насчет на просвет отечественный гетинакс?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#226

#226 Непрочитанное сообщение Потапыч » 29 янв 2022, 11:03

Под какое сечение провода оконцеватели, у меня есть 0,5 мм.кв. и должны быть 0,35 мм. кв. Это те, что использовались на работе, для кабелей с многопроволочными провода LAN кабелей. А вот меньше, не скажу. У меня они, в основном, посеребренные. Но это "Phoenix", "Siemens", "Contaclip".
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#227

#227 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 30 янв 2022, 12:08

С фотошаблонами самая большая проблема - сколь не пробовал самодельные - фигня полная, получилось лишь раз с промышленно изготовленным фотошаблоном. А все что на принтере (лазерном) , что на кальке, что на спецпленке - фигня - просвечивают. И ацетоном пробовал брызгать и печатать по 2 раза на одно место .... Может на струйном и спецпленке лучше - да только струйники склонны засыхать от неиспользования а плату я раз в 2 месяца делаю. Не чаще.

Заказывать китайца - надо уметь - научился корректно фалы готовить - молодец, я не умею. Да и софт для разводки использую , мягко говоря, нестандартный - AutoCad - потому как он у меня на рабочем месте имеется. Второй момент - одну плату заказывать - она "золотая" выйдет, а если больше - то зачем они нужны. Да и в третьем - с 1го раза ни одна плата не пойдет - резка и навеска проводников - явление стандартное.

Посему вернулся к ЛУТу. Печатаю на той самой пленке для лазерников, но на "неправильной" стороне (гладкой) (хотя сейчас пошла пленка (Lomond - да и за той в соседнюю деревню ехать надо) как-то без явной разницы - уже 2 раза накалывался - со стороной, благо ацетоном тонер всегда смыть можно и напечатать заново. Ну и схема работы - кладу на термостолик (аки утюг подошвой кверху, терморегулятор родной) заготовку фольгой вверх, пленку с рисунком тонером к фольге и прикатываю фотоваликом. Потом кладу остыть до комнатной температуры и пленку отдираю. Если не особ вышло - не беда - кладем поверх рисунка следующий отпечаток, совмещаем и прикатываем повторно...иной раз до 4х слоев. (своего принтера нема (точнее издох и что с ним неясно - печатает еле-ели видно, замена картриджа на заведомо хороший не помогает) - печатаю на службе - а там бывает такой говнотенер заправят...). Еще есть субъективное мнение, что плека с тонером опрысканная из распылителя ацетоном минут за 5 до прикатывания и просушенная как-то лучше переносит тонер.

Замечание из жизни - родной тонер Kiocera от чего-то не переносится совсем - походу при нагреве он не просто плавится, а притерпевает какие-то химические преобразования. Поддельный - нормально.

Коли 2 стороны нужно (раз в 3 года) - то делаю 2 платы, расслаиваю стеклотекстолит , примерно уполовинив толщину и склеиваю, совмещая дорожки на просвет эпоксидкой. Правда эпоксидка у меня с работы - военно-полевая, заметно качественнее той, что в магазинах продается и не желтая а прозрачная и видать, с пластификатором. Адгезия - шикарная. Но вот название даже мне не говорят - секретЪ.

По стеклотекстолиту - у старого советского очень плохая адгезия меди к диэлектрику, не гетинакс, конечно, но дорожки , бывает, отлетают, особенно при частых перепайках. У современного импортного адгезия прям железная, сколько хочешь грей.

Самое хреновой - что иногда плата не разводится хоть убейся. Особенно если позиции большей части элементов заданы жестко - а как дорожки промеж ними развести - вот тут никак и не выходит. Уже с год не могу переразвести плату инвертора для бензогенератора. Родная сгорела в уголь, но процессор и всякая слаботочка выжили. Но форма (в углублении радиатора - картера двигателя стоит) хитровывернутая. И родная в 4 слоя была. Что не помогло - под компаунд вода попала или топливо с маслом.

ЗЫ - тонкие медные пистоны трубчатые встречал на Алиэкспрессе, а вот специальных пуансона и матрицы для их расклёпывания так и не сыскал. Мож видел кто ?

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#228

#228 Непрочитанное сообщение torneb » 30 янв 2022, 13:04

Я проблемные места фотошаблона правлю маркером перманетным-их сейчас в продаже на любой вкус.Но лучше всего centropen F. Он тонкий.Да и дорожки им по стеклотестолиту можно рисовать - он не боится влаги.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#229

#229 Непрочитанное сообщение Глеб » 30 янв 2022, 14:12

Wladimir_TS, один из лучших способов уплотнения шаблона, и при этом самый доступный - водный маркер для офисных досок. Прокрашиваете им шаблон и стираете сухой тряпкой.
Не располовинивайте текстолит для двухсторонних плат; ЛУТ позволяет делать двухсторонние легче, чем любая другая технология. Складываете две распечатки дорожками друг к другу, совмещаете на просвет, скрепляете конвертиком с помощью степлера или скотча, в получившийся конверт вкладываете текстолит и катаете ламинатором.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#230

#230 Непрочитанное сообщение Борисович » 30 янв 2022, 14:39

Глеб, объясните необходимось изготовления именно двухсторонних плат.Раньше делал.С металлизацией отверстий проблемы.Пришёл к однозначному для себя выводу.Односторонняя плата и проволочные перемычки.Типа как на картинкахИзображение
Изображение
На каких много,на каких мало.Но технология значительно проще и надёжней

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#231

#231 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 янв 2022, 15:26

Глеб писал(а):
30 янв 2022, 14:12
ЛУТ позволяет делать двухсторонние легче, чем любая другая технология. Складываете две распечатки дорожками друг к другу, совмещаете на просвет, скрепляете конвертиком с помощью степлера или скотча, в получившийся конверт вкладываете текстолит и катаете ламинатором.
Есть более простой и надёжный способ. При печати можно включить распечатку обеих сторон с интервалом, равным чуть больше толщины фольгированного текстолита. Потом получившийся лист складывается пополам, вкладывается болванка, и достаточно отцентровать по двум углам, дальним от линии сгиба. И дальние углы конвертом заворачиваются, чтобы текстолит не выскользнул. Не надо никакого скотча и скрепок, царапающих подошву утюга.

Минус - получаем сдвинутый относительно центра заготовки шаблон, если болванка больше в размере. Но при внимательном проглаживании шаблона в том числе по краям это не страшно. Также чтобы не было огрехов, обязательно надо обточить края болванки от заусенцев (иначе бумага будет неплотно прилегать у краёв, и даже может порваться).

Изображение

Интервал надо подбирать под конкретную заготовку, ибо он не совсем равен толщине текстолита. Обычно выходит на 0,3-0,6 мм больше за счёт неровностей на спиле и неидеального прижима бумаги там. Тем не менее, два дальних угла на просвет однозначно покажут, сошлись стороны, или нет. Особенно удобно добавлять крестовую рамку, она наиболее точно выдаёт дефекты центровки.

К показанному на скриншоте я обычно добавляю дублирование по оси Y до заполнения листа А4, т.к. принтер и картридж не 1 свежести (они даже старше моей девушки, хотя она уже в этом году получает диплом, вот время летит), бывают осечки, и проще выбрать наилучшую копию с листа, чем потом исправлять одну-две перебитые дорожки лаком.

Кстати, про коррекцию ошибок. В последнее время я приноровился вырезать трафарет из изоленты, и через него закрашивать повреждения на свежеперенесённом шаблоне. После травления такие места выглядят неотличимо от "компьютерных" дорожек. Если, конечно, трафарет не сдвинется случайно.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#232

#232 Непрочитанное сообщение Потапыч » 30 янв 2022, 15:59

Борисович, А насколько меньше было бы перемычек и проще плата, если вместо них, стояли бы пистоны, если металлизация недоступна.
А справа транзисторы SFT, AC, GC, 2SA?
Последний раз редактировалось Потапыч 30 янв 2022, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#233

#233 Непрочитанное сообщение Борисович » 30 янв 2022, 16:12

Потапыч, если допустим на плате которая на верхней картинке,то там пистонов было бы пара сотен,если не больше.Плюс перемычку можно сделать и 0,3-0,35,соответствующий пятачок.А для пистона всё надо по серьёзному.Как бы плата вышла бы больше.
Транзисторы в основном тесловские ГТ2-ххх и ТG-хх,полагаю то же СЭВ,несколько АС и пара 2SA. Их в таком корпусе в часах более 100 штук.

GregoryR
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 18:48
Откуда: Санкт-Ленинград
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#234

#234 Непрочитанное сообщение GregoryR » 30 янв 2022, 19:02

Глеб писал(а):
28 янв 2022, 23:43
переходы на двухсторонних платах
Так и где?
Пока, всё, что я здесь видел, не выше 4 класса, а такое вполне делается ЛУТом, который по технологичности на несколько порядков выше, а по стоимости - вообще халява. :-)

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#235

#235 Непрочитанное сообщение Борисович » 30 янв 2022, 19:08

GregoryR, объясните тёмному человеку.А что такое 4 класс?

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#236

#236 Непрочитанное сообщение Потапыч » 30 янв 2022, 19:16

Борисович писал(а):
30 янв 2022, 16:12
тесловские ГТ2-ххх и ТG-хх,полагаю то же СЭВ,несколько
ГТxxxx болгарские , 2NUxx - 7NUxx, чешские. А вот чьи TG, что то не припомню.
Недавно восстанавливал привод измерительной антенны, перерывал закрома в поисках ГДРовских SFT, что бы все было аутентично...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#237

#237 Непрочитанное сообщение Глеб » 30 янв 2022, 20:11

Борисович писал(а):
30 янв 2022, 16:12
если допустим на плате которая на верхней картинке,то там пистонов было бы пара сотен,если не больше
Обычно возможность вести дорожки сверху сильно упрощает разводку. К примеру, если на вашей плате хотя бы питание, и в особенности земляной полигон - пустить сверху, полагаю несколько десятков перемычек стали бы не нужны.

GregoryR писал(а):
30 янв 2022, 19:02
Пока, всё, что я здесь видел, не выше 4 класса, а такое вполне делается ЛУТом
Я же не всё фотографирую)) А ЛУТом плохо делать: 1) платы со сплошным земляным полигоном; 2) большие/длинные платы. ЛУТом если и делаю, то что-то совсем простое и срочное.
И да, вы так и не ответили, что вас "улыбнуло" при обсуждении производства плат.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#238

#238 Непрочитанное сообщение Борисович » 30 янв 2022, 20:15

Глеб писал(а):
30 янв 2022, 20:11
Обычно возможность вести дорожки сверху сильно упрощает разводку.
Глеб, у Вас металлизации отверстий освоена,качественная или Вы с двух сторон деталь паяете или ещё как?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#239

#239 Непрочитанное сообщение Глеб » 30 янв 2022, 20:28

Борисович, в простейших случаях я просто пропаиваю деталь с двух сторон, в более сложных и ответственных ставлю клёпки и "прилуживаю" их к верхним пятачкам заранее, до установки деталей.
Иногда просто делаю короткие переходные проволочки, припаянные с двух сторон как элементы. Для этого лучше использовать ножки китайских резисторов - они железные, плохо проводят тепло и поэтому их проще паять (при прогреве не выпаиваются с обратной стороны)
Ещё прекрасная возможность облегчить разведение плат - использование кусочков многопроводных шлейфов. Упрощает разводку регистров, шин данных и т.п, при этом не портит внешний вид:
http://radiohistory.ru/images/digital_board1.jpg
В сочетании с земляным полигоном, проброска шины таким образом позволила в этом случае как избежать второго слоя, так и свести к минимуму количество перемычек.
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#240

#240 Непрочитанное сообщение Борисович » 30 янв 2022, 22:02

Глеб, Ваши приёмы понял.
Похоже тут просто концепции несколько разные.Низкочастотные платы на логике,как бы несколько иные.Полигона не нужно,требования к помехозащищённости низкие,за то очень много промежуточных связей между элементами и из за этого при двухстороней плате без металлизации отверстий переходов было бы ровно с два раза больше ,чем перемычек.Запайка проволочек ,если много ,по трудоёмкости больше,чем перемычки.Плюс они могут отпаяться при пайке деталей при плотном монтаже.Детали с двух сторон паять можно,но простые.Микросхему запаяную с двух сторон демонтировать без обрывов дорожек нереально

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#241

#241 Непрочитанное сообщение Потапыч » 30 янв 2022, 22:15

В старых ЕС ЭВМ использовали только двухсторонние платы(не от хорошей жизни) и для облегчения разводки использовали шины питания как на фото
Изображение
Я раньше очень часто использовал. А относительно сложности выпайки микросхем при двухсторонней печати без пистонов и металлизации, такое есть и как правило, выпайка заканчивается отрывом дорожки. Но и такой титанический труд с таким колличеством перемычек как то нужно упростить.
Последний раз редактировалось Потапыч 30 янв 2022, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

kuzmin
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#242

#242 Непрочитанное сообщение kuzmin » 30 янв 2022, 22:16

Для демонтажа микросхем и других многовыводных деталей использую посеребрёный экран с кабеля РК50 или РК75 диаметром до 3-х мм, протягиваю, чтобы получился плоский и пропитываю спиртоканифольным флюсом, припой удаляется великолепно, контакт и выводы освобождаются полностью. Спешить не надо во избежании перегрева деталей.
Храню экран в пузырьке с флюсом, канифоль не жалеть, чем гуще, тем лучше.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#243

#243 Непрочитанное сообщение Глеб » 30 янв 2022, 22:43

kuzmin, оплетки такие есть и заводские, стоят недорого. Нет никакой сложности впитать припой поочередно с обеих сторон детали
I tolerate the present by living in the past

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#244

#244 Непрочитанное сообщение Потапыч » 30 янв 2022, 22:52

Да в общем так делаю еще с детства, когда нужно было выпаивать трансформаторы и контура с полистироловыми каркасами, в транзисторных приемниках и чулки использовал посеребренные. А сейчас и паяльник, который практически не перегревает. Но проблема отрыва дорожек актуальна, даже на импортных платах с хорошим диэлектриком. Конечно, сейчас чулок использую готовый, с пропиткой флюсом. Но процесс не однозначен, иногда не получается.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#245

#245 Непрочитанное сообщение Борисович » 31 янв 2022, 04:45

Что то ну очень сомневаюсь,что на такой плате,с такими микросхемами и если бы она была бы двухсторонняя без металлизации отверстий получилось бы подлезть оплёткой со стороны деталей.Изображение
Причём у этих микросхем выводы по всем сторонам и в середине ещё один.
А при односторонней плате выпаивается иголкой, по одному выводу, элементарно.
И даже на гетинаксе выпаивание по одному выводу иголкой было оптимальным.Как бы и с П2К получалось,не слишком большими,ну кнопки на 3-4

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#246

#246 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 31 янв 2022, 09:00

torneb писал(а):
30 янв 2022, 13:04
Я проблемные места фотошаблона правлю маркером перманетным-их сейчас в продаже на любой вкус.Но лучше всего centropen F. Он тонкий.Да и дорожки им по стеклотестолиту можно рисовать - он не боится влаги.
Да это как-то сложновато - если дорожек много. А плату на 3 дорожки я быстрее цапоном отрисую, одновременно с разводкой :-)

Глеб писал(а):
30 янв 2022, 14:12
Wladimir_TS, один из лучших способов уплотнения шаблона, и при этом самый доступный - водный маркер для офисных досок. Прокрашиваете им шаблон и стираете сухой тряпкой.
Получается он сохраняется на местах, покрытых тонером ?
Глеб писал(а):
30 янв 2022, 14:12
Не располовинивайте текстолит для двухсторонних плат; ЛУТ позволяет делать двухсторонние легче, чем любая другая технология. Складываете две распечатки дорожками друг к другу, совмещаете на просвет, скрепляете конвертиком с помощью степлера или скотча, в получившийся конверт вкладываете текстолит и катаете ламинатором.
Для этого нужен ламинатор, причем не всякий, а пакетный имеющий большой ход по раздвижению валов, у дешевых такого нет, там валы жестко стоят и только за счет деформации резины работают (с дурьей башки такой купил - до ломал и выкинул в итоге) . И нагреватели желательно с 2х сторон и самими валами. Да и нету его А на утюге у меня не получалось. Разность температур с разных сторон слишком большая - на одной тонер уже течет, а на другой еще плавиться не начал.

Перемычки это конечно хорошо - но в конкретном случае для бензогенератора элементы надо припаивать к разным сторонам платы чисто для крепления. Силовые транзисторы-диоды-тиристоры - размещены снизу, а дорожки для них на другой стороне (условно сверху) (снизу не выйдет - они продублированы проводом и пайка нужна сверху, что-б плату с радиатора снять можно было. Резъемы, реле и силовой конденсатор нужно паять снизу - они выводы имеют а торчат на стороне пайки транзисторов.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#247

#247 Непрочитанное сообщение torneb » 31 янв 2022, 10:26

Wladimir_TS писал(а):
31 янв 2022, 09:00
Да это как-то сложновато - если дорожек много. А плату на 3 дорожки я быстрее цапоном отрисую, одновременно с разводкой
Ну не знаю.Уж насколько у меня картридж перезаправленный- и то косяков явных не дает.По мелочи да-подправил маркером и в путь.
А Глеб вам правильно посоветовал- на ютубе ролик есть по поводу маркера для доски-им полностью фотошаблон зачерняют,а потом излишек удаляют.
Последний раз редактировалось torneb 31 янв 2022, 10:33, всего редактировалось 1 раз.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#248

#248 Непрочитанное сообщение Потапыч » 31 янв 2022, 10:31

Борисович, Для 217 серии двухсторнний монтаж без металлизации и пистонов, совершенно непригоден. Тут и разговора нет. А вот DIP и SIP и подобные, можно, но есть риск.
Последний раз редактировалось Потапыч 31 янв 2022, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#249

#249 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 31 янв 2022, 10:42

Второй слой можно развести так, что к выводам микросхем дорожки стороны элементов не подходят, со стороной пайки соединяются перемычками Альтернатива проволочным перемычкам.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Печатные платы самостоятельно изготавливаемых устройств.

#250

#250 Непрочитанное сообщение Борисович » 31 янв 2022, 13:23

Wladimir_TS, Вы сами поняли,что написали?Картинку для пояснения можно нарисовать?Хотя бы на бумаге

Ответить