TV-модулятор от консоли Dendy Junior

[A.T.]

Решил внимательно проверить свой модулятор от давно разобранной приставки Денди, и оказалось, что сигнал с него очень паршивый. Картинка тёмная, звук тихий.

Схема: https://www.emu-land.net/forum/index.ph ... msg1253932


(фото не моё)


Сигнал подаю через конденсатор в общую точку R12/R17. Если подавать на базу Q2, цветной ТВ Sony не показывает ничего, а Электроника-409 выдаёт негативную картинку. Подбором R17, R12 можно добиться повышения яркости и одновременно громкости звука, но появляются срывы синхронизации на контрастных местах. Тоже самое если поставить подстроечник параллельно C8.

Судя по всему, надо подбирать что-то ещё. Но пока не допру что именно. Какие есть варианты?

Как оно работало до извлечения из самой Денди уже не проверить, давно разобрал оставшееся.

---
Перезагрузил схему в виде прикреплённой картинки.

[FAZA]

Сейчас часто видеомагнитофоны выбрасывают - можно оттуда модулятор дернуть

[Атос]

Какие есть варианты?

Выкинуть
Если нужен нормальный модулятор бери Терру или Икусю
все остальное это г...
я десятка два точно перепробовал

[A.T.]

И Terra, и видачный модулятор есть, теперь руки дошли до этого убожества. Интересно, от чего здесь может зависить качество сигнала? Как я понимаю, качество модуляции зависит от соотношения сигнала на правой стороне R7 к тому, что выходит с вторичной обмотки Т1. И, возможно, от влияния ЧМ-модулятора на общий выходной сигнал.

Значит, раз повышение размаха НЧ видео сигнала увеличивает общий уровень ценой искажений, надо раскочегарить генератор на Q1, чтобы тот давал больший размах импульсов ~200 МГц (модулятор работает между 10 и 11 каналами). И потом добавить размах НЧ видеосигнала. Но сначала попробовать отключить ЧМ модулятор ~206,5 МГц, чтобы исключить его влияние. Правильно понимаю?

---

Отпаял R6, на изображении отличий нет. Замена R13 на подстроечный ничего не даёт, кроме срыва работы при приближении к 470 Омам. Недостаточно усиления Q1, получается?

[Rrr751]

Сейчас часто видеомагнитофоны выбрасывают - можно оттуда модулятор дернуть

Но там же управление по шине...

[Blackbird]

Но там же управление по шине...

Чиво ? Если именно МОДУЛЯТОР то никакого управления там нет - спокойно цеплял его отдельно

[Атос]

Чиво ? Если именно МОДУЛЯТОР то никакого управления там нет - спокойно цеплял его отдельно

это у совсем старых где частота отверткой настримвается

мне лично показалось что модулятор изначально не рассчитан на аналоговый сигнал
смеситель на диодах какой то мутный, он наверное и режет уровень

[A.T.]

Сейчас часто видеомагнитофоны выбрасывают - можно оттуда модулятор дернуть

Но там же управление по шине...

Это только в самых последних, 2000-х годов. Старые были до мозга костей аналоговые, там наружу кроме питания и сигналов ничего не торчит. Максимум может быть логический вход (5/0 В) включения/выключения модулятора.

мне лично показалось что модулятор изначально не рассчитан на аналоговый сигнал

Так или иначе, с процессора Денди выходит подобие аналогового сигнала PAL.

смеситель на диодах какой то мутный, он наверное и режет уровень

С этого момента прошу поподробнее. Просится вот такая схема? Или надо подбирать диоды с другим падением напряжения?

[Blackbird]

Смеситель не мутный уровень там предварительно уменьшаеться делителем ..

мне лично показалось что модулятор изначально не рассчитан на аналоговый сигнал

Имеено на аналоговый он и рассчитан - и проще были там все было на одном транзисторе .Я с однотранзистороного на телевизор сигнал выводил с компа - давно это было

[HyC]

Тут можстаться просто в дендевском модуляторе нажопили на хороший ВЧ феррит в трансформаторах, и было дешевше два витка до нужной индуктивности домотать чем нормальный сердечник ставить, а на потери в мутном феррите хер ввернуть, абы картинка казала. Поэтому может быть просто глубина модуляции там не канает ни в борщ ни в красну армию просто из-за того что там трансформаторы плюшевые.

Сама то по себе схема "самоделка выходного дня" и не работать она не может.

[ДедФеном]

Есть такой модулятор , хорошо дружит с современными телеками , звук и изображение хорошие , с ламповыми телевизорами картинка хорошая а звук плохой и появляется отдельно от изображения , у меня сложилось впечатление что он расчитан на ПЧ звука 5,5мгц.

[HyC]

Денди на самом деле вообще все в принципе принципиально плохие, потому-что это и не NES и не Фамиком, а хакерский гибрид который представляет собой NTSC приставку к которой весьма безжалостным (но достаточно талантивым) образом привернули PAL развертку. При этом оно не PAL европейка. За счет чего этот гибрид получил возможность хоть и с мелкими косяками но играть и в европейские и японские-американские игры разом и все это в PAL. Правда в самой нинтенде в цапе палитры для европейки и американки напутали два бита, из-за чего некоторые европейские версии идут на денди в зеленом цвете или кривой яркости (она NTSC-шная в этом месте). И в звуке там тоже напутано. Уж специально или нечаянно отдельный вопрос.

Поэтому и модулятор мог от китайцев запросто оказаться с другой ПЧ по звуку. Смотря куда их сбагривать собирались и из чего в каком сарае собирали, ибо даже PAL разных больше одной штуки.

[Атос]

Так или иначе, с процессора Денди выходит подобие аналогового сигнала PAL.

В Деньди трехуровневый сигнал насколько я помню,
это не аналог

С этого момента прошу поподробнее

так я и сам не понял
На диодах стоит постоянное смещение образованное R8 и(R7+R12+R17)
зачем?

[ДедФеном]

В Деньди трехуровневый сигнал насколько я помню,
это не аналог

В пробовали кассету от Спектрума слушать ?


Идёт два провода , один звук другой изображение , оба идут на модулятор и одновремеено на гнёзда audio , video которые подключаются к телевизору.

[Атос]

Ана́логовый сигна́л — сигнал данных, у которого каждый из представляющих параметров описывается функцией времени
и непрерывным множеством возможных значений.

В пробовали кассету от Спектрума слушать ?

Двухуровневый сигнал
по определению не аналоговый

[ДедФеном]

Там видео и аудио , больше ничего нет.

[A.T.]

В Деньди трехуровневый сигнал насколько я помню,

Допускалось 64 цвета, и всё это в PAL. В общем, от генератора видеосигнала "шахматное поле" шагнули далеко. А вот размах там легко может быть не тот, что в обычных "тюльпанах".

[Blackbird]

В Деньди трехуровневый сигнал насколько я помню,
это не аналог

Хм там не один цвет однако а еще PALовские вспышки поднесущей - так что вполне себе аналоговый ..

А вот размах там легко может быть не тот, что в обычных "тюльпанах".

Хм те развалины денди что я видел допускали подключение по низкой частоте - так что вполне нормальный размах должен быть

Хотя я кажется понял в чем у вас проблема - она увы не в модуляторе Вы видите на входе эммиттерный повторитель который приподымает вверх .. Так вот на вход его надо подавать НОРМАЛЬНЫЙ видеосигнал с постоянной составляющей причем привязанной к земле с тем чтобы не выше вольта. Если подавать через кондер да еще нечто рассчитаное только на нагрузку 75 ом а не гораздо больше .. То ессно на выходе получим предсказуемый фэйл .. Вы с цифровой приставки подавать не пробовали туда сигнал для пробы

[Атос]

Допускалось 64 цвета, и всё это в PAL.

ОК! Пускай на трех уровневый, а четырех, суть в том что не аналоговый

Хм там не один цвет однако а еще PALовские вспышки поднесущей - так что вполне себе аналоговый ..

коллега, я определение того что называется аналоговым сигналом дал выше

[A.T.]

Подключил сигнал через конденсатор на базу Q2 и добавил подстроечник 47кОм для смещения. При смещении 3В (25кОм) пошло более яркое изображение. Оно все равно темнее, чем надо, и звук тоже тихий, но результат есть. Так что одна причина искажений найдена и почти устранена (осталось подобрать нормальный делитель).

Blackbird, спасибо за наводку. Было такое подозрение, но останавливало то, что когда когда-то подключал через базу Q2 без смещения, была негативная картинка.

Если подавать через кондер да еще нечто рассчитаное только на нагрузку 75 ом а не гораздо больше

Приставка без нагрузочного резистора выдаёт аж 2,5В. Добавил 75-Омник, стало ровно 1В, как в ГОСТ. Но опять стала очень тёмная картинка. Махнул R17 на подстроечный, теперь срывов синхронизации нет даже в крайних положениях, только вылезают факелы и дикий рокот в канале звукового сопровождения. Отличная яркость и отсутствие искажений оказались при 37кОм (против 6,8К в оригинале). Значит, у самой Денди ПЦТС гораздо большего размаха, нежели у стандартных источников. Теперь осталось победить тихий звук... Пока перерыв на ужин.

[gsmart]

У меня пара таких ТВ модуляторов от "денди", тестил их с разными телевизорами, работают отлично:






Один такой ТВ модулятор встроил в корпус от негодного DVD (демонтировав транспорт), вместе с платой цифровой TV приставки, получился этакий приёмо-передатчик:

[Blackbird]

У меня пара таких ТВ модуляторов от "денди", тестил их с разными телевизорами, работают отлично:

Дык тут схема несколько другая и постоянка развязана через кондер - это не очень здорово но работает ..

[Rrr751]

Но там же управление по шине...

Чиво ? Если именно МОДУЛЯТОР то никакого управления там нет - спокойно цеплял его отдельно

Сколько vhs не находил на помойках у всех модулятор управлялся по l2C

[Blackbird]

Сколько vhs не находил на помойках у всех модулятор управлялся по l2C

Тюнер очень возможно а вот в модуляторе тупо нечем управлять даже ..

[Атос]

нечем управлять даже ..

частотой несущей видеосигнала и поднесущей звука

[Blackbird]

нечем управлять даже ..

частота несущей видеосигнала и поднесущей звука

Это какие то дорохо бохато совсем сколько колупался в видиках видел максимум шлицевую перестройку в пределах пары каналов и перекидка частоты несущей звука это ВСЕ ...

[HyC]

Это какие то дорохо бохато совсем сколько колупался в видиках видел максимум шлицевую перестройку в пределах пары каналов и перекидка частоты несущей звука это ВСЕ ...

Да не коллега, это в очень старых аппаратах под шлиц модулятор настраивался. Даже в мыльницах года примерно с 2000 уже из менюшки синтезатором по цифре. Причем не только частота но зачастую и стандарт.

Под шлиц это уж в совсем балалайках двухголовочных, которые даже не пишущие зачастую были.

[ssmmiill]

Как-то ни кто не вспоминает что стандартный телевизионный сигнал, идущий от телецентров имеет подавление в несущей одной боковой полосы. Нормальные модуляторы также подавляют одну боковую полосу в несущей.
Простейшие модуляторы выдают две боковые полосы отчего ждать абсолютно корректной работы тв не приходиться. ТВ на ИМС работают ещё более-менее, а ламповые транзисторные работают плохо.
Вот фото правильного аналогового модулятора, на выходе стоит ПКФильтр!

[Атос]

Отсутствие подавления нижней боковой на качестве не сказывается
Если конечно нижний канал свободен
Однополосные модуляторы раза в три дороже поэтому как то не прижились
к тому же избирательность многих телевизоров не позволяет на ДМВ принимать смежные каналы без проблем

[A.T.]

Управление модулятором через меню действительно часто встречалось в видаках 2000-ых. Прямо сейчас рядом со мной стоит LG L329 2003 года, там частота в пределах примерно 30-40 каналов задаётся удержанием кнопок выбора канала на морде. Если их быстро тыкать, управляют тюнером, а если держать - модулятором. Можно легко запутаться, если подключаться по ВЧ. Стандарт звука уже задаётся из меню. При том, что это в общем "балалайка" с 2 головками и постоянным прижимом плёнки к барабану.

Теперь осталось победить тихий звук... Пока перерыв на ужин.

Со звуком всё оказалось прозаичнее. Я забыл, что в приставке выставил громкость на минимум.
Тем не менее, нагрузочный резистор 1 кОм параллельно гнезду звука пришлось добавить. Иначе на максимуме входной громкости тоже размах выростал выше 2В, и модулятор начинал обрезать звук. В остальном ЧМ часть оставлена без изменений.

А вот с размахом видеосигнала я всё же дал маху. Оказалось, что я забыл отключить от телевизора делитель 1:10 (типа АПД, который предлагался для телевизоров без гнезда 1:10 + штекер затычка с резистором). Если подключаться напрямую, то картинка выходит с избыточным контрастом и факелами. Но зато можно воткнуть вместо кабеля кусок провода, и модулятор становится передатчиком. Мощность там огромная.