Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5405
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#101

#101 Непрочитанное сообщение alexsan » 10 янв 2021, 17:24

MIKA-572, Вот схема пробовал норма http://ldsound.ru/usilitel-yunior-ot-ra ... ora-start/
только оконечник
Александр.

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#102

#102 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 10 янв 2021, 18:47

alexsan писал(а):
10 янв 2021, 17:24
MIKA-572, Вот схема пробовал норма http://ldsound.ru/usilitel-yunior-ot-ra ... ora-start/
только оконечник
Спасибо alexsan . Буду иметь в виду. Тут тема крутится в основном веговской продукции. У меня просто в тему оказалось 15 шт оконечников Вега-109 и предварительных с термоблоками -то же, не меньше и куча аппаратов на неспешный ремонт продукции этой же конторы ( это хобби , -по мимо хобби по ремонта электроинструмента, постройки автоприцепов и желанию по воде рассекать на катере. - До попадания на кладбище надо ощутить все прелести технической стороны жизни). Есть контрольный аппарат. Остальные поставлю на прогон, ремонт и на модернизацию, комплектацию и продажу для аудиофилов.. Для сравнения с веговскими "подопытными кроликами" есть лучше аппаратура для прослушивания музыки. Самое серьёзное звучание - у импортного винила при прослушивании классической симфонической музыки, там один только перепад в громкости и спектре звучания симфонического оркестра чего стоит . На простых "стоковых" аппаратах с MF101-104 , или ГЗМ 105 разницу в звучании апрелевского отечественного от импортного винила - трудно различить.
В придачу к тому,например, что тщательное смикшированные на виниле до цифрового бума композиции Пинк Флойд, где одна композиция плавно перетекает другую без паузы; - это совсем не то , что тебе продадут или сам скачаешь с "тырнета" на CD или флешку. " Имеющий уши- да слышит"

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#103

#103 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 10 янв 2021, 19:53

FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 17:11
MIKA-572, ошибка в том, что построить ЛУЧШИЙ усилитель можно компилируя отдельные узлы от ВСЕХ схем.
Это утопичная идея.

Нужно ДЛЯ НАЧАЛА определиться с приоритетами (требованиями) к УМ?
- простой усилитель (минимум деталей)
- требующий минимальной настройки
- из дешевых и доступных деталей
- просто хочу поэкспериментировать / поучиться
- можно встроить в существующую конструкцию с минимальными переделками
(подходит по размерам / разъемам)
- подходит под мой трансформатор (по напряжению и токам / толщине провода обмотки)
- подходит для конкретной акустики
- "эксцентричный" усилитель (из нестандартных деталей и схемных решений)
- с большой мощностью
- с наличием всех видов защит
- с компьютерным (микропроцессорным) управлением, ДУ
- с максимально достижимым качеством
...

Как правило большинство желаемых качеств другу другу противоречат

По доработкам - посмотри еще второй вариант Шушурина:
журнале Радио №11 1980 год, стр 29..30, "Усилитель мощности"
Это развитие первого варианта, но на комплементарных КТ818/819 с увеличенной мощностью и более низкими искажениями.

Кстати, все серийно выпускаемые Амфитоны - это тоже схемы Шушурина (он работал на заводе во Львове)
Спасибо. Очень Вам признателен в промывке моих мозгов в этой теме. Может кому другому это будет полезно.Видите ли уважаемый FA 14,у меня более прагматичная идея подхода к технике. В основном сводится к тому, - как сделать максимально из говна конфетку.
Что бы это не голословно было, вот прошлогодний пример ( совсем не в тему, а в идею говна и конфетки):
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#104

#104 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2021, 20:30

В данном случае нужно исходить из ограничений:

1. габаритная мощность трансформатора (больше УМ не выдаст, чем объем железа в трансформаторе)
2. Если не планируете перематывать трансформатор - тогда ограничение по максимальному току и напряжению (которые также ограничат возможную мощность УМ)
3. площадь радиаторов (ограничение на максимальную рассеиваемую тепловую мощность выходными транзисторами)
Можно конечно повысить рассеиваемую мощность и на данном радиаторе, если установить принудительный обдув (вентилятор)
Но это добавит посторонний акустический шум в помещении.
4. сколько времени готовы потратить на доработку

Полагаю, что наиболее эффективно здесь использовать старую плату, но добавив минимум деталей существенно улучшить качество (снизить искажения)

Я за разумное стремление к совершенству, но перфекционизм к хорошему не приводит.
Во всяком случае Т-34 проектировали точно не из стремления к идеалу, а к разумному компромиссу всех составляющих.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#105

#105 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 10 янв 2021, 21:40

FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 20:30
В данном случае нужно исходить из ограничений:

1. габаритная мощность трансформатора (больше УМ не выдаст, чем объем железа в трансформаторе)
2. Если не планируете перематывать трансформатор - тогда ограничение по максимальному току и напряжению (которые также ограничат возможную мощность УМ)
3. площадь радиаторов (ограничение на максимальную рассеиваемую тепловую мощность выходными транзисторами)
Можно конечно повысить рассеиваемую мощность и на данном радиаторе, если установить принудительный обдув (вентилятор)
Но это добавит посторонний акустический шум в помещении.
4. сколько времени готовы потратить на доработку

Полагаю, что наиболее эффективно здесь использовать старую плату, но добавив минимум деталей существенно улучшить качество (снизить искажения)

Я за разумное стремление к совершенству, но перфекционизм к хорошему не приводит.
Во всяком случае Т-34 проектировали точно не из стремления к идеалу, а к разумному компромиссу всех составляющих.
Всё сказанное разумно, - согласен во всём.
1. Не задался целью увеличения мощности и интересно эффективно использовать старые платы, и не только от веги, но теоретически обсуждать предел возможности конструкции.
2. Не планирую менять трансформатор, а при необходимости и это не проблема. В свое время перемотал их не один десяток, имея под руками журнал радио 60-х годов с таблицами по намотке трансформаторов и самодельный намоточный станок со счетчиков оборотов под руками .
3. Площадь радиаторов имеет смысл сделать на предоконечных КТ 814, 815, типа как на УНЧ Веге-104 и расположить для стабилизации Кт 315 на радиаторе выходного транзистора( как обычно делают). Можно продумать , допустим в Веге -109 или в Веге -120 систему конвекции , что бы воздух холодный в одно место выходил, а в другое выходил, поэтому я удивился, что один из форумчанинов , как Гога Рижский , решил сократить пространство до миниму в Веге-120.
По идее, конвекция идеально для охлаждения радиаторов внутри должна происходить снизу и в верх . И насколько она продумана в обеих аппаратах ?
4. Меня никто ни куда не гонит.Все квартирные,семейные, автомашинные, дачные, гаражные проблемы более-менее решены Это хобби, а не форма заработка, - слава Богу.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#106

#106 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 янв 2021, 21:45

FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 20:30
Можно конечно повысить рассеиваемую мощность и на данном радиаторе, если установить принудительный обдув (вентилятор)
Но это добавит посторонний акустический шум в помещении.
В современных балалайках зачастую стоит датчик температуры.
Пока усилитель холодный - вентилятор молчит.
А когда усилитель греется, значит, его слушают на приличной громкости и шум вентилятора не страшен.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#107

#107 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 10 янв 2021, 21:55

old_hippie писал(а):
10 янв 2021, 21:45
FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 20:30
Можно конечно повысить рассеиваемую мощность и на данном радиаторе, если установить принудительный обдув (вентилятор)
Но это добавит посторонний акустический шум в помещении.
В современных балалайках зачастую стоит датчик температуры.
Пока усилитель холодный - вентилятор молчит.
А когда усилитель греется, значит, его слушают на приличной громкости и шум вентилятора не страшен.

- Логично,однако - идею украли в авто.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#108

#108 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2021, 22:00

Чтобы "меньше разговоров, но больше дела",
выкладываю доработку схемы УМ Вега-109 (как я ее вижу)
Исходная схема:
Изображение

Доработанная схема:
Изображение

Вроде как просто и эффективно.
Выход переделан на комплементарную пару (КТ818/819)

Часть деталей исключается (R25 R16 R17 C5 C7)
(полагаю, что для предотвращения возбуждения будет достаточно одной емкости С4.
Если УМ будет возбуждаться - постепенно увеличивать ее номинал, добиваясь подавление возбуждения (предел до 300...470 пФ))

Добавлены элементы:
2 pnp-транзистора (токовое зеркало в дифкаскад)
резисторы (обозначены как R31 и R16)

Изменен номиналы:
1. С1 со 100 до 1500 пФ
(частота среза входного сигнала 50 кГц)
2. R6 c 10 кОм на 4,7 кОм в связи с переподключением с положительной шины питания на Общий
(снижено вдвое напряжение, приложенное к резистору)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#109

#109 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 янв 2021, 22:36

FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 22:00
(полагаю, что для предотвращения возбуждения будет достаточно одной емкости С4.
Если УМ будет возбуждаться - постепенно увеличивать ее номинал, добиваясь подавление возбуждения (предел до 300...470 пФ))
А чем лучше охватывание одного каскада, вместо трёх?
Я б оставил, как было...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#110

#110 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 10 янв 2021, 23:46

FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 22:00
Чтобы "меньше разговоров, но больше дела",
выкладываю доработку схемы УМ Вега-109 (как я ее вижу)
Исходная схема:
Изображение

Доработанная схема:
Изображение

Вроде как просто и эффективно.
Выход переделан на комплементарную пару (КТ818/819)

Часть деталей исключается (R25 R16 R17 C5 C7)
(полагаю, что для предотвращения возбуждения будет достаточно одной емкости С4.
Если УМ будет возбуждаться - постепенно увеличивать ее номинал, добиваясь подавление возбуждения (предел до 300...470 пФ))

Добавлены элементы:
2 pnp-транзистора (токовое зеркало в дифкаскад)
резисторы (обозначены как R31 и R16)

Изменен номиналы:
1. С1 со 100 до 1500 пФ
(частота среза входного сигнала 50 кГц)
2. R6 c 10 кОм на 4,7 кОм в связи с переподключением с положительной шины питания на Общий
(снижено вдвое напряжение, приложенное к резистору)
Понятно.То же для себя определился.
Мне с " диодом Баксандала придется делать, т.к. есть КТ 808а в железе и КТ 805 в пластмассе , из которых можно пары подобрать, а КТ 818 КТ 819 - в наличии отсутствуют. R 6 на одной плате оставлю как есть ( меньше плату курочить), на другой сделаю по -вашему варианту. В дифф.каскаде V1 и V3 транзисторы и КТ 814 и 815 - выпаивать всё равно и в парах подбирать , ставить на радиаторы ,как в веге-104 . VT 7 - выпаивать и ставить на радиатор выходного транзистора.
Последний раз редактировалось MIKA-572 11 янв 2021, 00:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#111

#111 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2021, 23:49

Какое будет напряжение питания?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#112

#112 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 11 янв 2021, 00:04

FAI4 писал(а):
10 янв 2021, 23:49
Какое будет напряжение питания?
Если вопрос ко мне - питание как в оригинале. При опытном макетировании для проверки любое ,какое посоветуете на трансе переменное.
Можно даже для настройки и макетирования- двуполярное стабилизированное с электронной защитой , если эту самодельную плату у себя откопаю.
Для макетирования в принципе и два транса от России 325С подойдут. ватт на 160-180 будет

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#113

#113 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 янв 2021, 10:57

Если оригинальное питание, то КТ805 вполне достаточно.
Использовать КТ808 имеет смысл при питании выше +/-24 вольта.

Но КТ808 не сможет раскачать один предварительный каскад усиления по току.
Нужно тогда схему на тройной паре (как у Шушурина)
Радиаторы тогда соответствующие.

Переменное напряжение на трансформаторе примерно в 1,4 раза ниже того, которое нужно после выпрямителя.
Последний раз редактировалось FAI4 11 янв 2021, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#114

#114 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 янв 2021, 11:00

MIKA-572 писал(а):
10 янв 2021, 23:46
есть КТ 808а в железе и КТ 805 в пластмассе , из которых можно пары подобрать, а КТ 818 КТ 819 - в наличии отсутствуют.
Ещё можно 805/837.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#115

#115 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 11 янв 2021, 22:51

old_hippie писал(а):
11 янв 2021, 11:00
MIKA-572 писал(а):
10 янв 2021, 23:46
есть КТ 808а в железе и КТ 805 в пластмассе , из которых можно пары подобрать, а КТ 818 КТ 819 - в наличии отсутствуют.
Ещё можно 805/837. Буду иметь в виду. Можетв паре с КТ 835 попробовать, так как их много.
На такой схеме опробовал с трансформатором Вега-108 с внендрением ещё кт 3102 и КТ 3107 звук был совсем замечатетельный.
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#116

#116 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 янв 2021, 23:51

MIKA-572 писал(а):
11 янв 2021, 22:51
Может в паре с КТ 835 попробовать
Только Б и напряжение питания усилителя не больше +-20 вольт.

Ибо у него 45 вольт супротив 60 у 837.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#117

#117 Непрочитанное сообщение LetItBe » 23 фев 2022, 14:52

MIKA-572 писал(а):
08 янв 2021, 10:43
В другую тему сравнения: зачем имея в магнитофоне Астра -209 вот такой УНЧ

уже в Астра -110 вот такой УНЧ сделать
Здравствуйте. Имею Астру с УНЧ по первой схеме. Не понимаю, почему здесь нет защиты АС от постоянки на выходе ?
Во второй схеме разделительный конденсатор. А в первой как ?
Кстати. Когда у меня была аналогичная Астра но с пластиковыми выходными транзисторами, то они в ней горели как спички. Сдал в магазин её.

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#118

#118 Непрочитанное сообщение alti » 24 фев 2022, 15:16

LetItBe писал(а):
23 фев 2022, 14:52
Здравствуйте. Имею Астру с УНЧ по первой схеме. Не понимаю, почему здесь нет защиты АС от постоянки на выходе ?
Всё просто,- тут просто применено однополярное питание. Соответственно, земля устройства находится не в средней точке. Как результат,- на выходе усилителя всегда присутствует напряжение равное половине питающего.
По этому, на выходе таких усилителей всегда стоит электролитический конденсатор большой ёмкости,- 100 - 2200мкФ. А система защиты по постоянному току не применяется... за ненадобностью.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#119

#119 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 фев 2022, 15:47

Спасибо. Но в цитате картинки не подключились.
Я вот про эту схему:Изображение
Это схема унч моей Астры.
Почему здесь нет защиты ?
Я боюсь подключать колонки.
Тогда, в 82-м году у меня была Астра аналогичная и с пластиковыми выходными кт805. Они горели как спички.
Сейчас мне интересно, что это такое за ерунда.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#120

#120 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 фев 2022, 16:36

LetItBe писал(а):
24 фев 2022, 15:47
Почему здесь нет защиты ?
- во многих первых и УКУ не было релейной защиты- Одиссей 001, ВЭФ 101, Радиотехника 020, Вега 10у-120с + ..
LetItBe писал(а):
24 фев 2022, 15:47
Они горели как спички.
- так надо было привести аппарат в порядок, а не заниматься меняловым.
Да это реально "-", особ. если не следить за аппаратом. А щас- они просто все старые, реально опасно.
Поставьте защиту- поделку или с Али.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#121

#121 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 фев 2022, 16:53

Самый !, :). Кто должен был привести в порядок аппарат ? :)
Я, который купил на последние деньги мечту, носил это говно по гарантии.
И они его ремонтровали постоянно. А оно всё ломалось и ломалось.
Деньги огромные для студента. Качество - понимаете какое.
Сейчас то да. Я уже имею понятие. А тогда эта дефицитная дорогущая чудо техника меня удивляла.
Вот то-то и оно! Нет защиты! А что, типа, "инженеры дураки были" ?
Думаю, не дураки, а идиоты. :) Не в обиду. По факту.
Кстати, не только носил по 5 км, но и возил в другой город на гарантийный ремонт.
Очень тяжёлое оно ещё ко всему прочему.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#122

#122 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 фев 2022, 16:59

Самый ! писал(а):
24 фев 2022, 16:36
Одиссей 001
Это усилитель у нас и сам горел и колонки палил на каждой дискотеке.
Понятно, мы на него молились. Но ремонтами он нам не давал скучать. :)
Кстати, звук его тогда нам был по нраву. Это очень офигенно было!

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#123

#123 Непрочитанное сообщение Georg61 » 24 фев 2022, 17:10

LetItBe писал(а):
24 фев 2022, 16:59
Это усилитель у нас и сам горел и колонки палил на каждой дискотеке.
Вот Вы сами и ответили на ранее поставленные вопросы, т.е. чисто бытовые, рассчитанные на умеренные нагрузки аппараты были использованы при повышенных нагрузках, т.е. там где должно было использоваться оборудование профессиональное (с повышенной нагрузочной способностью). Не расстраивайтесь, Вы были не одиноки в данной ситуации, я так-же ходил по этим граблям.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#124

#124 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 фев 2022, 17:29

Georg61 писал(а):
24 фев 2022, 17:10
Не расстраивайтесь, Вы были не одиноки в данной ситуации, я так-же ходил по этим граблям.
:) А то тут разные чудаки с брызгами слюной что-то пытаются порой ...
Все расстройства там остались. Сейчас проблем нет. Слушай музыку от пуза. Что и делаю каждый день часа по 3.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#125

#125 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 фев 2022, 18:11

Georg61 писал(а):
24 фев 2022, 17:10
т.е. чисто бытовые, рассчитанные на умеренные нагрузки аппараты были использованы при повышенных нагрузках
Не совсем так. Всё использовалось при номинальных нагрузках!
При паспортных нагрузках! И тем не менее, горело.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#126

#126 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 фев 2022, 19:47

LetItBe писал(а):
24 фев 2022, 18:11
И тем не менее, горело.
и что , "оно" виновато?
В БРЭА заложен огромный запас по запасу "прочности", но от "всех" защиты нет.
Я Орбитой-106 и Арго 004 тож дискотеки в лесу озвучивал и ничего ни разу не подвело.
"Может, в консерватории что-то подправить?"
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#127

#127 Непрочитанное сообщение LetItBe » 24 фев 2022, 20:20

Самый !, :).
Я собирал усилители Солнцева и Брагина.
Давным давно. И они до сих пор работают без поломок. Где "консерватория" ? :)
Вообще, я много чего собирал. Ничего никогда не горело.
Схемотехника, видимо, нормальная была. Люди разрабатывали, а не, сами знаете, кто.
Этот усилитель, как пример. Вот его и сменили на более надёжный, с разделительным конденсатором. Поняли таки. :)

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#128

#128 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 26 фев 2022, 16:10

усилитель Астры рассчитан на работу на динамики 2х2 Вт выносные максимум - это 10 МАС-1. Транс в Астре - ни о чем очень слабый.
Обычно Астру -110 слушали как приставку через нормальный усилитель через линейный выход.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#129

#129 Непрочитанное сообщение LetItBe » 26 фев 2022, 23:01

MIKA-572 писал(а):
26 фев 2022, 16:10
усилитель Астры рассчитан
Ага. Почему этот динамик у меня сгорел ? И выходы на акустику есть ?
Неужели трудно так признать просчёты разработчика ? Очевидно же! Повторяю, они не дураки были, они идиоты. :) Слабый транс - не, ну ты оправдатель, блин. Пиши уже прямо, почему он слабый.

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#130

#130 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 27 фев 2022, 08:25

[/quote]
Ага. Слабый транс - не, ну ты оправдатель, блин. Пиши уже прямо, почему он слабый.
[/quote]
Транс в ине-те по марке посмотри. Диаметр провода вторичных обмоток то же.
Динамик сгорел всего вероятнее от пробоя выходного транзистора , как правильно говорил, что защиты нет, разделительного конденсатора нет.
Схема шла в основном с Астра -209 с двуполярным питанием. На А-110 такой схемы уже не видел.
Схема УНЧ А-209 максимально минимизированная , хуже , чем на самоделках из ВРЛ.
Недавно эту тему обсуждал в другой ветке. Вот так бы сделал :Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#131

#131 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 фев 2022, 17:47

MIKA-572, установили кучу "стабилизаторов" для обеспечения режимов УН- но при этом ухудшили стабильность подаваемого в УН питания ...
Потрясающе "грамотное" решение.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#132

#132 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 27 фев 2022, 18:56

Самый ! писал(а):
27 фев 2022, 17:47
MIKA-572, установили кучу "стабилизаторов" для обеспечения режимов УН- но при этом ухудшили стабильность подаваемого в УН питания ...
Потрясающе "грамотное" решение.
Если ориентироваться на схемы Шушурина и Вега-108,109 не всё уж так плохо, так что смею с Вами не согласиться , так как это в принципе калька с этих схем.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#133

#133 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 фев 2022, 19:51

MIKA-572 писал(а):
27 фев 2022, 18:56
Если ориентироваться на схемы Шушурина и Вега-108,109 не всё уж так плохо
- В Вега 108-109 там минимум выходные транзисторы питаются "отдельно".
Шушурина, Агеева и др. собирал: но таки вернулся к промышленным.
MIKA-572 писал(а):
27 фев 2022, 18:56
то в принципе кальки с этих схем
- т.е. про разницу подачу питания- ну никак не въёхать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#134

#134 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 01 мар 2022, 18:47

weriteks145 писал(а):
01 мар 2022, 10:48
MIKA-572, слабый транс не потому, что в инете написано. А слабый он из-за ошибки конструктора.
Конструкторы были низкого профессионализма.
СЕЙЧАС, не нужно модернизировать это усилитель. Если хочется улучшить, то просто ставим микросхему.
Буржуйскую, а не совковую.
Тут не стоит спорить, что и как было в Вегах или Астрах. Достаточно сказать, что было плохо с уровнем конструирования.
И это факт.
Просто ставим микросхему буржуйскую и слышим звук китайской балалайки. Вам нравится- мне -нет. С уровнем конструирования было хорошо, вот с материалами - плохо. Для ширпотреба отдавали неликвиды , что бы конструкторы умудрились из этого говна сделать конфетку.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#135

#135 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 мар 2022, 20:03

...А можно, я сюда тоже немножко "вкусовщины" подкину? :) Мне, почему-то, больше нравятся не варианты с улучшенной схемой Лина, пусть даже от Шушурина, а версии с двумя дифкаскадами, коих слушал и собирал сам несколько вариантов... Это и УНЧ-50-8, и акулиничевский "усилитель с синфазным стабилизатором режима"...

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Схемотехника похожих УНЧ в сравнении

#136

#136 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 03 мар 2022, 19:53

А Котельников тут причем ? У нас бытовуху Hi-Fi в классе УНЧ вперед совсем другие люди продвинули с ЛихницкогоА.М. и Шушурина-Ламма начиная.

Ответить