Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте! Вот хочу сделать передатчик СВ диапазона, для испытания и просто прослушивания старых и самодельных радиоприемников СВ диапазона. Нашел такую, если можно сказать, простейшую схему на лампе-пентоде 6п9. К сожалению, никак не удается найти источник, потому что не совсем понятны некоторые параметры. Например: Находятся ли КПЕ C1, C2, C3 на одном валу (хотя обозначения на схеме нет, но меня терзают сомнения

)? Какие характеристики дросселей Др1 и Др2, характеристики трансформатора Тр2, а именно меня интересует напряжение на ответвлении между выводами идущими к анодам 5ц3с (110в?). Заранее спасибо) Пожалуйста, не ругайте сильно, я не то что в ламповой технике, я и в транзисторной еще очень мало понимаю)

Не имеет смысла для проверки/оживления приёмников строить ламповый передатчик. Тут есть тема с транзисторным модулятором. Который и намного проще, и электробезопасен.

Sashtet писал(а):

потому что не совсем понятны некоторые параметры.

источник этой схемы -интернет, автор этой схемы 4L1G любит рисовать схемы и размещать на тех ресурсах, куда дотянется.
схемы сам он не проверяет и не стоит схемы с его подписью ориентироваться

Да схема-то не его, работоспособная. Но вот строить сейчас на редкой лампе (ладно бы на 6П3С или 6П15П, которых полно), с кенотронным питанием (для которого первый попавшийся трансформатор серии ТАН не подойдёт), с угольным микрофоном (который поди найди ещё)...
И ещё аж ТРИ переменных конденсатора с воздушным диэлектриком от ламповых приёмников.
Мазохизм в чистом виде, и точно не для начинающего.

Угольный микрофон в любом старом дисковом телефоне, а вот транс под кенотротрон это да... только из радиол с аналогичным кенотроном, а они сейчас диффицит... да и вы серьезно собрались слушать свой же голос в угольнике? ну... Тут явно требуется шарманка с линейным входом и качественной модуляцией, т. е. правильно модулятор Беслика советуют! он и проще и звук на выходе будет шикарный, особенно на приемниках с "широкой полосой" и "месным приёмом" например тех же Ригондах, Уралах и т. п. А городить лампоогород ради угольника ну это как охотиться на сусликов при помощи баллистической ракеты... круто но апсолютно бессмысленно.

Для настройки П-контура не хватает миллиамперметра в анодной цепи и лампочки с витком связи у выхода антенны. Качество модуляции с угольным микрофоном будет поганое, с шорохами и узким спектром. Нужен отдельный качественный усил на транзисторе с другим мкрофоном.

Хотя бы такой. Извиняюсь, ссылка не вставилась, вот схема, но довольно редкая лампа. Можно сделать на двух наших аналогах.

вот еще две простые проверенные схемы с просторов интернета
схема на ECH-81 даже выпускается в виде набора, заменить можно лампой 6И1П.

сам хочу попробовать собрать эти схемы, но только без кварцевой стабилизации

Эх, шарманочка

Угольный я питал от батарейки.

Где низкочастотные кварцы брать? Сейчас имеет смысл использовать в качестве синтезатора частоты микроконтроллер, например семейства ATtiny, тактируемый кварцем 20 МГц, или STM32 на 72 МГц. Тогда и сетку частот стандартную (9 кГц на ДВ/СВ) изобразить не проблема, и двухтактный выход (что кардинально снизит 2, 4, 6 гармоники).
А для побаловаться не стОит ламповый городить, схема Беслика (с обычным контуром вместо магнитной антенны) на КТ630 у меня со спичечный коробок получилась.

Зачем какой-то контроллер лепить там где три детали и всё работает отлично ?
А кварцев у нас у плюшкиных на годы хватит

У меня лично вызывает вопросы модуляция на защитную сетку ? Регулиремый минус на ней ? Почему лампа работает без смещения ?

Там вроде смещение через переменный резистор R1.....

Смещение на защитную сетку ???

ДедФеном писал(а):Смещение на защитную сетку ???

А что не видели ?
Так даже ГУ-81 модулировали

Конечно не видел , да и где было такое увидеть.

Ага, так делают CLC-модуляцию. Преимущество - не нужна большая мощность модулятора, как при анодной модуляции. Вот только "терзают меня смутные сомнения..."(с) что для глубокой модуляции мощности, снимаемой с угольного микрофона, "маловато будет!"(с)

Надо будет попробовать.

А зачем 5ц3с? Тут и 6ц5с вдвое с запасом.

novosibiretc писал(а):А зачем 5ц3с? Тут и 6ц5с вдвое с запасом.

читаю я от тему, читаю и в толк не возьму\уж простите\
а че диодный двуполупериод уже не рассматривается,
или тут как то кенотрон на приставку воздейтвие имеет?

про удвоение частоты слышал в ТАКОЙ схеме...

oldmao писал(а):Но вот строить сейчас на редкой лампе

Это про 6П9?
Этих ламп везде просто горы.

В разных местностях мы живём... У меня выпускавшихся саратовским заводом электровакуумных приборов пальчиковых ламп завались, а из окталок только 6П3С да 6П6С.

Октальных ламп полно везде , тем болле 6П9.

Начитался я однажды старой литературы и отправился на базар к дедам которые лампами торговали , много у них разного редкого было , вот я и говорю , надо лампу 4Н4С , а они меня на смех подняли , нет говорят такой лампы в природе , хочеш маркером любую маркировку нарисуем. А мне обидно , ведь знаю что есть такая лампа

ДедФеном писал(а):...а они меня на смех подняли , нет говорят такой лампы в природе , хочеш маркером любую маркировку нарисуем. А мне обидно , ведь знаю что есть такая лампа

Тырнет говорит, что оно в девичестве СО-118.

Поскольку к тому времени в эксплуатации находилось еще много приемников, работавших на старой 4-Вольтовой стеклянной серии, наша промышленность некоторое время выпускала лампы, заменявшие прежние типы. Названия заменяющих ламп следующие: для СО-118 - 4Н4С, для СО-122 - 4Ф5С, для СО-124 - 4Ж5С, и для СО-148 - 4К5С. В заменяющих лампах использовалась внутренняя арматура ламп 6Н7С (один триод), 6Ф6, 6Ж7 и 6К7. Электрические параметры (кроме напряжения накала) и цоколь были такими же, как у старых ламп. Эти лампы в настоящее время очень редки.

Совершенно не редкая лампа.
И дешёвая...
Вот новые по 40 рублей продают...
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... dc11d45a54

А что мешает заменить 6П9 на 6П15П, которая имеет отдельно выведенную и активную третью сетку, в которой и есть вся особенность схемы, это модуляция по третей сетке. Где то я видел схему транзисторного модулятора, для этой схемы.

http://www.sm7ucz.se/AM_Transmitter/AM_transmitter.htm Вот еще вариант.

А интересный вариант! Это же наша 6Ф5П. И модуляция в катод при помощи регулируемого стабилитрона - оригинально!
PS А у варианта на полевиках, судя по последней осциллограмме, линейность модуляции ни к чёрту.

Нашел, вот тут много интересного: http://radon.org.ua/forum/viewtopic.php ... 45cd7f80be

В первой схеме выходной каскад (П контур) исключить, антенну через конденсатор 50-100 пф подключить к горячему концу сеточного контура. При данной модуляции качества звука никакого, как в телефонных аппаратов с таким микрофоном. Схема только для проверки радиоприёмников.

Если есть ламповый радиоприёмник с УКВ диапазоном, можно поступить проще, как делалось на заре построек данных приставок, требуется собрать генератор трёхточку на любой радиолампе пентоде или тетроде и подключить к выходной лампе УНЧ радиоприёмника, качество звука будет отличное, деталей в приставке останется по схеме в левой части лампы, модулятор и блок питания не нужен.

kuzmin писал(а): При данной модуляции качества звука никакого, как в телефонных аппаратов с таким микрофоном. Схема только для проверки радиоприёмников.

Вы пробовали, вычитали где или сами придумали?

Если конечно использовать угольный микрофон, тогда несомненно,
Но и на УКВ будет тоже самое в этом случае.
Никаких ограничений на качество, в диапазоне АМ нет.
Полоса стандартная приёмника 9 кгц в режиме МП до 15 кгц
а вот на простых схемах в УКВ сложнее так как простые передатчики
одновременно модулируют по частоте и амплитуде

требуется собрать генератор трёхточку на любой радиолампе пентоде или тетроде

На УКВ любой пентод или тетрод?

Насколько мне известно, угольный микрофон имеет полосу пропускания от трёхсот Герц до 3,5 килогерца, отсюда качество звука.
Если у Вас микрофон более качественный с большей частотой пропускания, тогда другое дело.

Если интересно именно "побадаться" с ламповым по этой схеме, то конечно, понятно...
А если на результат, то отличный СВ модулятор Беслика, уже здесь упоминали.
Сам их сделал уже более двух десятков.
Кому надо, а самому собирать лень или некогда, обращайтесь, соберу:
https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=42&t=159090

Атос, разве здесь генератор рассматривается для УКВ?

oldmao писал(а):Где низкочастотные кварцы брать? Сейчас имеет смысл использовать в качестве синтезатора частоты микроконтроллер, например семейства ATtiny, тактируемый кварцем 20 МГц, или STM32 на 72 МГц. Тогда и сетку частот стандартную (9 кГц на ДВ/СВ) изобразить не проблема, и двухтактный выход (что кардинально снизит 2, 4, 6 гармоники).
А для побаловаться не стОит ламповый городить, схема Беслика (с обычным контуром вместо магнитной антенны) на КТ630 у меня со спичечный коробок получилась.

Ну и как она в работе, далеко накрывает?

oldmao писал(а):

Почему-то в самой теме этой версии нет. Специально ещё раз проверил и не нашел.

kuzmin писал(а):Атос, разве здесь генератор рассматривается для УКВ?

kuzmin писал(а):Если есть ламповый радиоприёмник с УКВ диапазоном, можно поступить проще, как делалось на заре построек данных приставок, требуется собрать генератор трёхточку на любой радиолампе пентоде или тетроде и подключить к выходной лампе УНЧ радиоприёмника, качество звука будет отличное, деталей в приставке останется по схеме в левой части лампы, модулятор и блок питания не нужен.

УКВ радиоприёмник нужен для модуляции программ на средние волны, это же очевидно.

собрал на макетке передатчик. катушки L1 L2 - вч дроссели намотанные резисторе (от телевизора), L3 - 70 витков, провод 0,2, каркас 1,5 см.
антенна - провод длиной один метр.
пробовал на частоте 4 мгц, звук подавал от компьютера, качество приемлемое, но не смог побороть фон переменного тока.
и качественная модуляция как бы не в центре несущей, а по верхней боковой.
кто что нибудь может подсказать, как побороть эти проблемки.

качественная модуляция как бы не в центре несущей, а по верхней боковой.

на частоте 4 мГц сетка в 5 кГц соответственно и полоса фильтров ПЧ уже
вам надо на средние волны там 9 кГц, а еще лучше приёмник прямого усиления

УКВ радиоприёмник нужен для модуляции программ на средние волны, это же очевидно.

да да качественный сигнал и линейный вход не совсместимы

Атос писал(а): на частоте 4 мГц сетка в 5 кГц соответственно и полоса фильтров ПЧ уже
вам надо на средние волны там 9 кГц, а еще лучше приёмник прямого усиления

приемник самодельный, регулировки полосы пропускания в нем нет.
не надо мне приемник прямого усиления и средние волны, на средних волнах вечером все забито.

В схемах АМ модуляторов Беслика А.И, есть всего лишь три "лишних" детали, ООС по ВЧ, благодаря чему его схемы при всей простоте обладают лучшими параметрами и устойчивостью., на это схемное решение можно было подавать на патент! Ни одна из приведенных ламповых схем не имеет ООС по ВЧ, а значит нет никакой стабильности их параметров в работе.

Ну и как она в работе, далеко накрывает?

А зачем ей накрывать? Проверить любой приёмник в пределах комнаты можно. Собственно, я с 20-см куском провода в качестве антенны проверял ламповую радиолу Рекорд-61, стоящую в паре метров, антенну к ней вообще не подключал. Качество модуляции для такой простой схемы отличное.
Чтобы накрывать другая схемотехника нужна. И лампы тут гораздо предпочтительней. По причине бОльшей "дуракоустойчивости". А сжечь дорогой мощный транзистор при случайном обрыве антенны - это мы уже проходили...

попробовал вариант передатчика на 6И1П , генератор по этой схеме более стабилен, чем емкостная трехточка на 6ж2п, выбег частоты при прогреве незначителен, а на 6ж2п в течении получаса ползет на несколько килогерц, в остальном примерно одинаково работают.
разобрался с источником фона - это компьютер, сам по себе передатчик практически не фонит, но стоит поставить рядом с системным блоком, появляется довольно значительный фон, причем, если компьютер и монитор выключить и выдернуть из розетки - фон еще более возрастает.
в чем причина этого и почему влияет на передатчик - пока не понятно.
то что модуляция как бы не в центре - это паразитная чм при модуляции, хорошо заметно на сдр приемнике, ну с этим можно в принципе помириться, та как передатчик простейший . с плеера трансляция идет с хорошим качеством, но мне нужны трансляции именно с компьютера, поэтому буду искать, как побороть фон с компьютера

Ястребов писал(а): ↑
25 дек 2020, 07:22
автор этой схемы 4L1G любит рисовать схемы и размещать на тех ресурсах, куда дотянется.

...))) Завидуешь, что мои схемы гуляют по всему интернету?

Sashtet писал(а): ↑
25 дек 2020, 03:08
Находятся ли КПЕ C1, C2, C3 на одном валу (хотя обозначения на схеме нет, но меня терзают сомнения )? Какие характеристики дросселей Др1 и Др2, характеристики трансформатора Тр2, а именно меня интересует напряжение на ответвлении между выводами идущими к анодам 5ц3с (110в?)

Конденсаторы не на одном волу(внимательно смотри схему),Др1 обыкновенные дроссель от БП ламповых приемников, Др2 анодный ВЧ дроссель, Тр2, да берите любой БП от 250 до 330 вольт, что тут сложного ...

oldmao писал(а): ↑
25 дек 2020, 08:25
Да схема-то не его, работоспособная.

Да, не мое, украл у вас ....)))))

Воевода писал(а): ↑
25 дек 2020, 12:35
Там вроде смещение через переменный резистор R1.....

Нет, да никакого смещение, это регулирует напряжение на УМ, т.е. громкость модуляции.

дед Палыч писал(а): ↑
25 дек 2020, 14:14
читаю я от тему, читаю и в толк не возьму\уж простите\
а че диодный двуполупериод уже не рассматривается,
или тут как то кенотрон на приставку воздейтвие имеет?

Совершенно верно, это схема просто по ностальгии старины, а то тут можно и 4 диода, 6П15 и т.д.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Передатчик СВ АМ на 6п9

Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9

Re: Передатчик СВ АМ на 6п9