Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 26 ноя 2020, 13:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доброго времени .
Вот уже как год назад притащил чей то самодельный УНЧ .
руки дошли до него только что .
По итогу .
Один канал рабочий .
Второй мертв .
Как и что делал..
Питание на модули УНЧ подавал через резисторы в 100 Ом , в разрыв первички трансформатора лампа накаливания . , входы каналов посажены на землю ,нагрузки на выходе нет
Все электролиты 80-х годов..( по питанию)
Лампа ярко вспыхнула и где то с минуту не гасла .
После того как окончательно потухла U питания живого канала составило +/-33 В , вместо очевидно положенных +/- 36 В ., постоянка на выходе составила 15 мВ, подал сигнал , прицепил нагрузку итог жив .
отключил от питания живой канал , с мыслью , что жив и второй подал на него питание ( с соблюдением тех же мер пред осторожности ) ..Но не тут то было Питание "село " почти до 0 В.
Быстро снял питание .
Начал прозванивать вых транзисторы . ( стояли КТ908А)
Переходы Б-К ,Б-Э звонятся должным образом . , НО Между Э и К звонится..( проверял с полным изъятием из схемы )
И так оба выходника .
Начал прозванивать полупроводники ..Отыскал никак не реагирующий на прозвонку ( во всех комбинациях бесконечность ) КТ361 .( на схеме обозначил згоревшие п/проводники найденные мной красными стрелками )
361 заменил на такой же 361 , выходников КТ908 под рукой не оказалось ..Заменил на КТ808 А , подал питание ( с теми же мерами пред осторожности )
Без нагрузки питание симметрично +/- 33 В , на выходе 1 В постоянки .. Ничего не греется .
Стоит только прицепить нагрузку ( 4 Ом ) как мгновенно просаживается отрицательное плечо питания , вместо -33 В становится -10 В , положител3ьное плечо так же +33 В .
Вот такие входные данные ..
При данной симптоматике куда в первую очередь глядеть ? Или тотально повально выпаивать все полупроводники и проверять их вне схемы ( проверку осуществлял до этого с выпайкой только тех где явно мешали переходы соседних транзисторов )
п.с.Оконечный каскад на кт908,а перед ним кт914,2т904
ИзображениеИзображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 11334
Откуда: Брянск
Очков репутации: 194

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
проверьте отсутствие возбуждения

Нагрузку правильно подключаете?
(на Общий?)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да , нагрузка на общем( GND по питанию . )
про возбуждение унч и методы проверки пойду читать ..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 11334
Откуда: Брянск
Очков репутации: 194

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подсоедините нагрузку например 16 Ом для начала..

Что будет?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Завтра сделаю .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 22:08 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
Начал прозванивать вых транзисторы . ( стояли КТ908А)
Переходы Б-К ,Б-Э звонятся должным образом . , НО Между Э и К звонится..( проверял с полным изъятием из схемы )
И так оба выходника .


Такое бывает. БЭ и БК "целые", а КЭ сквозняк.

Выкидывается сразу, вместе с раскачкой и всего до ФИ каскада включительно.

Это дешевле, чем искать, на каком каскаде оно осталось живым, выкидывая кучу транзисторов в случае ошибочной оценки.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 06:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дык транзисторы предвых.каскада звонятся должным образом..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 07:00 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
Дык транзисторы предвых.каскада звонятся должным образом..


В этом и опасность. Сам по себе способ проверки транзисторов с помощью карты проводимости переходов - косвенный, а уж параметры, при котором происходит это измерение - тем более.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Последний раз редактировалось old_hippie 09 окт 2020, 07:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 07:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тогда возникает вопрос),на что ходовое можно заменить диковенные кт914,2т904


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 07:33 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
Тогда возникает вопрос),на что ходовое можно заменить диковенные кт914,2т904


Банально - любой УМ чинится набором 814/815, 816/817 и 818/819.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 13148
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 265

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А никого не смущает комлектация электролитами 76 и др. "зелёными" 71 (!) года ?
:crazy:
Электролиты в БП ещё может и не критично- раз питание в порядке, но что зелёные на платах УМ "кончились" (не керамика) - гарантирую. Возбуды- пробой переходов.
Так же следует сменить и все "мелкие" электролиты типа К50-6- ремонт скорее всего на этом и закончится, если не расковырять-не пожечь "до" этого.
Большие в БП начнуть взрываться, когда УМ войдёт в "нормальную" эксплуатацию.
Также стоит прокрутить все винтовые контакты- диоды вижу, под на 99% гайками окись.

Вот после всего этого и можно брать тестер.

Как образец, последние две строчки- viewtopic.php?p=2161459#p2161459 таких примеров есть ещё там

Разумность проверки электролитов по тестеру в низу, послед фото viewtopic.php?p=1869858#p1869858 , особо : "А ведь, при проверке были живыми (по ERS-метру)". Это "коллекция" за один неб. период в форуме.

:hi:

.

_________________
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
гм...Но ,слседний канал однако работает с возм.окисленными ламелями под диодным мостом и к50-6 в питании .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Сообщений: 373
Откуда: Крым
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
...Отыскал никак не реагирующий на прозвонку ( во всех комбинациях бесконечность ) КТ361 .
( на схеме обозначил згоревшие п/проводники найденные мной красными стрелками )
361 заменил на такой же 361...

В указанной вами позиции должен быть транзистор типа КТ315.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 13148
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 265

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
гм...Но ,слседний канал однако работает с возм.окисленными ламелями под диодным мостом и к50-6 в питании .

- :dash:
Удачи.

_________________
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
JohnJacob писал(а):
Rrr751 писал(а):
...Отыскал никак не реагирующий на прозвонку ( во всех комбинациях бесконечность ) КТ361 .
( на схеме обозначил згоревшие п/проводники найденные мной красными стрелками )
361 заменил на такой же 361...

В указанной вами позиции должен быть транзистор типа КТ315.

Стоял 361... в живом канале стоит так же 361...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 5178
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
Тогда возникает вопрос),на что ходовое можно заменить диковенные кт914,2т904

КТ9115 и КТ940.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тов.Самый,снимаю шляпу :hi: ,подкинул вместо к52-2 свежие эл/литы ...и унч стал оживать..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 13148
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 265

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
Тов.Самый,снимаю шляпу :hi: ,подкинул вместо к52-2 свежие эл/литы ...и унч стал оживать..

- ну и замечательно. :yes:
И другие зелёные- "лежачие" тож замените- на К73 или китайский аналог, плёнку.

Всё, что я расписал- делается ПЕРЕД ремонтом.

Добавлю, в дальнейшем надо заменить "те" КД на КД213 или Шоттки.
Установленные щас КД не просто "теряют" питание, а ещё и дают в него помехи. Кондёры это не убирают.
КД213- поднимут питание на 1,5 в. прим. немного "дороги", но их можно найти нахаляву ; а Шотки добавят в питание до 2-3в. относительно "старых", стоят копейки.

Rrr751 писал(а):
гм...Но ,слседний канал однако работает с возм.окисленными ламелями под диодным мостом и к50-6 в питании .

- небольшой перекос по питанию вызвал более глобальные проблемы в "менее исправном" канале, сами указали- что эти соседи уже РАЗНЫЕ.

_________________
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Следующий вопрос..
Какой ток покоя наиболее оптимально выставить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 11:30 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Rrr751 писал(а):
Следующий вопрос..
Какой ток покоя наиболее оптимально выставить?


Сложный вопрос. Проще всего - такой же, как в живом канале.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 3749
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 81

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так если хотите по науке - генератор+осциллограф, прибавляем, пока не пропадёт ступенька. Я чаще всего на слух - минимальный ток, при котором на малой громкости нет слышимых хрипов. Обычно миллиампер 50...100.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 17 окт 2020, 12:20 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao писал(а):
Так если хотите по науке - генератор+осциллограф, прибавляем, пока не пропадёт ступенька. Я чаще всего на слух - минимальный ток, при котором на малой громкости нет слышимых хрипов. Обычно миллиампер 50...100.


Дык, ещё и прогреть перед этим надо, и лучше в корпусе...
По хрипам на малой громкости - годный способ, тоже таким пользуюсь. С последующей проверкой результата, по току. Если получается меньше 15-20 мА, добавляю до 30-40. Если получается сильно больше, 80-100, имеет смысл поискать неисправность. Не должен исправный усилитель при таких токах ступенить на слух.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 19 окт 2020, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 854
Откуда: Пенза
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Rrr751 писал(а):
.Добавлю, в дальнейшем надо заменить "те" КД на КД213 или Шоттки.
Rrr751 писал(а):

Кд213 в нашей местности стоят не совсем гуманно)
А вот MBR30100CT с схожими характеристиками подойдут?
Всего три шт.понадобится MBRок.
Диод Шоттки х2 100V 2x15A 0.85V
Или не совсем хорошая идея?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вернуть к жизни самодельный УНЧ
Новое сообщениеДобавлено: 19 окт 2020, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 13148
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 265

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Диод Шоттки х2 100V 2x15A 0.85V" - они уже соеденены. И ценник жуткий.
Надо https://www.chipdip.ru/product/sr5100-s ... er-diode-5
Смущает ток- два моста, на каждый канал свой+ кондёры поменьше уже.
Но и 5А - за уши.
У Кумир 001 - по 1,5 А в канал.

_________________
По ЛЮБЫМ тех. вопросам в личке не отвечаю. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу ГЗМ .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB