Блох питание 30В 3А

[FAI4]

Недостаток схемы в том, что в качестве источника опорного напряжения использован стабилитрон (на 6 вольт примерно и целый отдельный ОУ)
От уровня этого напряжения задаются уровни напряжения и ограничения тока.
Т.е. нужно искать стабилитрон с нулевым ТКС.
Нулевой ТКС имеют стабилитроны вблизи 6 вольт

Вместе с тем, внутри LM317 имеется "на борту" полноценный источник опорного напряжения, построенный на половине ширины запрещенной зоны кремния, который обладает более высокой темостабильностью.

Базовую схему мощного стабилизатора на LM317 (30А, 5А) с регулировкой от нуля вольт можно взять вот эту:


(П.Хоровиц, У.Хилл «Искусство схемотехники» том 1, стр. 358)

Эту схему легко переделать, избавившись от дополнительного отрицательного источника питания, для этого:
1. Шунт (датчик тока) переставить на Общий провод
2. Применить ОУ, допускающее однополярное питание и работающее с входными напряжениями от нуля вольт

Очень хорошо подойдет ОУ типа LM358
- этот ОУ может питаться от однополярного напряжения до 32 вольт (запитать от моста, ограничив максимальное напряжение стабилитроном, или (для перфекционистов) поставить дополнительно маломощный отдельный стабилизатор, например 78L24)
- может работать с нулевым и даже отрицательным (до -0,3 вольт) напряжении относительного Общей шины питания
- стоит от 4...10 рублей

[Borodach]

Недостаток схемы в том, что в качестве источника опорного напряжения использован стабилитрон (на 6 вольт примерно и целый отдельный ОУ)

Этот вопрос легко решается применением схемы ИОН на термокоменсированном (двухстороннем) стабилитроне и источнике тока на полевике или, что ещё проще, на TL431. К тому же, для чего в ЛАБе нужен прецизионный ИОН? Ведь нам не нужна долговременная стабильность в этих устройствах.

http://forumimage.ru/uploads/20200415/1 ... 916925.gif

Эту схему легко переделать, избавившись от дополнительного отрицательного источника питания...

Мне кажется, что проще доработать эту схему и получить на выходе регулируемое напряжение от ноля вольт ...

И, вообще, как мне кажется, Вам пора создать свою отдельную тему по ЛАБам на КРЕН, ибо данная тема посвящена совершенно другой схеме и другим вопросам.
Уверен, что Ваша тема будет восстребована ...

[FAI4]

Этот вопрос легко решается применением схемы ИОН на термокоменсированном (двухстороннем) стабилитроне и источнике тока на полевике или, что ещё проще, на TL431.

TL431 внутри содержит ИОН построенный по той же самой схеме что и внутри LM317.
К чему отдельный корпус?

К тому же, для чего в ЛАБе нужен прецизионный ИОН? Ведь нам не нужна долговременная стабильность в этих устройствах.

с этим утверждением многие не согласятся.
Кому нужен БП с плавающим от прогрева напряжением?
К тому же ИОН уже встроенный в LM317 (которая стоит от 12 рублей)

[Borodach]

Кому нужен БП с плавающим от прогрева напряжением?

Где Вы это увидели ...?

К тому же ИОН уже встроенный в LM317 (которая стоит от 12 рублей)

Вот именно поэтому я и предлагаю Вам создать отдельную тему ...

[FAI4]

Кому нужен БП с плавающим от прогрева напряжением?

Где Вы это увидели ...?

Вот здесь:

Ведь нам не нужна долговременная стабильность в этих устройствах.

[Borodach]

А где в этой фразе упоминается температурная нестабильность ...?
ЛАБ, это не ИОН, а регулируемый источник напряжения, которое зависит не только от термостабильности внутреннего ИОН, но и от качества самих деталей, конструкции и т.д. и т.п. ...

По-моему, мы начинаем просто флудить в теме, которая никакого отношения не имеет к Вашим предложениям. Для чего эти споры ?

[FAI4]

Для чего эти споры ?

Вернемся к предмету (спора):

Я утверждал, что умощненная схема на базе LM317 обеспечивает лучшую термостабильность, чем схема автора (где ИОН на стабилитроне и в схеме задействовано целых 3 ОУ).
И при этом это намного проще (дешевле)

Вы сказали:
1. термостабильность можно повысить если - использовать стабилитрон с дополнительным источником тока
2. термостабильность можно повысить если использовать TL431
3. Вы сказали что вообще здесь долговременная термостабильность не нужна.

По Вашим пунктам я ответил:
1. Это все равно хуже по качеству (термостабильности) и сложнее чем LM317
2. Это то же самое по качеству, но сложнее чем LM317
3. Я указал, что с утверждением, что БП не обязан обеспечивать долговременную стабильность напряжения на выходе БП вряд ли кто согласиться.

Таким образом, я по прежнему утверждаю, что конструкция БП на базе LM317 будет проще и выше по качеству (стабилизации и термостабильности выходного напряжения), чем все что здесь предлагали.

Если есть технические аргументы (более простая схема с лучшими параметрами) - пожалуйста давайте на нее посмотрим.

[Borodach]

У ЛАБа, что выложил ТС, достаточная термостабильность без Ваших "доработок" ...
Был бы я здесь модератором, я бы давно нас забанил ...

[FAI4]

Переход на личности.
Собственно по технике - ничего...

[Adriano]

Фаич скорее всего прав насчёт термостабильности, но я пока на этот счёт ничего не могу сказать - когда закончу проект, посмотрю. Кстати, Фаич почти всегда оказывается прав - опыт.
Но я полагаю, что даже та стабильность, что получилась в реальности, достаточна для банального лабораторного блока питания.
Так что пожалуйста, не ссорьтесь, вы оба опытные и знающие люди.

А насчёт проще - ну мне как-то без разницы паять плату на 50 радиодеталей или на сто - я радиолюбительствую уже без малого 40 лет, запасы деталей и образ жизни представляете, да?

[Borodach]

Переход на личности.

Неужели трудно понять, что дело не в "личности", а в том, что засоряем хорошую тему всяким хламом ...?

Кстати, вот один из моих вариантов этой схемы и никаких проблем, почему-то, с "термостабильностью" не наблюдается.
Даже не знаю, что теперь делать ...?

[Adriano]

Borodach
О как. У меня такой красоты не получится. Видимо, вы сменили кишки (начинку) у этого промышленного аппарата?

[Borodach]

Да, это был болгарский стабилизированный блок питания 12в 3а. Оставил трансформатор, вживил китайский вольтметр, импульсный стабилизатор и пару переменных резисторов. Теперь регулирует до 24-х вольт и двух ампер.
Осталось чуток подшаминить корпус и получится конфетка ...

[Adriano]

Конечный результат получен ещё в ноябре, знатный прикуриватель получился.



А тут я питаю им монитор.



Стабильность у блока получилась очешуенная, пульсации не просматриваются вплоть до того момента, когда сам трансформатор уже начинает проседать (это где-то под 4 А нагрузка).
Короче - я доволен, несмотря на явную непрезентабельность получившегося. Ну, как смог - так и сделал. Зато сам и бесплатно.

кЕтайский показометр зело нелинеен оказался, я откалибровал его на напряжении 12В и плюнул. В сторону Китая. Для лабораторного источника сойдёт.

[xman]

Хорошо получилось!
Есть нормальные китайские ампер-вольтметры, довольно точные и надежные. Правда дороже чем обычный ширпотреб. И питать приборчик желательно не более 5...6v, иначе перегревается встроенный стабилизатор.

[Adriano]

xman,
Спасибо!

Да, я в курсе и насчёт более точных приборов и насчёт питания. И схема есть, и разбирал, смотрел, из каких желудей и палок он собран. У меня этот показометр питается от восьми Вольт и даже от отдельного трансформатора с выпрямителем. Нормально, ничего заметно не греется.

[xman]

А я вместо отдельного трансформатора, использую изолирующие dc-dc конверторы B0505S. Тоже доступны на али. Очень удобная штука когда требуется отвязать приборчик по питанию от основной схемы.

[Adriano]

xman,
Где Али и где я? У меня нет возможности покупать там. Использую то, что под рукой. Это раз. Второе - чем сложнее, тем ненадёжнее. Да, миниатюрно и вроде бы удобно. У меня один понижающий преобразователь таки работает в другой конструкции, но его уже ремонтировал - менял сдохшую MP1584.

[КонНик]

Дружище, заголовок не поленитесь исправить. Каких блох кормить будете 3-мя Амперами? Вот бы глянуть на них.

[FAZA]

А мои блоки лабораторника, собранные по схеме ТС так и лежат ожидая - когда я для них сделаю корпус.
Хреновому танцору ...... фаберже мешают.
Была задумка сделать двухканальный. Товарищ обещал помочь с индикатором на двухстрочном "Винстаре"
Наверно придется -на стрелочках делать.

[ctulxu]

доработанная версия блока питания http://diyfan.blogspot.com/2013/03/adju ... e-two.html
схема версии 3 опробована в работе.собирал 3 раза

[Adriano]

Ктулксу, Можно и так питать ОУ, стабилизаторами. Но не вижу в этом особого смысла. Всё равно LM-ки резисторами "оттянуты" от общего провода, а это не есть хорошо - термостабильность сразу ухудшается. Пусть меня теоретики поправят, если я не прав.
http://4.bp.blogspot.com/-NR3T7nXMkf0/U ... c%2529.png

В моём случае, конкретно мой экземпляр при нагрузке в 2А через несколько часов прогона (включил холодный, выставил напряжение, оставил на 3 часа) увеличил выходное напряжение на 0.1В, что для лабораторного питателя более чем хорошо. Но надо учитывать, что у меня питатель охлаждается принудительно кулером. Без принудиловки выходной транзистор при тех двух Амперах раскаляется до "невозможно держать палец". Но работает.

[Adriano]

Фото не качественное, но всё же видно, что ЛУТ с алюминиевой фольгой прекрасно работает. Какое счастье, что больше не надо отмывать бумагу от платы!

[Adriano]

Наверно правильнее называть этот прибор "характериоскопом", я как-то ранее писал о нём, но не заслужил понимания.

Хорошо бы ссылочку на ту вашу публикацию.
А так у меня раньше был похожий самодельный приборчик в виде приставки к осциллографу. Впоследствии отдал кому-то, после покупки немецкого осцилла Hameg 303-6, в котором характериограф был штатно встроен в заводском исполнении. Видимо у немцев такой способ проверки компонентов более популярен, чем у наших радиолюбителей.

Поискал я этот осциллограф в продаже - а фиг там, похоже, он давно снят с производства. А в нашем колхозе так вообще выбор невелик - в Витебске можно купить только кетайское г. или внезапно! украинское. Ни разу не Германия. Нет, не хочу цифровой, ̶х̶о̶ч̶у̶ ̶б̶ы̶т̶ь̶ ̶с̶т̶о̶л̶б̶о̶в̶о̶ю̶ ̶д̶в̶о̶р̶я̶н̶к̶о̶й̶ хочу аналоговый.

Кстати, вот интересная идея:
https://www.hackster.io/hesam-moshiri/c ... ope-fcaff1

[xman]

Кстати, вот интересная идея

Всё это есть на руском и со всеми необходимыми подробностями. Причем для тестера компонентов подойдет даже нч осцилл на ардуино с жки.
https://radiostorage.net/1590-proverka- ... rafom.html

[Adriano]

xman, Прошу прощения, я не разобравшись, тиснул ссылку, потому что меня смутило "канал1" и "канал2"
https://hackster.imgix.net/uploads/atta ... 2lUlbu.jpg
А на самом деле там всё как обычно - каналы отклонения X и Y, а не 1 и 2.
Всем отбой.
А насчёт того, что подойдёт для осциллографического тестера (и тем более - как он работает), я в курсе, самодельным пользуюсь уже почти 20 лет.

[Borodach]

Какое счастье, что больше не надо отмывать бумагу от платы!

Давно не "отмываю", а пользуюсь подложкой от автонаклеек или термоафсетной из Китая. Результат замечательный.

[Adriano]

Borodach, У меня тоже

[Adriano]

Я тут внезапно решил померить пульсации с моего самопального блока питания. (Да, до сих пор не озаботился этим важным параметром).
Очень удивился, когда не смог этого сделать. Нагрузил блок нихромом в 3 Ома, подключил В3-44 и давай крутить ̶к̶р̶у̶т̶ё̶л̶к̶и̶ напряжение. Пока крутишь - милливольтметр, естественно, шибко пляшет (он же переменного тока, изменения регистрирует). А вот в режиме стабилизации БП милливольтметр вообще ноль показывает. Я и так, и эдак - ноль, и всё тут. 12В 4.6А - похер, ноль милливольт. Я чесал репу, несколько раз повторял эксперимент, проверял милливольтметр - всё исправно, ноль милливольт пульсаций на пределе измерения "10 мВ". палец к отсоединённому щупу милливольтметра прикладывал - отклоняется как бешеный.
Неужели коэффициент стабилизации схемы БП настолько велик, что давит даже доли милливольт? (В БП конденсатор фильтра после моста - 4700 мкФ, он просто не может при таких токах в почти 5А не давать пульсаций).
Сижу, курю - то ли лыжи не едут, то ли я ***, а то ли блок питания получился настолько шикарным...
Подключил "овцеллограф" - картина та же. Меняешь напряжение - дёргается, в статике при макс. нагрузке на БП - что-то там ниже собственных шумов осциллографа (китайская поделка DSO) слабо виднеется.
...
Хыыы. Зато сдох китаёметр в блоке питания - стал без нагрузки показывать 20 мА... Подключаю эталонную нагрузку - показывает то, что надо, плюс эти 20 мА.
Facepalm. *Нетрадиционно-ориентированные* китайские. Надо разбирать напряжёметр, что-то мне подсказывает, что там, возможно, надо шунт хорошенько пропаять.
...
О! Остыл китаёметр - стал нормально ноль показывать.
Я ***, дорогая редакция... И всего-то минут 15 четыре с половиной Ампера через него шло (предел измерения - 10), а прогрелся и стал дико врать. Уот так уот...
Модель показометра - DSN-VC288. Как говорится - остерегайтесь подделок, блин!

Итого - два вывода. Первый - что БП получился на диво хорош, а второй - что дешёвый китай в конце концов выйдет вам боком (банальность сказал, да).

[Borodach]

В "показометре" надо пропаять выводы низкоомного шунта. Из за этого они часто врут ...

[Adriano]

Borodach, К сожалению, демонтировать "показометр" будет довольно трудно по конструкционным причинам (придётся вынимать плату AV-метра из его корпуса, поскольку защёлки упираются в светодиодные индикаторы, я это ещё на стадии сборки обнаружил и проклял дедушку Ляо. Долго объяснять, но суть в том, что корпус AV-метра можно было защёлкнуть в корпус блока питания, только вынув его плату). Поэтому я оставлю всё как есть, просто буду помнить, что ̶н̶е̶ ̶н̶а̶д̶о̶ ̶п̶о̶к̶у̶п̶а̶т̶ь̶ ̶к̶и̶т̶а̶й̶с̶к̶о̶е̶ амперметр врёт при значительных токах.
Да и есть у меня подозрение, что пропайка ничего не даст, я показометр осматривал с пристрастием после покупки, ничего подозрительного тогда не заметил. Дело, наверно, в материале шунта.