Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#1

#1 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 09 дек 2019, 01:51

Погонял я TEA5710 звук жесткий, усиление хорошее, но что то не понравилось, пересобрал на 174ХА6, с контуром дискриминатора.
Разместил на плате стабилизатор 5 вольт для питания УКВ блоков,
параллельно решил собрать преобразователь для варикапов 30 вольт,
Мне понравилась эта статья http://meandr.org/archives/31264 а схема ещё больше ,
оставался кусок текстолита, решил на нём же разместить, потом в последствии думал отмахну, потом передумал, пусть будет на общей плате.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Печатку прилагаю https://yadi.sk/d/WTbsvpIdQBMaGw

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#2

#2 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 09 дек 2019, 09:07

vialeksej
Схему можно посмотреть?

с уважением, Владимир

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#3

#3 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 09 дек 2019, 11:43

Влад ex RA4HAI писал(а):vialeksej
Схему можно посмотреть?

с уважением, Владимир
Как таковой схемы нету, с даташита типовая схема включения, дополнена пьезофильром и апереодическим усилителем http://slava37md.narod.ru/ris1-38b-k.gif
на печатной плате все элементы подробно описаны , я всегда так делаю, чтобы потом не искать схему

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#4

#4 Непрочитанное сообщение Pavlik » 09 дек 2019, 12:11

174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков
Ну, для настройки УКВ блоков УПЧД практически бесполезен. Добиться приёма можно и в случае не до конца или даже неправильно настроенного УКВ блока.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#5

#5 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 09 дек 2019, 12:23

Pavlik писал(а):
174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков
Ну, для настройки УКВ блоков УПЧД практически бесполезен. Добиться приёма можно и в случае не до конца или даже неправильно настроенного УКВ блока.
У вас хорошие УПЧ были с ФАПЧ, на УР3 кажется, от сборки остановило отсутсвие моточных данных

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#6

#6 Непрочитанное сообщение Pavlik » 09 дек 2019, 15:09

Vialeksej
Вот схема и плата детектора с ФАПЧ. На схеме и плате не показан и, соответственно, не установлен усилитель на К174УР3/ХА6. Можете сами дорисовать. В МСХ используется только усилитель ограничитель. Можете сделать версию усилителя с АРУ. Здесь уже зависит от творчества.Изображение
Плата:
https://yadi.sk/d/uM6qHNqT0YSFGw
При правильно собранной плате из исправных компонентов, настройка заключается в следующем:
На вход подаётся с генератора ВЧ частота 10.7 МГц порядка 100 мВ
Трансформатор TR1 настраивается в резонанс.
Для настройки трансформатора TR2 к выходу (холодный вывод искусственная средняя точка) подключается милливольтметр в режиме измерения постоянного напряжения и настройкой трансформатора, на выходе, при захвате частоты, устанавливается 0 вольт. Захват частоты контролируется довольно просто. При значительно расстроенном трансформаторе и отсутствии захвата частоты, милливольтметр будет показывать так же около 0 Вольт, но при настройке произойдёт резкий скачок напряжения - это будет говорить о том, что произошёл захват.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#7

#7 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 09 дек 2019, 22:00

Pavlik писал(а): При правильно собранной плате из исправных компонентов, настройка заключается в следующем:
На вход подаётся с генератора ВЧ частота 10.7 МГц порядка 100 мВ
Трансформатор TR1 настраивается в резонанс.
Для настройки трансформатора TR2 к выходу (холодный вывод искусственная средняя точка) подключается милливольтметр в режиме измерения постоянного напряжения и настройкой трансформатора, на выходе, при захвате частоты, устанавливается 0 вольт. Захват частоты контролируется довольно просто. При значительно расстроенном трансформаторе и отсутствии захвата частоты, милливольтметр будет показывать так же около 0 Вольт, но при настройке произойдёт резкий скачок напряжения - это будет говорить о том, что произошёл захват.
За плату спасибо. :hi:

А насчёт L1 не понятно готовый или самодельный?
по поводу оформления второго слоя платы, нужен он как экран или без него собирали?
BFR92 можно ли поменять на BFR93 S9018 ?
КП307Г возможна ли замена на букву Е ?
Парафазный выход с УО (174ХА6 174УР3) как подавать?

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#8

#8 Непрочитанное сообщение alti » 10 дек 2019, 10:18

На ХА6 лучше собирать по этой схеме:
Изображение
детали: транзисторы; BFR93A, диод BAT1504, ОУ NE5534 и TL071.
Контуры настроены на следующие частоты: L1C12: 11,5МГц, L2C13: 9,9МГц, L3C17: 10,7МГц.
Огромное спасибо участнику форума Pavlik за схему.

По схемотехнике (и методам настройки) очень близок к тюнеру Эстония Т010/Т110
[youtube][/youtube]
Огромное спасибо Георгию Верёвкину за наиподробнейшее описание! ;)

С варикапами я также собирал (на ХА6)... Но эта схема лучше! Позволяет добиться ленейной характеристики S-кривой в очень широкой полосе частот.
Плюс, очень хорошо настраивается, как по частоте, так и по полосе пропускания.
С варикапами в своё время я довольно таки много провозился. Схема работает неплохо.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#9

#9 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 дек 2019, 10:25

Vialeksej
За плату спасибо. :hi:
Не за что. Хотя это "макетный" вариант, но вполне рабочий.
А насчёт L1 не понятно готовый или самодельный?
Любой заводской малогабаритный ВЧ дроссель. Можно и самому намотать - как душа ляжет :)
BFR92 можно ли поменять на BFR93 S9018 ?
Да
КП307Г возможна ли замена на букву Е ?
С буквой Е не из лучших из линейки 307-х, как по шумам так и по крутизне характеристики. Если и менять, то только рекомендую КП307Б. Но если выбора нет - пробуйте.
Парафазный выход с УО (174ХА6 174УР3) как подавать?
Никак. Парафазный выход не нужен. Подаётся с любого из выходов, второй выход УО в МСХ не используется.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#10

#10 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 дек 2019, 10:28

alti
Да. И эта схема работает превосходно.
диод BAT1504
Я ошибся в маркировке и моя ошибка поползла по сети :) Диод BAT15-03W, если одиночные диоды, но лучше применить диодную сборку BAT15-099 - два независимых диода в одном корпусе.
Vialeksej
по поводу оформления второго слоя платы, нужен он как экран или без него собирали?
Самодельная макетная плата, которую выложил, без второго экранного слоя. Но в конечном итоге буду делать двухслойную плату.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#11

#11 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 11 дек 2019, 04:11

alti писал(а):На ХА6 лучше собирать по этой схеме:

С варикапами я также собирал (на ХА6)... Но эта схема лучше! Позволяет добиться ленейной характеристики S-кривой в очень широкой полосе частот.
Плюс, очень хорошо настраивается, как по частоте, так и по полосе пропускания.
С варикапами в своё время я довольно таки много провозился. Схема работает неплохо.
Схемотехника очень похожа на Ласпи 005
Изображение

Интуитивно я понимал что дробный детектор ловчей, а вот реализация хромала, теперь буду пробовать и с ФАПЧ соберу и эту, все хочется попробовать сравнить.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#12

#12 Непрочитанное сообщение Pavlik » 11 дек 2019, 13:08

Vialeksej
Это не дробный детектор.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#13

#13 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 11 дек 2019, 16:44

Pavlik писал(а):Vialeksej
Это не дробный детектор.
А похож зараза, так же два диода работают на среднюю точку

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#14

#14 Непрочитанное сообщение Pavlik » 11 дек 2019, 17:28

Это детектор который работает по принципу преобразования ЧМ в АМ на скатах резонансной кривой контуров.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#15

#15 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 11 дек 2019, 17:41

Pavlik писал(а):Это детектор который работает по принципу преобразования ЧМ в АМ на скатах резонансной кривой контуров.
а обязательно СВЧ шоттки туда ставить или германием или кремнием обойтись можно?

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#16

#16 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 11 дек 2019, 19:09

Vialeksej
А как Вы хотите настраивать с помощью Вашего устройства УКВ блоки?

с уважением,Владимир

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#17

#17 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 11 дек 2019, 20:58

Влад ex RA4HAI писал(а):Vialeksej
А как Вы хотите настраивать с помощью Вашего устройства УКВ блоки?

с уважением,Владимир
гетеродин по приемнику SDR а контура ВЧ по максимуму индикатораИзображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#18

#18 Непрочитанное сообщение Pavlik » 11 дек 2019, 23:04

Vialeksej
а обязательно СВЧ шоттки туда ставить или германием или кремнием обойтись можно?
Диоды лучше всего ставить быстродействующие малошумящие. Крайний выбор пал на СВЧ Шоттки по критерию наименьших искажений, особенно в области ВЧ, а так же шумов. Можно германий, типа ГД507 или высокочастотный кремний. Но для разного типа диодов необходим и свой режим работы. Режим работы устанавливается путём регулировки амплитуды ПЧ резистором R5 и добротности конуров резисторами R8 R9 R12 R13 до получения максимальной выходной амплитуды детектора с наименьшими искажениями и уровнем шумов. Контура при этом должны быть настроены на указанные частоты. При правильной настройке детектора чётные гармоники должны быть практически подавлены, нечётные должны иметь минимальные уровни при правильной настройке конгтуров.
Для этого,конечно, лучше иметь генератор ВЧ с ЧМ и РПУ с широкой полосой ПЧ (в идеале).
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#19

#19 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 12 дек 2019, 15:52

Pavlik писал(а): При правильной настройке детектора чётные гармоники должны быть практически подавлены, нечётные должны иметь минимальные уровни при правильной настройке конгтуров.
Для этого,конечно, лучше иметь генератор ВЧ с ЧМ и РПУ с широкой полосой ПЧ (в идеале).
Свип генератор есть, а вот микросхему логарифмического детектора AD8307AR жду, должна на днях прийти

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#20

#20 Непрочитанное сообщение Pavlik » 12 дек 2019, 16:19

Vialeksej
О СВИП генераторе я не говорил, хотя сначала визуально, по форме АЧХ, желательно именно при его помощи настроить. А вот более точно настроить уже только имея генератор ВЧ, который модулируем по частоте НЧ сигналом, и качество которого контролируем на выходе ЧМ детектора (продететкрированный НЧ сигнал)
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#21

#21 Непрочитанное сообщение vitsserg » 12 дек 2019, 20:56

Pavlik писал(а):... А вот более точно настроить уже только имея генератор ВЧ, который модулируем по частоте НЧ сигналом, и качество которого контролируем на выходе ЧМ детектора (продететкрированный НЧ сигнал)
Подскажите, пожалуйста, а какой НЧ сигнал для этого используете? Синус? Какая частота этого НЧ сигнала предпочтительнее? Контроль на выходе детектора осциллографом? При каких условиях?
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#22

#22 Непрочитанное сообщение Pavlik » 13 дек 2019, 16:22

vitsserg
Синус. Измерения аналогичны измерениям параметров обычных УНЧ ( вместо номинальной выходной мощности для УНЧ при заданном входном напряжении у нас номинальная девиация частоты при заданном входном напряжении на входе ЧМ генератора). Верхняя рабочая частота 53 кГц (для режима стерео). Контроль при помощи компьютерного ПО типа Спактралаб/Спектра плюс, осциллографом.
Так же можно проконтролировать линейность, особенно в плане динамических искажений (скорость нарастания), "прогнав" через тракт разные формы импульсов.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#23

#23 Непрочитанное сообщение vitsserg » 13 дек 2019, 19:51

Pavlik
Ок, спасибо за ответ!
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#24

#24 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 19 дек 2019, 21:53

Pavlik писал(а): О СВИП генераторе я не говорил, хотя сначала визуально, по форме АЧХ, желательно именно при его помощи настроить.
Собрал на варикапах, с контурами прям угадал, на входной 50 пф навесил, а настроился изумительно, мне понравился
:thumbs_up
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#25

#25 Непрочитанное сообщение Pavlik » 19 дек 2019, 22:18

Vialeksej
И как работаеть?
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Vialeksej
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 01:37
Откуда: Тульская обл. Донской
Контактная информация:

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#26

#26 Непрочитанное сообщение Vialeksej » 19 дек 2019, 22:22

Pavlik писал(а):Vialeksej
И как работаеть?
Чем то похожа работа на приемник Захарова с ФАПЧ четкий захват и чистый звук

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: 174ХА6 в УПЧ с индикатором для настройки УКВ блоков

#27

#27 Непрочитанное сообщение Pavlik » 19 дек 2019, 22:42

Vialeksej
Так это и есть тот же ФАПЧ. :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Ответить