Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите по схемотехнике логических элементов.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#101

#101 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 мар 2020, 13:39

Вместо реле используй буззер (пищалка со встроенным генератором). При питании от 9 вольт он примерно 10 мА потребляет, должно и такого питания хватить.
PS Я везде стараюсь избавиться от электромеханических реле. Использую, только если нужна гальваническая развязка или нагрузка "с характером". Например, автоматика управления вибрационным насосом в скважине (оптосимисторы как минимум раз в год горят, даже со снабберами, а реле уже больше 10 лет работает).

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#102

#102 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 01 мар 2020, 13:56

Сыскал подходящий БП(точнее ИИП),по данной схеме выкинул R8,R9,R10,C6.
С ИИП дал питание на стабилитрон VD8.А как быть с питанием ламп то?
Подскажите ,не соображу как запитать их аноды от сети?Изображение

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#103

#103 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 01 мар 2020, 13:57

p.s.пьезо зумер не нужен,реле будет утром радио включать :)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#104

#104 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 мар 2020, 14:14

Если вашему БП не поплохеет, если "горячую" часть с выходом соединить, то минус конденсатора "горячей" части БП (он на 350 вольт или больше) соединяем с общим проводом выхода, а с плюса этого конденсатора берём питание индикаторов. Только там не пульсирующее, а постоянка примерно +320В, поэтому нужен последовательно с индикаторами резистор, хотя бы 47 кОм.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#105

#105 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 01 мар 2020, 14:25

oldmao писал(а):Если вашему БП не поплохеет, если "горячую" часть с выходом соединить, то минус конденсатора "горячей" части БП (он на 350 вольт или больше) соединяем с общим проводом выхода, а с плюса этого конденсатора берём питание индикаторов. Только там не пульсирующее, а постоянка примерно +320В, поэтому нужен последовательно с индикаторами резистор, хотя бы 47 кОм.
По внятному фото ИИП (со стороны монтажа и дорожек) можно будет силами форума понять,допустимо ли горячую часть соед...?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#106

#106 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 мар 2020, 15:25

Давай попробуем.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#107

#107 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 01 мар 2020, 19:02

ИИП от факса...
Схему даже нарыть удалось..Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#108

#108 Непрочитанное сообщение oldmao » 01 мар 2020, 19:13

Выпаять С103, С105 и С110. Поставить перемычку от минуса C106 на GND выхода. Питание индикаторов снять с плюса С106, обязательно через резистор!
Изображение

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#109

#109 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 01 мар 2020, 21:17

Итак,сделал так ,как указывалось.
Работает..Но..Цифры на индикаторах выглядят вот так...Подкючение анодов производил через 56кОм. (см.схему)Как бороться?Изображение
Изображение

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#110

#110 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 01 мар 2020, 22:06

Уменьшить номинал R между емкостью бп и анодами ламп?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#111

#111 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 мар 2020, 05:47

Можно, думаю, совсем убрать резистор с плюса С106. Тех. которые включены с каждым индикатором, хватит для ограничения тока.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#112

#112 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 02 мар 2020, 11:52

Выпаял резистор на 56 кОм,показания ламп стали читаемы.
Единственное,что не так,так это после сработки будильника реле отпускает ровно через 1минуту.
Как доработать схему,что бы реле оставалось вкл.?Изображение

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#113

#113 Непрочитанное сообщение oldmao » 02 мар 2020, 12:26

От точки соединения С1 и R1 поставить диод на общий провод, анодом на общий. Таким образом закрывающий импульс будет разряжать С1 через диод, не закрывая транзисторы.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#114

#114 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 02 мар 2020, 21:03

1. В промышленных устройствах, где применялись неоновые индикаторы, везде индикация была пульсирующая(в т.ч. динамическая), а не сглаженная.
2. ток индикатора по справочному листу 2,5 мА.
При этих условиях свечение будет равномерным.

Изображение
Андрей

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#115

#115 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 05 апр 2020, 10:31

Доброго времени.
В ходе экспл.еще одного экз.часов выяснилось ,что убегают вперед на значительное время (6 минут за неделю набежало).
Автор в статье говорит о том ,что скорректировать можно подстроечными конденсаторами С1,С4.
Но методику настройки не приводит...
Подскажите по какому принципу крутить подстр.?
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#116

#116 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 апр 2020, 10:43

Для настройки нужен образцовый частотомер - подключить на выход ИЕ12.

Если нет - тогда методом проб и ошибок.

Уменьшение емкости - увеличение частоты (часы идут быстрее)
и наоборот...
Не забывайте Закон Ома

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#117

#117 Непрочитанное сообщение Влад ex RA4HAI » 05 апр 2020, 12:13

Рекомендую-В.Л.ШилоПопулярные цифровые микросхемы ... изд " Металлургия"

с уважением , Владимир

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#118

#118 Непрочитанное сообщение HyC » 06 апр 2020, 11:50

Rrr751 писал(а):Доброго времени.
В ходе экспл.еще одного экз.часов выяснилось ,что убегают вперед на значительное время (6 минут за неделю набежало).
Автор в статье говорит о том ,что скорректировать можно подстроечными конденсаторами С1,С4.
Но методику настройки не приводит...
Подскажите по какому принципу крутить подстр.?
6 минут в неделю это очень много, емкостью не поправите, меняйте кварц. Они от старости склонны к забеганию вперед.

Обычный частотомер с подстройкой точности хода не поможет, точности не хватит (там нужно от частотомера не менее 1e-7). А с точностью 1e-5 частоту 32768 Гц вы и на глазок поставить сможете. Точнее только по сигналам точного времени с месячишко подкручивать.

Пока эфирное ТВ было там со строчки телека 15625 Гц можно было за опорную взять, эфирная частота строк по ГОСТ поддерживалась с точностью 1е-9. Но эфирное ТВ кончилось.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#119

#119 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 20 апр 2020, 19:49

Если так , то кварц брал новый в магазине ( китайский, цилиндрической формы)
От куда можно наковырять "точный" :) кварц?
мат плата ПК ..?

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#120

#120 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 20 апр 2020, 20:16

Rrr751 писал(а):От куда можно наковырять "точный" кварц?
мат плата ПК ..?
да.
Андрей

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#121

#121 Непрочитанное сообщение Shuare » 22 апр 2020, 23:03

HyC писал(а):Обычный частотомер с подстройкой точности хода не поможет, точности не хватит (там нужно от частотомера не менее 1e-7). А с точностью 1e-5 частоту 32768 Гц вы и на глазок поставить сможете. Точнее только по сигналам точного времени с месячишко подкручивать.
Выставляю всю дорогу :) по ч3-54, точность получается - уход на 1 минуту в 3-4 месяца. Причем подозреваю, что больше сказывается окружающая температура
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#122

#122 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 23 апр 2020, 08:06

Поставил кварц от ПК.
Его корпус посадил на "общий ".
Часы идут уже несколько суток.
И бегут в перед на пару минут...
Придется крутить подстроечные конденсаторы методом проб и ошибок...
Еще такой вопрос в качестве блефа,возможно ли одна из причин в том ,что 176ие12 у меня стоит в панельке?

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#123

#123 Непрочитанное сообщение oldmao » 23 апр 2020, 08:22

Панелька не при чём. Дело в том, что у каждого типа кварца есть своя оптимальная емкостная нагрузка (те самые два конденсатора в обвязке). Так что просто ловите подстроечники. Для уменьшения частоты (что вам и нужно) ёмкость подстроечников нужно увеличить. По внешнему виду легко понять, куда крутить: в сторону максимального перекрытия обкладок.
PS А постоянные конденсаторы, параллельные подстроечным, точно того номинала, а не меньше?

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Помогите по схемотехнике логических элементов.

#124

#124 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 24 апр 2020, 07:07

62 и 12 пФ как и укзанно в схеме.
Подкрутил немного подстроечные С.

Ответить