Светомузыка на К561ИЕ10

Сообщение

oldmao · #201

С1 = 100 нанофарад, можно и побольше поставить. С2 = 1000 пикофарад. Это ориентировочно, я эту схему в 2007 году собирал, уже точно номинал не помню.

kistuk · #202

Прикинул. На канал будет 8 диодов. Какие транзисторы подойдут в место кт315 ? Может кт815; 817; 819; 961?

oldmao · #203

Да любые из указанных.

kistuk · #204

Заработала схемка. От наушников идеально работает,а от линейного выхода 4,7к за большое сопротивление

kistuk · #205

oldmao писал(а):От 12 вольт микросхеме может поплохеть, для серии К176 питание 9В +/- 5%. Хотя от пониженного работают, начиная вольт от 4-х.

От С2 зависит скорость "бега", если слишком высокая - конденсатор увеличить.
R3 R4 рассчитаны на ток 10 мА и красные светодиоды (падение напряжения 2 В). Для других светодиодов - пересчитать.
Транзисторы - любые, лишь бы максимальный ток коллектора был не меньше тока через светодиоды. Если навешаете кучу светодиодов с большим током и транзисторы будут греться - уменьшить R2 (можно вплоть до 1 кОм).
Без музыки они бегать не будут - так устроена микросхема.

R5 неустраивает. Хотел бы регулировать подачу сигнала. Переменник вставить возможно?

oldmao · #206

Конечно можно. Как обычный регулятор громкости, потенциометром.

kistuk · #207

Спасибо. Еще заметил такое: если к входу ничего не подключено, R5 вход голый, схемка "сама" бегает. Подключаю провод на вход, схема "остонавливается". Подаю сигнал- бегает под музыку. Поставил кнопку,чтоб осоединить провода от входа. Нехочет "сама" бегать. Отпаиваю провода, R5 "голый" вход, опять "сама" бегает.
Как заставить ее и "бегать" без музыки?

FAI4 · #208

генератор импульсов соорудить

oldmao · #209

Бегает она от сетевой наводки на висящий в воздухе вход. Вообще-то это вредный эффект, поэтому запрещено неиспользуемые входы логики оставлять висящими в воздухе, обязательно "притянуть" к общему проводу или питанию. Лепите генератор импульсов, как уже подсказали.

kistuk · #210

А какой генератор? Их море всяких есть. От простой к155ла3 до кр1006ви1. К стати, паляк "бегушку" на СТОП сигнал в машину на 10диодов с микросхемой к561ие8. То для нее нужен был генератор кр1006ви1. От к155ла3 не забегала. . . .

FAI4 · #211

обычный генератор (с регулировкой скорости) на 3-х элементах (инверторах)

Пусть уже будет 561 серия для единообразия
Например например на 561ЛА7

oldmao · #212

Есть разные типы логики, с разными логическими уровнями. Естественно, К561 серия микросхем (технология КМОП) с серией К155 (технология TTЛ) просто так не сопрягается. У таймера КР1006ВИ1 (аналог забугорного NE555) выход, совместимый с КМОП.
Серия К176 тоже КМОП, поэтому логично и генератор делать на микросхемах с такой же технологией. Это наши К176, К561, К564, забугорная серия 4000. Но никто не запрещает сделать на КР1006ВИ1 или даже примитивный мультивибратор на двух транзисторах.
Конкретно с К176ИЕ12 всё даже гораздо проще: её инвертор между 12 и 13 ногами прекрасно работает как ОУ. То есть на вход можно подать даже милливольты, которые сама микросхема усилит до необходимых счётчикам уровней. Более того, типовая схема включения позволяет сделать генератор, не используя вообще дополнительных микросхем!

kistuk · #213

Понятно. Спасибо за инфу

kistuk · #214

То всё просто получается: при нажатии кнопки, вход отключается, а С2 переключается на 14 ногу. Регулировка ненужна.

kistuk · #215

kistuk писал(а):Понятно. Спасибо за инфу

Пробую собрать мигалку на к176ие12 и что то не хочет бегать на 220в. Собрал как вы дали схему,но почему то 1 лампа светит и 1 мигает. Минус 9в и минус 220в не забыл вместе спаять.
На свето диодах мигает такая же схема отлично. Подскажите, что не так спаял?

oldmao · #216

1. Какая конкретно схема?
2. Тиристоры (или симисторы?) исправны?

kistuk · #217

Эта схема. Такую же собирал месяц назад на диодах- работает. На тиристорах такую же собрал, нехочет работать. Грешу на конденсатор С2, установлен 0,03мф. И на R1 1м, в на него перемычку ставлю, начинает 1лампа мигать. Тиристоры исправные

kistuk · #218

Запитал микросхему от +/-7в от трафа через диодный мост ,но без "КРЕН'а". Тиристоры через диодный мост. -7в и -220в соединил вместе.

FAI4 · #219

176 серия имеет напряжение питания строго 9 вольт.

От 7 вольт может не работать

kistuk · #220

FAI4 писал(а):176 серия имеет напряжение питания строго 9 вольт.

От 7 вольт может не работать

А в параметрах написано +3....15В

oldmao · #221

Справочники бумажные читать надо, а не в интернете хрен знает что.

И С2 в 30 раз больше, чем надо - с ним работает, только бежит в 30 раз медленнее! А замыкание R1 и установка ползунка R2 в крайнее левое по схеме положение как раз поднимает частоту до приемлемой.
Тиристоры проверь: отпаяй левые выводы R3-R6 и подсоедини к + питания - должны открыться, к минусу - закрыться.

kistuk · #222

Схема рабочая. На выходах после резисторов имею импульсы до 1вольта. Но как подключаю к тиристорам, садится имульс до 0,4в. Как будто тиристоры садят импульс. Такое возможно?

FAI4 · #223

Увеличь напряжение питания - увеличиться ток управления тиристорами.

Автор схемы подразумевал импульсы амплитудой 9 вольт (без резисторов)

oldmao · #224

Тиристоры какие? Похоже, им тока управления недостаточно. Микросхема не может выдать более 1,5 мА (ток ограничен R3-R6). Попробуй уменьшить их до 1 кОм.

kistuk · #225

Тиристоры ку202л. На прямик от микросхемы давал, не работает. Чую, придётся ку107 искать или что то похожее - буржуйское.

FAI4 · #226

КУ202 конечно 176 серия не потянет по току управления.

Ставьте дополнительные ключи на КТ315 (между КУ202 и 176ИЕ) - тогда будет работать

kistuk · #227

Желательно буржуйские. Кроме ку202 л (н) ничего нашего нет в продаже

kistuk · #228

Транзистор кт315 тупо врезал в цепь R ->> база к315б, колектор на тиристор, эмитер на общий -9в/-220в. Не работает

FAI4 · #229

Вот здесь посмотри ка включать КТ315 между ИС и тиристорами

https://www.radiokot.ru/circuit/light/run/82/

подключения КТ315:
Э - на Общий
К - к тиристору и через резистор на питание (резистор 200...300 Ом примерно - номинал резистора определяет ток управления тиристором)
Б - к ИС (через токоограничивающий резистор (номинал 1...4,7 кОм)

Сигнал на тиристорах будет инвертирован (относительно выхода ИС)
Полагаю, что это непринципиально.
Если нужно точно - поставить дополнительные логические инверторы с выхода 176ИЕ

kistuk · #230

Может еще нужны резисторы на ~500 Ом в цепь колектора и на +9в? Примерно как в световых автоматах на к155тм2?

kistuk · #231

Ясно! Пробую. Спасибо

FAI4 · #232

Резисторы в цепи коллектора задают ток управления тиристором.
При слишком большом номинале тиристор может не открываться.

При прогреве тиристора ток управления может быть меньше.

(У нас на дискотеке были бегущие огни, один из каналов начинал включаться только через 30 мин работы после прогрева.)

kistuk · #233

FAI4 писал(а):Резисторы в цепи коллектора задают ток управления тиристором.
При слишком большом номинале тиристор может не открываться.

При прогреве тиристора ток управления может быть меньше.

(У нас на дискотеке были бегущие огни, один из каналов начинал включаться только через 30 мин работы после прогрева.)

Прикольно ))))

kistuk · #234

Поставил транзисторы кт315. Заработала схема. Так и думл,что будет как в "программной" мигалке (выше есть схема с 7 переключателем. На к155тм2 микросхемах.) Получил эфект "бегущая тень" ))))) теперь эту схему попробую заставить мигать под музыку через небольшой усилитель звука и через разделительный трансформатор.

kistuk · #235

Чую надо будет всунуть еще 1 микросхему,чтоб "перевернуть" сигнал, в место тени, бегал огонь

HyC · #236

Включите просто транзисторы по схеме с общим коллектором, а не с общим эмиттером. Каскад с ОЭ сигнал инвертирует.

kistuk · #237

HyC писал(а):Включите просто транзисторы по схеме с общим коллектором, а не с общим эмиттером. Каскад с ОЭ сигнал инвертирует.

Это на 315м на колектор подать "минус" в место эмитера, вас правельно понял?

HyC · #238

Каскад с общим коллектором

kistuk · #239

Урaaaaaaaa!!!!!!! Забегало! Спасибо

HyC · #240

На 155ТМ2 кстати можно было сделать огни а не тень и на управляторах с общим эмиттером (в схему я не заглядывал, просто общий принцип), у триггера всегда (за крайне редким исключением в виде микросхем счетных триггеров, которые порой в двоичные счетчики заносят) всегда два выхода, прямой и инверсный, нужно просто было сигналы взять с инверсных выходов триггера, а для управления тиристорами каскадом с ОЭ перевернуть их обратно.

FAI4 · #241

HyC писал(а):Каскад с общим коллектором

так нельзя.
В цепь к тиристору (с эмиттера) нужно ставить токоограничивающий резистор.
Иначе ток КТ315 превысит максимально допустимый.

Резистор не менее 200 Ом.

kistuk · #242

FAI4 писал(а):
HyC писал(а):Каскад с общим коллектором

так нельзя.
В цепь к тиристору (с эмиттера) нужно ставить токоограничивающий резистор.
Иначе ток КТ315 превысит максимально допустимый.

Резистор не менее 200 Ом.

К стати, с резистором в 200ом так подключив, тиристор полностю не закрывался. О вот без резистора- всё четко замигало. Пока что 2ч помигала, пока всё работает исправно

kistuk · #243

HyC писал(а):На 155ТМ2 кстати можно было сделать огни а не тень и на управляторах с общим эмиттером (в схему я не заглядывал, просто общий принцип), у триггера всегда (за крайне редким исключением в виде микросхем счетных триггеров, которые порой в двоичные счетчики заносят) всегда два выхода, прямой и инверсный, нужно просто было сигналы взять с инверсных выходов триггера, а для управления тиристорами каскадом с ОЭ перевернуть их обратно.

На тм2 делал "бегущие". Очень понравился автомат. Правда 4 микросхемы входят- все 155серии, ла3, ле1 и 2микрухи тм2. Таких спаял 4схемы. 1 себе и 3 на продажу

FAI4 · #244

kistuk писал(а):К стати, с резистором в 200ом так подключив, тиристор полностю не закрывался. О вот без резистора- всё четко замигало.

- потому что видимо не убрали резисторы в цепи базы

kistuk · #245

Да, в цепи "базы" остались по 2К резисторы

FAI4 · #246

kistuk писал(а):Да, в цепи "базы" остались по 2К резисторы

тогда это не совсем эмиттерные повторители.

Более правильно эти резисторы переместить в цепь эмиттера транзисторов (заменив номинал на 200...400 Ом)

Впрочем если работает - "пусть работает"

kistuk · #247

FAI4 писал(а):
kistuk писал(а):Да, в цепи "базы" остались по 2К резисторы
тогда это не совсем эмиттерные повторители.

Более правильно эти резисторы переместить в цепь эмиттера транзисторов (заменив номинал на 200...400 Ом)

Впрочем если работает - "пусть работает"

Нечто похожее делал. В эмитерную цепь был впаявши резистор на 200ом. Но. В базовой цепи был оставлен резистор на 2к. И в итоге, тиристор не закрывался. Было едва заметно,что лампа мигает.

kistuk · #248

И под музыку заработала. Только между паузами медленно бегает. Может от того,что "развязной" транс подключен на 12 ногу микросхемы через RC цепочку, а второй выход транса на -9/-220в? Или наводка от 220в цепей? Всё очень близко разположено.

И на завершение, контрольные свето диоды хочу подключить к резисторам 2К, что на выходе микросхемы. Допольнительные резисторы нужны для светодиодов, например 300ом ?

oldmao · #249

Это наводка 50 Гц с силового на развязывающий трансформатор.
Дополнительные светодиоды подключай сразу к ножкам микросхемы через резисторы 470 Ом.

kistuk · #250

Спасибо за помощь. Воть видео, что получилось у меня: