Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Asmodey » 14 окт 2018, 21:50

Попался мне электронный вариант книги "Малогабаритные любительские электроизмерительные приборы", автор Бездельев Юрий Васильевич. Полистав ее испытал культурный шок. Миниатюрный осциллограф удивил, но самодельный цифровой вольтметр в объеме чуть больше четырех пачек сигарет, разработанный и построенный во второй половине 60_х годов, это должно быть что-то нечто из другого мира...

Книга выпущена в печать в 72_м году, но приборы разработаны намного раньше, судя по заметке в ж. Радио №8 за 1967_й год, с.15-16.

Жаль, не удалось найти фотографии этих приборов. Может кто видел что-то подобное, изготовленное по мотивам конструкций из упомянутой книги? Возможно кто из жителей Саратова был знаком с автором и видел оригинальные экземпляры? Ну как сохранились у кого фотки в домашних архивах?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#2

#2 Непрочитанное сообщение ctulxu » 15 окт 2018, 16:21

плотность монтажа и применение,к примеру кт315 которые были совсем не в ходу...в силу новизны.могли выручить в плане габаритов.
Не на мп-шках же там все сделано?хотя и гт были совсем мелкие 309-310
Надо посмотреть книгу,ссылочку прикрипите.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Alexmax » 15 окт 2018, 17:01

ctulxu писал(а):Не на мп-шках же там все сделано?
Практически на них, транзисторы типа П104, П101, П13, П10.
Огромная куча этих транзисторов. И таких же древних диодов для матрицы.
Но сама конструкция хоть и навороченная, но с нынешней колокольни - примитивная.

Гораздо интереснее, почему сия конструкция опубликована в книге "для радиолюбителей", едва ли радиолюбитель мог пойти в магазин и накупить транзисторов в таком количестве, не говоря уже про электролюминесцентные индикаторы.))
Выбор индикаторов вообще непонятен, ведь в тоже время уже были доступны газоразрядные индикаторы, с которыми схема была бы несколько проще.
Последний раз редактировалось Alexmax 15 окт 2018, 17:07, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 окт 2018, 17:05

Все сплошь на П10, П13, П16, П102, П416 и даже ГТ403 и П605 (в осциллографе). Чудеса компоновки, плюс напильник, которым 605_е допиливались до нужных габаритов. Конденсаторы МБМ тоже перепиливал.

КТ-315 только на картинке нашел, где показано как отформовать его выводы чтобы получить расстояние между ними 3 мм, а не 2,5. На схемах КТ315 не нашел. Возможно, плохо искал.

Вот ссылка на книгу: http://padabum.com/d.php?id=25950
tutochkin писал(а):ИМХО сейчас не актуально и трудновыполнимо ввиду применяемых элементов.
Сейчас актуально было бы посмотреть на это чудо техники. Трудновыполнимо сейчас, а в 1965_м году, когда ЛУТ даже во сне никому ни снился, а какая-нибудь К155ЛА3 была в далекой перспективе, вообще на грани фантастики.

Габариты осциллографа и вольтметра 111x56x140 мм. В одном только осциллографе около 50 транзисторов. Нужно было суметь их туда засунуть, вместе с пассивными элементами, трубкой и преобразователем питания.

Да, каркасы сделаны из жестянки. Из пищевой жести гнулись уголки и из них паялся каркас. На каркас навешивались панели корпуса. Подобное потом не раз встречалось в описании радиолюбительских конструкций и носило название "уголковой" технологии.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Рекорд » 15 окт 2018, 18:28

Тоже был изумлен сложностью конструкций, описанных
в книге Бездельева. Самодельные люминесцентные индикаторы
это жесть, конечно... книга адресована бездельникам,
прозябавшим в лабораториях заводов и НИИ, правда
у них с приборами и так было все в порядке.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 окт 2018, 19:18

Рекорд писал(а):книга адресована бездельникам
Энтузиастам. В хорошем смысле этого слова.

История советского самодеятельного приборостроения знает и более миниатюрные цифровые измерительные приборы. Как-то цифровой тестер Евсеева из Львова, схема которого была опубликована в ж. "Моделист-конструктор" №6-7 за 1986 год. Его габариты 80x50x30. Цеплялся на запястье часовым ремешком. Но, это уже 20 лет спустя и на микросхемах. И всего 2 разряда. У Бездельева вольтметр 3-разрядный.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Asmodey » 15 окт 2018, 19:47

Схема еще более миниатюрного цифрового вольтметра была опубликована в 1983_м году в сборнике "В помощь радиолюбителю" №80. Автор Б. Хайкин (из Симферополя, вроде). Габариты вольтметра Хайкина 55x58x28 мм. Но, это опять же на микросхемах и в 1983_м году. Через 15 лет после Бездельева. И всего 2 разряда. Кстати, тоже цеплялся на руку ремешком. В ВРЛ была картинка с изображением этого вольтметра.

Изображение
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#9

#9 Непрочитанное сообщение tutochkin » 16 окт 2018, 08:03

Судя по тому, что везде только лишь картинки, а не фото - в железе не воплощалось...

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Alexmax » 16 окт 2018, 10:05

Стало интересно, а как выкручивались до появления газоразрядных индикаторов, например в середине 50-х?

Нашел вот такой забавный прибор (ламповый):

Изображение

Изображение
Изображение

Дисплей:

Изображение
Изображение

Работает он вот так:

[video][/video]

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Alexmax » 16 окт 2018, 10:09

tutochkin писал(а):Судя по тому, что везде только лишь картинки, а не фото - в железе не воплощалось...
Вполне логично, зачем кто-то в 60-70е будет тратить гору редких и дорогих тогда транзисторов на прибор, который ничем не лучше банальной цешки?
Даже сейчас ТЛ-4М иногда быстрее и лучше, чем цифровой мультиметр, а тогда?
Это что то вроде рекордного прибора "смотрите как я могу!". ))

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#12

#12 Непрочитанное сообщение КВК » 16 окт 2018, 10:39

tutochkin писал(а):Судя по тому, что везде только лишь картинки, а не фото - в железе не воплощалось...
При той полиграфии фото обычно выходили совершенно нечитаемыми. Рисунки с фотографий - намного нагляднее.

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#13

#13 Непрочитанное сообщение КВК » 16 окт 2018, 10:42

Alexmax писал(а):Это что то вроде рекордного прибора "смотрите как я могу!". ))
Именно так.
И это само по себе хорошо и нужно, даже если никто не станет повторять. Кто-то все время должен заглядывать за горизонт.

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#14

#14 Непрочитанное сообщение tutochkin » 16 окт 2018, 11:45

Стало интересно, а как выкручивались до появления газоразрядных индикаторов, например в середине 50-х?
У меня останки такой машинки лежат...
http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2010/kt1018.shtmlИзображение

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Masick » 16 окт 2018, 12:16

В 50-х, а наверняка и в 40-х, если не раньше, были вовсю декатроны. Извращения с подсветкой рисованных цифр - не больше, чем извращения, а электромеханические счетчики импульсов - именно счетчики.
бессрочный бан

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#16

#16 Непрочитанное сообщение КВК » 16 окт 2018, 12:36

Masick писал(а):В 50-х, а наверняка и в 40-х, если не раньше, были вовсю декатроны. Извращения с подсветкой рисованных цифр - не больше, чем извращения, а электромеханические счетчики импульсов - именно счетчики.
С декатронов сложнее считывать показания.
А электромеханические были не только счетчики. Вспомните кассовые аппараты до 70-х гг.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#17

#17 Непрочитанное сообщение oldmao » 16 окт 2018, 12:41

Какое там 70-е, я в 87-м практику (младший продавец, в школе профобразование было) на таком сдавал, а исчезли они только в середине 90-х:
Изображение

Аватара пользователя
КВК
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 110 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#18

#18 Непрочитанное сообщение КВК » 16 окт 2018, 12:54

oldmao писал(а):Какое там 70-е, я в 87-м практику (младший продавец, в школе профобразование было) на таком сдавал, а исчезли они только в середине 90-х:
Да знаю я, знаю. В 70-е еще кое-где стояли механические, но в 80-е уже начали появляться электронные.

Аватара пользователя
Maximus1988
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Maximus1988 » 16 окт 2018, 14:51

Alexmax писал(а):Стало интересно, а как выкручивались до появления газоразрядных индикаторов, например в середине 50-х?
Много интересных решений было. Например, стробоскопический дисплей.

Изображение

Или индикация на декатронах.

Изображение
Автор заблокирован бессрочно.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Blackbird » 17 окт 2018, 16:24

ага были еще ламповые счетные декады с индикацией на неонках обычных - это с 1940х годов. Они там линиями размещались подписанные от 0 до 9 :) Гуглить цифровые частотомеры HP :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 окт 2018, 17:17

Blackbird писал(а):были еще ламповые счетные декады с индикацией на неонках обычных - это с 1940х годов
С конца 30_х. На неонках и тиратронах. Использовались в вычислительных машинах управления огнем на кораблях ВМФ СССР.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Solaris » 15 май 2019, 07:56

КВК писал(а):
oldmao писал(а):Какое там 70-е, я в 87-м практику (младший продавец, в школе профобразование было) на таком сдавал, а исчезли они только в середине 90-х:
Да знаю я, знаю. В 70-е еще кое-где стояли механические, но в 80-е уже начали появляться электронные.
Не позднее лета 1978 уже были электронные "Искра-302 А". Габаритные, вес 49 кг, издающие свист как от строчника в телевизоре. Импульсный блок питания, работающий на слышимой частоте? ]:-> На ультразвуковой какие-нибудь КТ812 не тянули? Ой, сморозил, их как раз достаточно, дело в чём-то другом. А как же охрана труда? Индикаторы по виду похожи на сегментные ИВ. А когда появились газоразрядные с катодами в виде цифр, букв и прочих знаков? Думал, что примерно в 40-х. Значит, позже? Когда в гастрономе погас свет, думал, как в этих "Искрах" при аварийном отключении сети сохраняются данные о проведённых за рабочий день сделках.
Maximus1988 писал(а):Много интересных решений было. Например, стробоскопический дисплей.

Или индикация на декатронах.
Стробоскопический дисплей подсвечивался тиратронами. Но они должны давать яркие, но короткие вспышки, это для них отнюдь не щадящий режим ]:-> , хуже, чем у ТХ4Б в кадровой развёртке. Они при этом быстро дохли? Или применялись какие-то крепкие? Кстати, а в импульсных безобтюраторных кинопроекторах лампам тоже хреново?
А вот декатроны, для разнообразия, забавно было бы увидеть в некоторых игровых автоматах, но не было. ИН - сколько угодно, смотри - не хочу. Скушай "Яузу!"
Последний раз редактировалось Solaris 15 май 2019, 08:56, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#23

#23 Непрочитанное сообщение владлен » 15 май 2019, 08:25

Декатрон - не просто индикатор, оно одновременно еще и счетчик. То есть, в первую очередь оно - счетчик.
А когда появились газоразрядные с катодами в виде цифр, букв и прочих знаков? Думал, что примерно в 40-х. Значит, позже?
как минимум лет на десять позже.
Были еще накальные сегментные индикаторы ИВ (не вакуумно-люминесцентные). Сами индикаторы попадались, но никогда не видел живьем приборов с их применением.
Импульсный блок питания, работающий на слышимой частоте?
чего необычного?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Цифровой вольтметр Бездельева из далеких 60_х.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Asmodey » 22 июл 2023, 11:23

В интернетах обнаружились сканы еще одной книги с описанием радиолюбительского цифрового вольтметра. Сонин В. К. "Цифровой вольтметр на транзисторах". Издание 1971 года. Вольтметр постоянного тока, четыре разряда, пределы измерений от 0,1 до 1000 вольт. Индикация полярности напряжения. Габариты 144x95x210 мм.

Изображение
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить