Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

травление плат

Сообщение
Автор
fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: травление плат

#201

#201 Непрочитанное сообщение fdr1 » 18 сен 2022, 08:05

IVS писал(а):
18 сен 2022, 06:35
Но я имел ввиду, что ЛУТ реально самая простая и быстрая технология, с отличным результатом!
Да никто и не спорит, просто часто речь идет об изготовлении одной-единственной платы, часто довольно простой, с дорожками в 5 мм шириной. Вот и обсуждаем вопрос, в таком случае что лучше: травление или механические способы. Это как мне сейчас надо сделать один-единственный выключатель (точнее его ручку) для приемника. Я конечно могу купить 3д-принтер за 500 долл., и месяц его осваивать. А могу бесплатно выпилить эту ручку из подходящего алюминиевого прута и приклеить эпоксидкой. Склоняюсь ко 2-му способу. Хотя понимаю, что 3д-принтер может очень пригодиться в будущем.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: травление плат

#202

#202 Непрочитанное сообщение fdr1 » 18 сен 2022, 08:08

Asmodey писал(а):
18 сен 2022, 03:54
В России не так. Использование ацетона в жидкостях для снятия лака запрещено с конца с нулевых годов. Считается вредным для здоровья при попадании на кожу и вдыхании паров.
Очевидно, что ацетон вреден для кожи и при вдыхании его паров. Но штука в том, что он всегда присутствует в самом лаке для ногтей! Насколько я знаю, лака для ногтей без ацетона еще не придумали. Что-то здесь не так: лак для ногтей с ацетоном разрешается, а жидкость для его снятия нет.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: травление плат

#203

#203 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 18 сен 2022, 08:57

На самом деле ацетон не относится к заметно токсичным веществам... Иначе диабетики помирали бы пачками, у них он образуется в заметных количествах кстати... Проблема ацетона в том что он является очень сильным растворителем и обезжиривателем, что приводит к обезжириванию ногтевых пластин, вымыванию кератина и ломкости ногтей. Поэтому в дорогих средствах его заменяют этилацетатом, который более мягок в работе. Во времена оные в лаборатории химической мы его заказывали с большим запасом, девкам по пузырькам отливать в рамках установления хороших :) .

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#204

#204 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 18 сен 2022, 12:12

Борисович писал(а):
18 сен 2022, 00:47
А Вы свои точить пробовали?Или как?
Нет и даже не представляю как это можно сделать в быту - там-же довольно хитрая чуть изогнутая форма поверхности. А "уходит" именно она и уже нет столь плотного "смыкания" "половинок" ножниц - от чего резать труднее и материал в зоне реза загибает и деформирует.
Asmodey писал(а):
18 сен 2022, 00:27
А куда деваться, если шаг выводов у микросхем меньше 0,5? Как хочешь, так и выкручивайся
Такие пока не применял. Самое страшное это Atmega 128 с шагом 0,65мм - сложно, но сдюжил. А так восноовном 1.25 или 2,5 :-)
Борисович писал(а):
18 сен 2022, 00:47
Какое то собрание заблуждений.
У меня платы непростой формы бывает и вырезы с прорезами делаю китайской бор-машинкой с небольшими (китайскими) фрезами - так вот их хватает очень не на долго. А советские фрезы в таком малом диаметре 20-30 мм мне не встречались

.
Борисович писал(а):
18 сен 2022, 00:47
За 40 лет фреза сточилась ( при заточке) на 7 мм по диаметру.
Я точить такое не умею.
Борисович писал(а):
18 сен 2022, 00:47
Резак железку прорезает.Он как бы сделан из полотна ножёвки по металлу.Следовательно по определению должен железку резать.
Есть предположение , что у современных полотен калится только зона с зубьями, а старинных полотен что закалены были целиком ужо и не сохранилось.
fdr1 писал(а):
18 сен 2022, 03:10
Сверло довольно просто точить на наждачном круге.
Нужно уметь и иметь опыт, а в случае с тонкими сверлами еще и оптику, либо зоркий глаз. Но благо тонкие сверла пока еще доступны в продаже и стоят недорого.
Asmodey писал(а):
18 сен 2022, 04:13
Тоже из-за этого перестал резать СТ пилками по металлу. У меня нормальных советских десятка два всего осталось, на стеклотекстолите они моментально уйдут в утиль.
Тут пилил лист стеклотекстолита (советского) 1,5 мм на заготовки - 20 штук 7х4 см - пилит полотноиз сельмага - самым дорогим, что у них было - хватило его не до конца (допиливал вторым) - зубья стесались где-то на 1/3 высоты. А краска по бокам синяя держится... Хорошая краска...

Вот теперь эти заготовки надо доводить - а каким инструментом ХЗ.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: травление плат

#205

#205 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 сен 2022, 12:30

Wladimir_TS писал(а):
18 сен 2022, 12:12
Тут пилил лист стеклотекстолита (советского) 1,5 мм на заготовки - 20 штук 7х4 см - пилит полотноиз сельмага - самым дорогим, что у них было - хватило его не до конца (допиливал вторым) - зубья стесались где-то на 1/3 высоты. А краска по бокам синяя держится... Хорошая краска...
Советские ножовочные полотна точно так же быстро теряли зубья на стеклотекстолите. Против стеклянной крошки разве что победит долго продержится. Или алмазные инструменты. Инструментальная и быстрорежущая сталь сжирается моментально.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#206

#206 Непрочитанное сообщение torneb » 19 сен 2022, 09:07

Wladimir_TS писал(а):
18 сен 2022, 12:12
Нужно уметь и иметь опыт, а в случае с тонкими сверлами еще и оптику, либо зоркий глаз. Но благо тонкие сверла пока еще доступны в продаже и стоят недорого.


Я для заточки мелких сверл похожую приблуду сделал из алюминия.Вроде подтачивает.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Федот
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: травление плат

#207

#207 Непрочитанное сообщение Федот » 19 сен 2022, 11:03

IVS писал(а):
18 сен 2022, 06:35
А вся эта "дорисовка" превращается в «ткнуть раз пять любым спиртовым маркером и всех делов.»
Чет я не въеду, ну не держат эти спиртовые/перманентные маркеры, протравливаются под ними дорожки аки короедом грыженые

У вас какие-то особые маркеры?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#208

#208 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 11:42

torneb писал(а):
19 сен 2022, 09:07
Я для заточки мелких сверл похожую приблуду сделал из алюминия.Вроде подтачивает.
А по подробнее - не очень по фото понятно ? А видео я не могу посмотреть.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: травление плат

#209

#209 Непрочитанное сообщение oldmao » 19 сен 2022, 11:51

Простой шаблон на 120 градусов, в школе нас трудовик учил таким самопальным свёрла точить. Правда не на шкурке, а на заточном станке. Хотя мелочь именно на шкурке или оселке проще.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#210

#210 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 12:01

А возбмет калёное сверло "шкурка" ? Тут алмазный брусок нужен. Но все-равно не понятно. Зачем какой-то регулятор посередине и 2 колёсика по боками ?

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#211

#211 Непрочитанное сообщение torneb » 19 сен 2022, 12:15

колесики помогают приблуде скользить по шкурке.Регулятор позволяет закрепить сверло так, чтобы режущая комка с колесиком давала параллельную линию с основанием
https://3dtoday.ru/blogs/mikhail2623/wi ... go-manuala
https://3dtoday.ru/blogs/3dladnik/vishb ... kikh-sverl
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=22693

Сверла нифига не каленые,затачиваются нормально
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: травление плат

#212

#212 Непрочитанное сообщение IVS » 19 сен 2022, 13:51

Федот писал(а):
19 сен 2022, 11:03
Чет я не въеду, ну не держат эти спиртовые/перманентные маркеры, протравливаются под ними дорожки аки короедом грыженые
У вас какие-то особые маркеры?
Да какие нафих, "особые"... фото выше показывал.
Слушайте, а можа, в других городах и бренды другие "доминируют на рынке"?
У себя в деревне я их х.з. сколько лет покупаю где попало, но и мысли не было, что могут быть проблемы...
Снял колпачок, понюхал, если пахнет спирто-канифольным флюсом - оно (а если НЕ пахнет, значит - нет).
Вот и все "особенности"
:unknow:
Да, травлю в ХЖ, подогретом до 40...45 град. Мож, проблемы возникают с другими растворами?!

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#213

#213 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 15:34

torneb писал(а):
19 сен 2022, 12:15
колесики помогают приблуде скользить по шкурке.Регулятор позволяет закрепить сверло так, чтобы режущая комка с колесиком давала параллельную линию с основанием
Ознакомился....как говориться - очень интересно, но нифига не понятно ровным образом ничего как ориентировать сверло, что точить, где точить, какой угол нужен, что за затыловочный угол....

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: травление плат

#214

#214 Непрочитанное сообщение Muller » 19 сен 2022, 16:05

Я ножовкой не пилю... Купил в леруа инструмент с одним зубом, он делает пробой примерно см длиной и выкрашивает узкий прямоугольник примерно 2мм шириной. делаю кромку с запасом, на листе с печаткой всегда обрисовываю границу, т.е она также вытравляется. И травлю в таком виде. А после на наждаке, на гранитной плите просто обтачиваю торцы платы до стирания вытравленной границы - получается уровень "бог". Хотя конечно расход материала при таком способе вырубания немного больше, но пока мне так нравится. А раньше тоже полотна убивал ножовочные. И не сказать чтобы ножовкой было сильно быстрее.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#215

#215 Непрочитанное сообщение torneb » 19 сен 2022, 16:26

Wladimir_TS писал(а):
19 сен 2022, 15:34
torneb писал(а):
19 сен 2022, 12:15
колесики помогают приблуде скользить по шкурке.Регулятор позволяет закрепить сверло так, чтобы режущая комка с колесиком давала параллельную линию с основанием
Ознакомился....как говориться - очень интересно, но нифига не понятно ровным образом ничего как ориентировать сверло, что точить, где точить, какой угол нужен, что за затыловочный угол....
Там же на картинках все понятно.Затыловочный угол формируется при окончании протяжки наклоном рукиИзображение
Черным по белому
Используя окулярную лупу поверните сверло так, чтобы обе режущие кромки сверла были параллельны плоскости рычагов. Смотри рисунок 2.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#216

#216 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 18:06

IVS писал(а):
19 сен 2022, 13:51
Да, травлю в ХЖ, подогретом до 40...45 град. Мож, проблемы возникают с другими растворами?!
В нем и идет протправ у меня. Маркеры пахнут не спиртом, а толуолом в наших деревнях. Не забуду вечером сделаю фото маркера, что гарантированно держит и хлорное железо и азотную кислоту. Но у него есть 2 минуса - А) я не знаю, где его купить нынче Б) когда я покупал (в Мск до 2014 года) стоил он столько что это неприлично озвучивать в обществе.
Muller писал(а):
19 сен 2022, 16:05
А после на наждаке, на гранитной плите
Да вы, батенька, почти олигарх, иметь такое в домашнем хозяйстве :-)
torneb писал(а):
19 сен 2022, 16:26
Используя окулярную лупу поверните сверло так, чтобы обе режущие кромки сверла были параллельны плоскости рычагов.
Спасибо, а то понимать по "буржуински" я почти совсем не мочь.

Федот
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: травление плат

#217

#217 Непрочитанное сообщение Федот » 19 сен 2022, 18:27

IVS писал(а):
19 сен 2022, 13:51
Мож, проблемы возникают с другими растворами?!
Мож, я как раз хлорным и не пользуюсь.
В персульфате и перекиси перманенты из нашей местности не держат )))

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: травление плат

#218

#218 Непрочитанное сообщение fdr1 » 19 сен 2022, 20:39

Wladimir_TS писал(а):
18 сен 2022, 12:12
Тут пилил лист стеклотекстолита (советского) 1,5 мм на заготовки - 20 штук 7х4 см
Заготовки можно болгаркой пилить с тонким (отрезным) диском.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#219

#219 Непрочитанное сообщение torneb » 19 сен 2022, 20:48

Wladimir_TS писал(а):
19 сен 2022, 18:06
torneb писал(а):
19 сен 2022, 16:26
Используя окулярную лупу поверните сверло так, чтобы обе режущие кромки сверла были параллельны плоскости рычагов.
Спасибо, а то понимать по "буржуински" я почти совсем не мочь.
достаточно было просто перейти по ссылками и почитать - там есть перевод.Но хто ж читает инструкции)))
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#220

#220 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 19 сен 2022, 23:19

fdr1 писал(а):
19 сен 2022, 20:39
Заготовки можно болгаркой пилить с тонким (отрезным) диском.
Это очень много очень мелкой пыли должно генериться, самый тонкий диск для "болгарки" около 2 мм - это сколько материала "в пыль" переработается.
torneb писал(а):
19 сен 2022, 20:48
достаточно было просто перейти по ссылками и почитать - там есть перевод.Но хто ж читает инструкции)))
Да уже нашел - просто стал открывать и читать последовательно.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: травление плат

#221

#221 Непрочитанное сообщение fdr1 » 20 сен 2022, 03:21

Wladimir_TS писал(а):
19 сен 2022, 23:19
Это очень много очень мелкой пыли должно генериться, самый тонкий диск для "болгарки" около 2 мм - это сколько материала "в пыль" переработается.
Несомненно. Я имел в виду пилить только в условиях, когда пыль не мешает, например, на открытом воздухе.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7829
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: травление плат

#222

#222 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 20 сен 2022, 03:55

Я как то присутствовал при распиле ДСП болгаркой обычным кругом для металла , это ад был , туман такой стоял что дышать невозможно.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: травление плат

#223

#223 Непрочитанное сообщение Muller » 20 сен 2022, 09:19

ДедФеном писал(а):
20 сен 2022, 03:55
Я как то присутствовал при распиле ДСП болгаркой обычным кругом для металла , это ад был , туман такой стоял что дышать невозможно.
Зато какой ровный и красивый рез получается, с подпалиной!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: травление плат

#224

#224 Непрочитанное сообщение fdr1 » 20 сен 2022, 09:19

ДедФеном писал(а):
20 сен 2022, 03:55
Я как то присутствовал при распиле ДСП болгаркой обычным кругом для металла , это ад был , туман такой стоял что дышать невозможно.
Ну это надо додуматься, болгаркой дерево пилить... Потом, что значит "обычным кругом для металла", они бывают разной толщины, и это будет большая разница, 5-миллиметровым пилить или 2-миллиметровым.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#225

#225 Непрочитанное сообщение torneb » 20 сен 2022, 09:21

Muller писал(а):
20 сен 2022, 09:19
ДедФеном писал(а):
20 сен 2022, 03:55
Я как то присутствовал при распиле ДСП болгаркой обычным кругом для металла , это ад был , туман такой стоял что дышать невозможно.
Зато какой ровный и красивый рез получается, с подпалиной!
обороты у болгарки большие вот и подпалины.
Да и резать деревяху болгаркой- покушение на самоубийство.Дисковой пилы что ли не нашлось?
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: травление плат

#226

#226 Непрочитанное сообщение fdr1 » 20 сен 2022, 09:37

torneb писал(а):
20 сен 2022, 09:21
обороты у болгарки большие вот и подпалины.
Зато сейчас уже продают болгарки с регулируемым числом оборотов. Хотел было купить, но вроде как и обычной пока обхожусь. Но идея интересная, всякие нестандартные вещи пилить. Только что делал диэлектрическую отвертку из куска пластмассы, отпиливал и вырезал именно болгаркой, и если замешкаться или материал перекосить, то пластмасса начинает перегреваться и плавиться, именно из-за высоких оборотов. А если бы обороты были регулируемые, этого было бы легко избежать.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: травление плат

#227

#227 Непрочитанное сообщение Borodach » 20 сен 2022, 11:22

fdr1 писал(а):
20 сен 2022, 09:37
Зато сейчас уже продают болгарки с регулируемым числом оборотов
Их всегда было в достатке ... :)

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#228

#228 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 20 сен 2022, 11:42

Вот так делаю я.
Подготовил текстолит (шкурка, обезжирил)
Подготовил шаблон( на бумаги из журнала)
Изображение
Изображение
Прикатал утюгом на максимуме температуры.
Положил отмаокать в тарелку с водой
Изображение

Изображение
Изображение
Травим
Итог.

Изображение

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#229

#229 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 20 сен 2022, 12:11

Интереснее увидеть поверхность меди после удаления тонера - нет-ли точечного подтрава. Если нет - то принтер хороший, хотя на бумаге я давно не печатаю - самый нестабильный результат выходит, да и процесс отмачивания и отдирания зело геммороен.

Судя по хорошей заливки полигонов - принтер у вас самое оно, обычно по центру дорожек от 3 мм шириной и более концентрация тонера столь низка, что получается там "в сеточку"

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#230

#230 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 20 сен 2022, 12:23

Тут еще проблема в том что винда на ноуте 10-ка, а принтер старый и драйвер не позволяет регулировать степень экономии тонера. Правильнее другую винду использовать типа ХР или 7-ку.
Бумагу сдирать да не просто. нужно купить термонтрансферную, но из Китая последний раз мне ролики 3 месяца шли.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#231

#231 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 20 сен 2022, 12:27

Не всякий принтер вообще умеет регулировать количество тонера, а некоторые - например тот-же LBP-810 хотя и имеют регулировку в драйвере - никак это на результате не отражают, не то, что HP4L и 6100 (не помню - А3ий с дуплексором - здоровый, что мой хламовник...)

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#232

#232 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 20 сен 2022, 12:40

У меня простейший HP-1010 очень простой и довольно дубовой,никаких чипов нет, заправляй сколько хочешь, хотя сейчас проще картридж новый брать (500р) и не париться с ракелями и фотовалами. брал его году в 2007 примерно.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: травление плат

#233

#233 Непрочитанное сообщение Борисович » 21 сен 2022, 07:00

Wladimir_TS писал(а):
18 сен 2022, 12:12
А советские фрезы в таком малом диаметре 20-30 мм мне не встречались
Ну подобное бывает.Изображение
Эти для ручного инструмента.
"Гном" где то выше показывал.
Тогда назывались - вращающиеся напильники.
Чёрные из Р18. По железке нормально.
Изображение
Ну а это просто мелкие отрезные фрезы.
Тонкие 0,5-0,6 мм. Тоже Р18.
Лежат давно.Но применения как то не придумал.В руках полагаю толком не удержишь.А типа циркулярки делать,непонятно для чего

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: травление плат

#234

#234 Непрочитанное сообщение Asmodey » 21 сен 2022, 09:34

Борисович писал(а):
21 сен 2022, 07:00
Тогда назывались - вращающиеся напильники
Шарошки.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#235

#235 Непрочитанное сообщение torneb » 21 сен 2022, 09:50

Игорь40,лут хороша, когда картридж новый,а тонер жирный.
с перезаправленным и с поюзанным барабаном выходит не очень.
Поэтому я плюнул и перешел на фоторезист.Там всегда результат стабилен.
У меня картридж уже несколько раз перезаправлялся, сбоку дает полосу, но на пленке печатает посередине нормально.Даже не надо усиливать.Да и время выдержки я подобрал, что без проблем получаются 0,5 мм.
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#236

#236 Непрочитанное сообщение torneb » 21 сен 2022, 09:52

Игорь40 писал(а):
20 сен 2022, 12:23
Тут еще проблема в том что винда на ноуте 10-ка, а принтер старый и драйвер не позволяет регулировать степень экономии тонера. Правильнее другую винду использовать типа ХР или 7-ку.
Бумагу сдирать да не просто. нужно купить термонтрансферную, но из Китая последний раз мне ролики 3 месяца шли.
печатайте на подложке от самоклейки.Тоже неплохо получается
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#237

#237 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 21 сен 2022, 11:56

torneb писал(а):
21 сен 2022, 09:50
Игорь40,лут хороша, когда картридж новый,а тонер жирный.
с перезаправленным и с поюзанным барабаном выходит не очень.
Поэтому я плюнул и перешел на фоторезист.Там всегда результат стабилен.
У меня картридж уже несколько раз перезаправлялся, сбоку дает полосу, но на пленке печатает посередине нормально.Даже не надо усиливать.Да и время выдержки я подобрал, что без проблем получаются 0,5 мм.
Для моего принтера картридж стоит 500 руб. Так что я могу держать один картридж только для ЛУТ, а другой для повседневной печати.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#238

#238 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 21 сен 2022, 11:59

torneb писал(а):
21 сен 2022, 09:52
Игорь40 писал(а):
20 сен 2022, 12:23
Тут еще проблема в том что винда на ноуте 10-ка, а принтер старый и драйвер не позволяет регулировать степень экономии тонера. Правильнее другую винду использовать типа ХР или 7-ку.
Бумагу сдирать да не просто. нужно купить термонтрансферную, но из Китая последний раз мне ролики 3 месяца шли.
печатайте на подложке от самоклейки.Тоже неплохо получается
Подложку для самоклейки тоже нужно где то брать? идти к рекламщикам на поклон. А использовать фоторезист как то для меня геморно, много химии нужно иметь, вонь от лака, грязь. Использовать плёночный фоторезист конечно можно но я считаю что с ЛУТ ом гемора намного меньше.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: травление плат

#239

#239 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 21 сен 2022, 12:27

Китайцы давно придумали бумагу для ЛУТа. У нас ей кто то торгует на ОЗОНЕ.
Сам использую Ломонд. Для меня хватает, дорожки 05 мм не использую.

Принтер Канон 3000, старенький, но имеет две полезные функции в настройках. Отключение экономии и "регулировку" яркости и контраста. У НР в драйверах такое отсутствует как класс. Это не зависит от винды, только от драйвера фирменного софта.

Для тех, кто пропусти про маркеры.... НАБЕРИТЕ В ГУГЛЕ МАРКЕР ЛАКОВЫЙ.

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#240

#240 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 21 сен 2022, 19:46

К. Иночкин писал(а):
21 сен 2022, 12:27
Это не зависит от винды, только от драйвера фирменного софта.
Зависит, если принтер старый, а под 10-ку нет драйвера на него в принципе, то существует драйвер типа сторонний но возможности урезаны.
Кстати Лазерники Кэнон никогда не котировались как принтеры. В гараже стоит цветной Кэнон (здоровый с большими картриджами) которые не возможно вообще восстановить (неразборные они) а новые стоят дороже нового принтера. Отдали мне его просто так(только забери) У кенона хорошие были копиры (например 1215) неубиваемые ну и струйники нормальные, а лазерники так себе.

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: травление плат

#241

#241 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 21 сен 2022, 22:15

Не знаю, где там они не ценятся. Мой 16 лет отпахал и еще попашет. Драйвер на 10-ку имеется фирменный. На 11 уже не рассчитываю.
https://div.ru.mycanon.net/support/cons ... 20(64-bit)

Поменял недовно на НР только из за наличия у него WIFI. Канон пока не выбрасываю, а вдруг рука на что нибудь раззудится.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: травление плат

#242

#242 Непрочитанное сообщение Borodach » 22 сен 2022, 08:26

Игорь40 писал(а):
21 сен 2022, 11:59
Подложку для самоклейки тоже нужно где то брать?
В магазинах часто продаются наклейки для автомобилей, вот их и можно использовать, отлично работают ... :)

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: травление плат

#243

#243 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 22 сен 2022, 09:37

Где брать подложку? При стоимости куска 2 метра на 45 сантиметров самоклейки за 300 руб с доставкой? Раговор ни о чём.
На строительном рынке из остатков и обрезков, наверное и дешевле можно взять.
Чуть дороже стоит 10 листов А4 китайской бумаги для ЛУТ.

Аватара пользователя
torneb
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Откуда: Минск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: травление плат

#244

#244 Непрочитанное сообщение torneb » 22 сен 2022, 09:53

К. Иночкин писал(а):
22 сен 2022, 09:37
Где брать подложку? При стоимости куска 2 метра на 45 сантиметров самоклейки за 300 руб с доставкой? Раговор ни о чём.
На строительном рынке из остатков и обрезков, наверное и дешевле можно взять.
Чуть дороже стоит 10 листов А4 китайской бумаги для ЛУТ.
Ну я ,например, делаю корпуса из фанеры и оклеиваю их или самоклейкой,или морилкой крашу.По настроению) так что остается.
Можно еще старую советскую глянцевую фотобумагу использовать.На барахолках есть.Наверное и современная подойдет
У каждого свой путь, свой позор и своя слава...

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: травление плат

#245

#245 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 22 сен 2022, 10:13

Фотобумагу для струйника я пробовал, но нужна тонкая грамм 90 примерно, толстую пробовал и у меня смазывается изображение. Цена кстати конская на бумагу для принтера.Оракал можно попробовать но нужно к рекламщикам сходить и спросить

Аватара пользователя
К. Иночкин
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 20:07
Откуда: МСК
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: травление плат

#246

#246 Непрочитанное сообщение К. Иночкин » 22 сен 2022, 12:40

Игорь40 писал(а):
22 сен 2022, 10:13
толстую пробовал и у меня смазывается
Насколько помню, на толстых бумагах есть такой эффект продольного "смещения" . Надо в настройках принтера выставить что то типа полукартон или тяжелая бумага.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: травление плат

#247

#247 Непрочитанное сообщение IVS » 22 сен 2022, 13:01

К. Иночкин писал(а):Где брать подложку? При стоимости куска 2 метра на 45 сантиметров самоклейки за 300 руб с доставкой? Раговор ни о чём.
На строительном рынке из остатков и обрезков, наверное и дешевле можно взять.
А у меня с подложкой от самоклейки вообще ничего не получилось! Видать, тоже разная бывает и не каждый принтер справляется со всеми разновидностями (выше уже заходил разговор)…
Приятель принес на халяву целый рулон той подложки (из какой-то рекламной конторы, штоле), но на ней и напечатать-то нормально не получилось… Потом еще какую-то нарыл – чуть лучше, но тоже фигня…
Купил в магазине обычную "бытовую" самоклейку А4, отделил подложку … а на из трех полосок состоит, как их "склеить" думал-думал, да и бросил это дело!

PS. Я, собсно, чего за ту самоклейку взялся-то – был временный дюфцит нормальной бумаги, а та "нормальная" ну прям один в один на неё похожа (тонкая, желтоватая, одна сторона типа "вощеная")!
Оказалось, что на этом внешнем сходстве все и заканчивается…
Так что, не спешите покупать много, проверьте сначала…

PPS.А еще лучше, покупайте сразу специальную, для термопереноса и 80 % проблем уйдут в прошлое!!!

kuzmin
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: травление плат

#248

#248 Непрочитанное сообщение kuzmin » 22 сен 2022, 16:15

За последние три года на платы ушло два листа стеклотекстолита размером 1 м х1 м, подложка от самоклеющей бумаги, практически брака нет, делаю по своему методу, кипячением.
Принтер Canon 2900, лет 15 ему, картридж перезаправлен раз 10, в настройках убираю экономию тонера, дорожки между отверстиями 2,5 мм с контактными площадками провожу две шт.
Рамку делаю шириной 0,1 мм, почти вся остаётся.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: травление плат

#249

#249 Непрочитанное сообщение IVS » 22 сен 2022, 16:39

Кстати, шоб уже закончить с маркерами, вот, обещал жы:

Изображение

Как выше говорил, в таких случаях, для экономии тонера в принтере, печатаю только контуры, а внутренности полигонов закрашиваю маркером (это он, подлец, на фото, куплен в канцтоварах рублей за 40 и это уже х.з какой по счету …)
Можно искать там "короедов", и прочие "подтравы"…

А я больше никому никаких советов давать не буду. Заочно, по крайней мере – мне отсюда не видно, что, чем и как вы там вытворяете… … …
:) :)

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: травление плат

#250

#250 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 22 сен 2022, 18:04

IVS писал(а):
22 сен 2022, 16:39
А я больше никому никаких советов давать не буду.
Ну так не хотите - так не пишите, можно еще учетку с форума удалить и больше сюда не приходить и дурацких сообщений вида: "Я молодец - вы все г...о !" не постить.

Ответить