думается,что никто не будет спорить,что l-метр нужен р/любителю.
но зачастую пром. образцы дороги,а в техн. литературе схемы зачастую на
экзотических м.с. или процессорах.хотелось бы,чтобы р/л поделились здесь
своим опытом по изготовлению l-метра из доступных комплектующих- фото,схемы
и т.д.
с уважением,владимир
Re: индуктивность
Добавлено: 31 июл 2018, 09:19
КВК
Я пошел по наиб. прост. пути. Купил гот. плату LCF-метра на микроконтр., вст. ее в гот. корп. и польз.: https://www.tretnik.com/LCF.html
Резонансный метод: генератор и милливольтметр или АЧХометр, плюс несколько образцовых конденсаторов. Позволяет измерять индуктивность на рабочей частоте. Что избавляет от неприятных моментов, когда измерили индуктивность черти знает каким методом да на низких частотах, а потом поставили ее в схему работающую на десятках-сотнях мегагерц, и видим, что не просто промахнулись, а даже в близко не попали в нужный номинал А для измерения индуктивностей на железе и ферритах желательна возможность подавать в измеряемую катушку определенный постоянный ток, соответствующий току через катушку в целевой схеме.
Для измерения малых индуктивностей хорошо куметр иметь.
Re: индуктивность
Добавлено: 11 авг 2018, 20:56
КВК
Влад ex RA4HAI писал(а):для квк
как можно заказать?
с уважением владимир
Не знаю. Я купил на местном радиорынке.
Re: индуктивность
Добавлено: 13 авг 2018, 16:35
PROF61
Да этих фигней на дисплее от Нокии - попой жуй, что на Е-бэе, что на Али-Экспрессе.
Re: индуктивность
Добавлено: 16 авг 2018, 20:27
Влад ex RA4HAI
для prof61
вообще- то, хотелось бы послушать самодельщиков - купить и всякий сможет -
это как поймать самому рыбу - иди попробуй.....
с уважением , владимир 773
Re: индуктивность
Добавлено: 17 авг 2018, 05:35
oldmao
Купил самосборный LC-метр на PIC16F84 у форумчанина с форума cxem.net за смешные 300 рублей. Позже купил мультитестер на ATmega328P. Оба прибора после калибровки кажут точно, проверял по конденсаторам с точностью 0,25% (из связной аппаратуры уплотнения). Единственно - ошибка на малых емкостях (единицы пФ) из-за ёмкости шнуров. Индуктивности КВ контуров приёмников (единицы мкГн) кажут тоже точно.
Схемы, печатки и прошивки обоих приборов есть в свободном доступе, можно самому собрать при желании. Правда, получится дороже, чем выписать с алиэкспресса.
Re: индуктивность
Добавлено: 17 авг 2018, 12:47
владлен
нужен р/любителю.
по. Вы так ув., шт. всем р/л он оч. ну-н?
но зачастую пром. образцы дороги,а в техн. литературе схемы зачастую на
экзотических м.с. или процессорах.хотелось бы,чтобы р/л поделились здесь
ужъ пр. т-и с-зу на пр-х??
С ув. в.
Re: индуктивность
Добавлено: 17 авг 2018, 13:05
Влад ex RA4HAI
Вообще - то ,как мне думается - сама индуктивность это не функция от частоты .
только от параметров катушки . вот для методов измерения (если мостом )частота
имеет значение asmodey прав )- нужно мерить на рабочей частоте . если катушка
не соленоид, то и током через неё можно пренебречь в большинстве случаев.
И ещё : как-то слабо -вернее никак не предлагается самодельных конструкций:
нечего предложить ? не верю .
с уважением ,владимир
Re: индуктивность
Добавлено: 17 авг 2018, 13:11
Влад ex RA4HAI
владлен
расшифруйте ,пожалуйста последнюю фразу .
Re: индуктивность
Добавлено: 31 авг 2018, 00:35
Влад ex RA4HAI
да....,конкретного мало...
Re: индуктивность
Добавлено: 31 авг 2018, 09:45
КВК
Влад ex RA4HAI писал(а):владлен
расшифруйте ,пожалуйста последнюю фразу .
- Здравствуйте, буржуазия, - сказал смуглый "внучок" Костя Руденко, по уличному прозвищу Жук, знакомый нам по старым дракам на улице. - Здравствуйте, ребята и девочки, - вежливо сказал Костя Жук.
- А по по не по? - серьезно спросил Биндюг.
( - А по портрету не получишь? - перевели наши сзади.)
- А ра-то вы ме би? - спокойно сказал Костя Жук.
( - А раньше-то вы меня били? - растолковали нам "внучки".) В классе уже начали отстегивать с рук часы, чтобы не повредить их в драке.
Лев Кассиль. "Кондуит и Швамбрания"
Re: индуктивность
Добавлено: 31 авг 2018, 09:55
КВК
Влад ex RA4HAI писал(а):И ещё : как-то слабо -вернее никак не предлагается самодельных конструкций:
нечего предложить ? не верю .
с уважением ,владимир
Вы не пробовали перелистать "Радио" или "ВРЛ"? Там была масса описаний измерителей RLC без экзотических м.с. и процессоров. Сейчас даже не нужно идти в библиотеку.
Re: индуктивность
Добавлено: 31 авг 2018, 11:50
Влад ex RA4HAI
КВК : может это и пробел в моем образовании ,но книги Л.Кассиля не читал . пробовал ,
не интересно .считаю не потерей . спасибо за подсказку , но что сообщал Владлен -так и не
понял: это вроде как от эллочки -л....и .
по поводу указанной литературы не нашел простого измерителя 1-20 мкг и до 200 мкг
ужъ пр. т-и с-зу на пр-х?? = "Уж прямо-таки сразу на процессорах?"
Re: индуктивность
Добавлено: 31 авг 2018, 12:35
oldmao
А простого на такую малую индуктивность и не будет. Ибо измерять нужно на высокой частоте (мост на звуковой частоте уже не прокатит). Правильный способ уже Asmodey подсказал. Вот те микроконтроллерные, про которые я выше писал, именно по такому принципу и работают: измеряют частоту генератора с известным конденсатором и измеряемой катушкой. Вот только автоматическая калибровка позволяет не знать предварительно ёмкость образцового конденсатора (автоматически измеряется и запоминается при калибровке) и не считать результат самому по формуле Томпсона.
Кстати, собрать на МК прибор не сложнее, чем на обычной логике, программатор "пять проводков" делается левой ногой за пять минут. Хотя при стоимости на Алиэкспрессе менее 600 рублей, проще заказать, ибо двухстороннюю печатную плату с дорожками 0,15 мм дома делать напряжно, хотя и не невозможно.
Re: индуктивность
Добавлено: 31 авг 2018, 12:43
Pavlik
Собирал себе такой измеритель
По точности, если откалибровать по эталонному прибору, не уступает последнему.
м.б. полезной конструкция контурной катушки (особенно на кв) с высокой добротностью-
выполняется на баллоне от медицинского шприца.диаметр баллона зависит от объема ,указанного
на баллоне- скажем 5мл - где-то 13 мм. крепление баллона к шасси-через ушки баллона винтовой
парой.
надо только помнить ,что расстояние от катушки до заземлённой поверхности шасси или корпуса
приёмника д.б. не менее 2 диаметров катушки .витки крепятся к баллону через проколы
баллона швейной иглой или сверлом. при необходимости можно снабдить катушку подстроечником
из феррита или сцр- по диаметру пластмассового резьбового каркаса свободной катушки
в верхней части баллона сверлится отверстие,эта часть от баллона отрезается,в отверстие
получившейся крышечки вставляется каркас для сердечника ис клеем крепится на баллоне
с уважением , владимир
Re: индуктивность
Добавлено: 14 фев 2021, 20:00
Naro
Измерение индуктивности с помощью установленной на компьютере программы ARTA, звуковой карты и подключаемого к катушке конденсатора.
Программа определяет резонансную частоту получившегося контура, а дальше автор по формуле Томсона рассчитывает индуктивность. Такой расчёт он производит для нескольких распространённых магнитных головок катушечных и кассетных магнитофонов, и получившиеся значения действительно похожи на паспортные.
Я пошел по наиб. прост. пути. Купил гот. плату LCF-метра на микроконтр., вст. ее в гот. корп. и польз.: https://www.tretnik.com/LCF.html
А я куп пр кит тр тес Fis и дов кк сл - точ хв дл пов исп.
Re: индуктивность
Добавлено: 27 авг 2024, 12:44
Naro
Проверил на трансформаторах "ТС-10" и "ТС-180" вот этот метод обнаружения короткозамкнутых витков, предложенный Я. Мандриком в журнале "Радио" №11 за 2006 год.
Указанной автором неоновой лампы у меня не оказалось, поэтому я использовал неизвестную импортную неоновую лампу с уже встроенным в конструкцию резистором. Устройство питалось от четырёх соединённых последовательно элементов формата ААА.
Проверка трансформаторов сопровождалась такими эффектами: при размыкании цепи с их клемм летели нехилые искры, а трансформатор "ТС-180" ещё и издавал страшные звуки. Вспышки неонки были видны даже при хорошем освещении.
Также был испытан маленький импульсный трансформатор из ЭЛТ-телевизора "Тошиба". При его проверке этих эффектов не было и вспышки неонки были заметны слабее.
Re: индуктивность
Добавлено: 27 авг 2024, 13:09
novosibiretc
Naro, Послушайте старого "маньяка" радиотехники. Способ этого самого "мандарина" из Черновцов - полное невежество и идиотизм. Не делайте так. Есть простые схемы генераторов на одном транзисторе, и без всяких ЭДС самоиндукции при размыкании постоянного тока.
Naro, Послушайте старого "маньяка" радиотехники. Способ этого самого "мандарина" из Черновцов - полное невежество и идиотизм. Не делайте так. Есть простые схемы генераторов на одном транзисторе, и без всяких ЭДС самоиндукции при размыкании постоянного тока.
Объясните, пожалуйста, почему этот метод нельзя применять.
Объясните, пожалуйста, почему этот метод нельзя применять.
В мягкой форме объяснила редакция в статье. Грубо писать не стоит.
Re: индуктивность
Добавлено: 27 авг 2024, 13:28
Shuare
Проверять силовой транс лучше на ток ХХ осциллографом и отсутствие иголок на вершинах синусоиды. Смотреть удобно на резисторе 1 ом, включенном последовательно с сетевой обмоткой.
Проверять силовой транс лучше на ток ХХ осциллографом и отсутствие иголок на вершинах синусоиды. Смотреть удобно на резисторе 1 ом, включенном последовательно с сетевой обмоткой.
1. Этот способ зафиксирует короткозамкнутый виток во вторичной обмотке трансформатора?
2. Осциллографами обычно не рекомендуют производить измерения в сети 220 В без дополнительного развязывающего трансформатора. Для описываемого способа такой развязывающий трансформатор нужен?
3. Измерение нужно производить на "холостом ходу" трансформатора или этот трансформатор надо чем-то нагрузить?
1 - да. Иголка на вершине синусоиды говорит о недостаточной индуктивности обмотки, в частности - из-за короткого витка.
2 - резистор ставится в нулевой провод. Это безопасно. Если хотите перестраховаться - ставьте разделительный транс. Вообще - очень полезно его иметь.
3 - именно на ХХ
А в общем - поищите, где-то в инете встречал типовые значения тока ХХ в зависимости от мощности транса. Для первичных измерений достаточно показаний тестера.
Naro, Послушайте старого "маньяка" радиотехники. Способ этого самого "мандарина" из Черновцов - полное невежество и идиотизм. Не делайте так. Есть простые схемы генераторов на одном транзисторе, и без всяких ЭДС самоиндукции при размыкании постоянного тока.
Это не метод , это бред безграмотный.
Re: индуктивность
Добавлено: 27 авг 2024, 17:03
Naro
А может это устройство иметь ложные срабатывания: например, давать чёткую сильную вспышку при имеющемся в испытуемой обмотке короткозамкнутом витке?
А может это устройство иметь ложные срабатывания: например, давать чёткую сильную вспышку при имеющемся в испытуемой обмотке короткозамкнутом витке?
Нет ничего проще проверить.
Намотайте один виток (на ТС180 это сделать просто), и проверьте, как будет мыргать неонка по первичной обмотке с замкнутым витком - и с разомкнутым.
Думается, разницы не заметите.
Нет ничего проще проверить.
Намотайте один виток (на ТС180 это сделать просто), и проверьте, как будет мыргать неонка по первичной обмотке с замкнутым витком - и с разомкнутым.
Думается, разницы не заметите.
А если этот короткозамкнутый виток будет не в другой, а в проверяемой обмотке, к которой в настоящий момент подключено устройство? Вспышка неонки всё равно произойдёт?
Нет ничего проще проверить.
Намотайте один виток (на ТС180 это сделать просто), и проверьте, как будет мыргать неонка по первичной обмотке с замкнутым витком - и с разомкнутым.
Думается, разницы не заметите.
Я пробовал с ТН-61 , один КЗ виток даже на ток ХХ не очень сильно влияет.
А если этот короткозамкнутый виток будет не в другой, а в проверяемой обмотке, к которой в настоящий момент подключено устройство? Вспышка неонки всё равно произойдёт?
В обычных низкочастотных силовых трансформаторах индуктивная связь обмоток сильная, разницы практически нет, в какой обмотке КЗ виток.
В высокочастотных, особенно, с зазором, всё несколько иначе.
В том-то и засада.
Когда такая беда внутри обмотки, ей охлаждаться некуда - и изоляция постепенно приходит в негодность, вовлекая в процесс всё новые и новые витки.
Современные цифровые осциллографы имеют заземлённый общий провод щупа.
Я бы ими в розетку не полез, без развязывающего трансформатора.
Ну не знаю. Надеюсь, не все... Выйду из отпуска - похожу по конторе, попроверяю разные. Дома у меня земля только для компа сделана, все остальное - по старинке
А так можно включить через переходник, без земли, если страшно , хотя самое простое - подключать щуп так, чтобы земля - к земле
Нет ничего проще проверить.
Намотайте один виток (на ТС180 это сделать просто), и проверьте, как будет мыргать неонка по первичной обмотке с замкнутым витком - и с разомкнутым.
Думается, разницы не заметите.
Провёл этот эксперимент: устройство было подключено к обмотке на 127 В трансформатора "ТС-180".
Оказалось что:
на один закороченный виток устройство не реагирует совсем: вспышка неонки такая же яркая, как и прежде;
на закороченную обмотку 6,4 В устройство реагирует сильно: вспышка неонки слабая, еле заметная;
на закороченную обмотку 63 В устройство реагирует очень сильно: вспышки неонки не происходит совсем.
А для измерения индуктивностей на железе и ферритах желательна возможность подавать в измеряемую катушку определенный постоянный ток, соответствующий току через катушку в целевой схеме.
Для измерения малых индуктивностей хорошо куметр иметь.
ужъ пр. т-и с-зу на пр-х?? 
