|
Шум в фонокорректоре Ear834
Шум в фонокорректоре Ear834
Добрый день,
Решил спаять себе фонокорректор Ear834 на готовой плате made in Китай, корпус сделал из американского блока питания для PC,на работе нашел старый старый огромный из толстого железа.
При первом включении конечно из акустики повалил низкочастотный шум(фон).
Закоротил входы, вынес трансформатор и блок питания из корпуса. 50гц шум остался,при отключении анодного и накала фон остался что посоветуете?
Решил спаять себе фонокорректор Ear834 на готовой плате made in Китай, корпус сделал из американского блока питания для PC,на работе нашел старый старый огромный из толстого железа.
При первом включении конечно из акустики повалил низкочастотный шум(фон).
Закоротил входы, вынес трансформатор и блок питания из корпуса. 50гц шум остался,при отключении анодного и накала фон остался что посоветуете?
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Как так может быть,что при отключении анодного напряжения и накала фон остается.
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
При снятии питания 220Вольт фон 50Гц остается еще какое то время после этого, на осциллографе и вольтметре, соответственно это наводка на лампу скорее всего 1 и 2, а не наводка от трансформатора по переменному току....
Tofiq62 попеременно отключаю анодное и накал и смотрю как это влияет на фон по осциллографу
Tofiq62 попеременно отключаю анодное и накал и смотрю как это влияет на фон по осциллографу
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
В какую точку подключаете Общий от приборов
(от осциллографа и милливольтметра)?
Используете ли заземление приборов?
(от осциллографа и милливольтметра)?
Используете ли заземление приборов?
Не забывайте Закон Ома
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Нет приборы не заземлены. Входы закорочены. На выходы фонокорректора подключаю, на правый и левый канал поочередно. Общий на корпус.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
- все зависит от того, в какой точке подключаете Общий (от приборов) "на корпус".lawless писал(а):Нет приборы не заземлены. Входы закорочены. На выходы фонокорректора подключаю, на правый и левый канал поочередно. Общий на корпус.
Как организовано соединение с Общим (корпусом): / усилителя/ БП/ входных разъемов?
Не забывайте Закон Ома
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Монтаж выполняется примерно так.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Переделал корпус ,отделил питание от ламп стальной перегородкой, все в стальном корпусе с 4хсторон, подключил винилку на входе аудио карты остался большой сигнал , в колонках слышен низкочастотный шум, сигнал на стрелочном вольтметр около 1мв, при чем стрелка все время скачать туда сюда,в пределах 1мв, пока приплыл,думаю чего то опять наразводил напаял...
[/u[url=http://forumimage.ru/show/107194221]
[/u[url=http://forumimage.ru/show/107194221]
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Подключение накала корявое. Я обыкновенно это делаю гдето 100 Ом переменным проволочным резистором скользяший контакт к земле, крайние прямо к питанию накала. Настраиваю по минимуму фона.
В некоторых случаях это не помогает, там надо бывает играться с уровнем потенциала из за корявости схемы или ламп.
В некоторых случаях это не помогает, там надо бывает играться с уровнем потенциала из за корявости схемы или ламп.
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Почему накальное напряжение может давать фон и как уменьшение питания накала влияет на фон.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
- более принято говорить не шум, а фонlawless писал(а):в колонках слышен низкочастотный шум
Не забывайте Закон Ома
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
тут гул стоит, подсказали бы что нибудь, голову уже сломали, не знаю куда дальше лезть как ставлю крайнюю лампу от входа сразу повышенный
сигнал появляется без нее около 0.3мВ
сигнал появляется без нее около 0.3мВ
Последний раз редактировалось lawless 17 авг 2018, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Чтобы голову не ломать - идите по ступенькам.lawless писал(а):подсказали бы что нибудь, голову уже сломали, не знаю куда дальше лезть как ставлю крайнюю лампу от входа сразу повышенный
сигнал появляется без нее около 0.3мВ
1. Чтобы исключить из проблем накал - запитайте в порядке эксперимента накал от аккумулятора автомобильного. Если лампы 6-ти вольтовый накал имеют - соедините попарно по две лампы последовательно. Вне зависимости от качества разводки накала Вы этот вопрос однозначно снимите.
2. Проверьте, со снятым анодным и накальным напряжением фона не должно быть вообще. Т.е. как класса. Если есть - разбирайтесь с подключением измериловки и кабелями. Пока не избавитесь от фона при выключенной схеме - нет смысла её включать.
3. Чтобы снять вопрос по качеству фильтрации питания временно включите после выпрямителя заведомо большую емкость, микрофарад на 400-500. Конешно, соответствующей по рабочему напряжению.
4. Посмотрите осциллографом с закрытым входом - что именно Вы оценили как фон 50 Гц. Это может оказаться вовсе не 50, а 100 Гц. И от этого надо дальше думать.
Только дифференцировав проблему из целого спектра возможных проблем, Вы легко её решите. А наобум - вряд ли.
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Извиняюсь, немного другая вводная,прошлый раз проверял корректор сразу с подключенным кабелем от винила,привез на выходные домой корректор с работы включил не подключая проигрыватель, низкочастотного фона нет корпус убрал 50гц, сигнал в районе нуля, но как только подключил провода от проигрывателя не включая его самого даже, появился гул в колонках и сигнал повторился как в прошлый раз...
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
- так и должно быть при открытом входе. (когда второй конец кабеля никуда не подсоединен) - "открытый вход".lawless писал(а):Извиняюсь, немного другая вводная,прошлый раз проверял корректор сразу с подключенным кабелем от винила,привез на выходные домой корректор с работы включил не подключая проигрыватель, низкочастотного фона нет корпус убрал 50гц, сигнал в районе нуля, но как только подключил провода от проигрывателя не включая его самого даже, появился гул в колонках и сигнал повторился как в прошлый раз...
Проверьте так же сам кабель.
Особенно контакт с экраном кабеля
Не забывайте Закон Ома
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Кабель проигрывателя прозвонил земляной конец звонится с тонаромом иглой и шасси вроде все ок от чего же тогда появляется такой гул да ещё такого уровня не ясно
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
кабель подсоединен к вертушке?
Сама вертушка заземлена?
В какой точке внутри вертака осуществляется соединение с Общим/корпусом?
Какая схема соединения экрана внутри кабеля?
Проложен ли внутри кабеля дополнительный (Общий провод)?
Сама вертушка заземлена?
В какой точке внутри вертака осуществляется соединение с Общим/корпусом?
Какая схема соединения экрана внутри кабеля?
Проложен ли внутри кабеля дополнительный (Общий провод)?
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
И что там за дурная идея еще и подсвечивать светодиод
(заставляя ток для светодиода "бежать" по экрану в чувствительных местах)
Светодиод отключить!
(категорически)
(заставляя ток для светодиода "бежать" по экрану в чувствительных местах)
Светодиод отключить!
(категорически)
Не забывайте Закон Ома
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Fat 14
Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял
Сама вертушка заземлена только через свой кабель на усилитель
п.с. про светодиод не понял .....
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
- значит там все в порядкеlawless писал(а):Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял
- это я его увидел в схеме от Потапыча.п.с. про светодиод не понял .....
Нет смысла измерять постоянные напряжения в схеме.
(они не образуют фон)
Сами лампы обязательно нужно закрыть экранами !
Также нужны более подробные фото твоей конструкции, чтобы увидеть как разведен Общий провод
Не забывайте Закон Ома
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
то что на схеме нарисовано, ещё не значит, что Вы правильно развели массу.
Все массы должны собираться в одной точке, как лучики солнца, то есть масса каждого узла в цепи, должна соединятся в одной точке, что бы не было петли. Либо они все собираютчся на корпусе (шасси) либо ещё где то.
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Я ничего не разводил в проигрывателе,схема взята из документации на мой японский проигрыватель kenwood kp 880 прозвонил я проверил правильность этой схеме другое дело я мог не так что то сделать в корректора о чем и вопрос
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
lawless
ну я и имею ввиду корректор. И на практике было такое, когда у товарища появился ламповый ф-корректор, тоже фонило. На его проигрывателе Телефункен мне пришлось перерезать одну дорожку на плате и фон пропал.
ну я и имею ввиду корректор. И на практике было такое, когда у товарища появился ламповый ф-корректор, тоже фонило. На его проигрывателе Телефункен мне пришлось перерезать одну дорожку на плате и фон пропал.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
входные и выходные разъёмы у Вас полностью изолированы от корпуса корректора?
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
не могу утверждать, но может массу платы не сажать на корпус фонокорректора?
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Тут обнаружилось что с транзистора слишком большое напряжение идёт 320в а должно быть 290в буду разбираться
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Транзистор поменял напряжение упало на аноде до 290в но эффект наводки 50гц на вход при подключении кабеля остался думаем дальше
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
FAI4 писал(а):- значит там все в порядкеlawless писал(а):Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял
- это я его увидел в схеме от Потапыча.п.с. про светодиод не понял .....
Нет смысла измерять постоянные напряжения в схеме.
(они не образуют фон)
Сами лампы обязательно нужно закрыть экранами !
Также нужны более подробные фото твоей конструкции, чтобы увидеть как разведен Общий провод
Вот сфоткал вроде получше видно
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Вопросы:
1. если отключить питание полностью, то фон есть?
2. при отключении входного шнура фон пропадает?
1. если отключить питание полностью, то фон есть?
2. при отключении входного шнура фон пропадает?
Не забывайте Закон Ома
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Я не понимаю ,как отключить питание и слушать фон???? , т е просто подключить к УМ фонокорректор и послушать фон в акустике ?( без подключения и подключенного винила) , сегодня -завтра попробую отпишу по обоим вопросам
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
волшебные слова "паразитный диод" . Между спиралью катода и катодом получается классический ламповый диод - и если накал просто покдлючен к корпусу то все идет дальше в усиливаемый сигнал . Отрывать же червато другими проблемами . Обычно накал подвешивают вольтах так на 20 над землей - чтобы этот диод надежно заперетьTofiq62 писал(а):Почему накальное напряжение может давать фон и как уменьшение питания накала влияет на фон.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Ну вы блин даете .. В общем проблема выявить ОТКУДА лезет фон .. Когда вы отключаете питание - катоды еще секунд 30 горячи и анодные кондеры не разрядились - усилитель работает . Если фон не изменяется - то значит прет где то по входу . Если же фон пропадает - то значит он пер через питание ...lawless писал(а):Я не понимаю ,как отключить питание и слушать фон???? , т е просто подключить к УМ фонокорректор и послушать фон в акустике ?( без подключения и подключенного винила) , сегодня -завтра попробую отпишу по обоим вопросам
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Сразу как только выключаю фонокорректор гул убирается исчезает мгновенно Это при включенном входе.
Если отсоединить шнур на входе и выкрутить громкость на полную то только шепение в акустике никакого гула-фона(обнаружил что при этом если включить компьютер(который тоже подключен к УМ) то на заднем плане появляется низкочастотный шум, выключаю компьютер пропадает, это при полной громкости,наводки вносит дополнительные значит).
Вроде пока ответил на поставленные вопросы....
Если отсоединить шнур на входе и выкрутить громкость на полную то только шепение в акустике никакого гула-фона(обнаружил что при этом если включить компьютер(который тоже подключен к УМ) то на заднем плане появляется низкочастотный шум, выключаю компьютер пропадает, это при полной громкости,наводки вносит дополнительные значит).
Вроде пока ответил на поставленные вопросы....
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Диоды в выпрямителе шунтированы конденсаторами? Нанофарад по 10 на каждый.
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Посмотрел Вашу схему - нет у китайцев никаких средств от помех переключения диодов и проникновения помех из сети через транс. Шунтируйте оба моста для начала, я обычно ставлю по 10 нанофарад киловольтной мюратовской керамики.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Шум в фонокорректоре Ear834
Светодиод в схему кто то решил добавить, зачем, не понятно. От головки должно идти четыре провода и если есть возможность подсоединить экран головки, то посадить на пятый провод.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.