Шум в фонокорректоре Ear834

[lawless]

Добрый день,
Решил спаять себе фонокорректор Ear834 на готовой плате made in Китай, корпус сделал из американского блока питания для PC,на работе нашел старый старый огромный из толстого железа.
При первом включении конечно из акустики повалил низкочастотный шум(фон).
Закоротил входы, вынес трансформатор и блок питания из корпуса. 50гц шум остался,при отключении анодного и накала фон остался что посоветуете?

[Tofiq62]

Как так может быть,что при отключении анодного напряжения и накала фон остается.

[FAI4]

А если вообще его от розетки отсоединить?

[lawless]

При снятии питания 220Вольт фон 50Гц остается еще какое то время после этого, на осциллографе и вольтметре, соответственно это наводка на лампу скорее всего 1 и 2, а не наводка от трансформатора по переменному току....

Tofiq62 попеременно отключаю анодное и накал и смотрю как это влияет на фон по осциллографу

[FAI4]

В какую точку подключаете Общий от приборов
(от осциллографа и милливольтметра)?

Используете ли заземление приборов?

[lawless]

Нет приборы не заземлены. Входы закорочены. На выходы фонокорректора подключаю, на правый и левый канал поочередно. Общий на корпус.

[FAI4]

Нет приборы не заземлены. Входы закорочены. На выходы фонокорректора подключаю, на правый и левый канал поочередно. Общий на корпус.

- все зависит от того, в какой точке подключаете Общий (от приборов) "на корпус".

Как организовано соединение с Общим (корпусом): / усилителя/ БП/ входных разъемов?

[Потапыч]

Монтаж выполняется примерно так.

[lawless]

Переделал корпус ,отделил питание от ламп стальной перегородкой, все в стальном корпусе с 4хсторон, подключил винилку на входе аудио карты остался большой сигнал , в колонках слышен низкочастотный шум, сигнал на стрелочном вольтметр около 1мв, при чем стрелка все время скачать туда сюда,в пределах 1мв, пока приплыл,думаю чего то опять наразводил напаял...

[/u[url=http://forumimage.ru/show/107194221]

[Vygandas]

Подключение накала корявое. Я обыкновенно это делаю гдето 100 Ом переменным проволочным резистором скользяший контакт к земле, крайние прямо к питанию накала. Настраиваю по минимуму фона.
В некоторых случаях это не помогает, там надо бывает играться с уровнем потенциала из за корявости схемы или ламп.

[Tofiq62]

Почему накальное напряжение может давать фон и как уменьшение питания накала влияет на фон.

[FAI4]

в колонках слышен низкочастотный шум

- более принято говорить не шум, а фон

[lawless]

тут гул стоит, подсказали бы что нибудь, голову уже сломали, не знаю куда дальше лезть как ставлю крайнюю лампу от входа сразу повышенный
сигнал появляется без нее около 0.3мВ

[lexxann]

мажет массу где-то "запетлили"

[VVN]

подсказали бы что нибудь, голову уже сломали, не знаю куда дальше лезть как ставлю крайнюю лампу от входа сразу повышенный
сигнал появляется без нее около 0.3мВ

Чтобы голову не ломать - идите по ступенькам.
1. Чтобы исключить из проблем накал - запитайте в порядке эксперимента накал от аккумулятора автомобильного. Если лампы 6-ти вольтовый накал имеют - соедините попарно по две лампы последовательно. Вне зависимости от качества разводки накала Вы этот вопрос однозначно снимите.
2. Проверьте, со снятым анодным и накальным напряжением фона не должно быть вообще. Т.е. как класса. Если есть - разбирайтесь с подключением измериловки и кабелями. Пока не избавитесь от фона при выключенной схеме - нет смысла её включать.
3. Чтобы снять вопрос по качеству фильтрации питания временно включите после выпрямителя заведомо большую емкость, микрофарад на 400-500. Конешно, соответствующей по рабочему напряжению.
4. Посмотрите осциллографом с закрытым входом - что именно Вы оценили как фон 50 Гц. Это может оказаться вовсе не 50, а 100 Гц. И от этого надо дальше думать.

Только дифференцировав проблему из целого спектра возможных проблем, Вы легко её решите. А наобум - вряд ли.

[lawless]

Извиняюсь, немного другая вводная,прошлый раз проверял корректор сразу с подключенным кабелем от винила,привез на выходные домой корректор с работы включил не подключая проигрыватель, низкочастотного фона нет корпус убрал 50гц, сигнал в районе нуля, но как только подключил провода от проигрывателя не включая его самого даже, появился гул в колонках и сигнал повторился как в прошлый раз...

[FAI4]

Извиняюсь, немного другая вводная,прошлый раз проверял корректор сразу с подключенным кабелем от винила,привез на выходные домой корректор с работы включил не подключая проигрыватель, низкочастотного фона нет корпус убрал 50гц, сигнал в районе нуля, но как только подключил провода от проигрывателя не включая его самого даже, появился гул в колонках и сигнал повторился как в прошлый раз...

- так и должно быть при открытом входе. (когда второй конец кабеля никуда не подсоединен) - "открытый вход".

Проверьте так же сам кабель.
Особенно контакт с экраном кабеля

[lawless]

Кабель проигрывателя прозвонил земляной конец звонится с тонаромом иглой и шасси вроде все ок от чего же тогда появляется такой гул да ещё такого уровня не ясно

[FAI4]

кабель подсоединен к вертушке?
Сама вертушка заземлена?
В какой точке внутри вертака осуществляется соединение с Общим/корпусом?

Какая схема соединения экрана внутри кабеля?
Проложен ли внутри кабеля дополнительный (Общий провод)?

[FAI4]

И что там за дурная идея еще и подсвечивать светодиод
(заставляя ток для светодиода "бежать" по экрану в чувствительных местах)

Светодиод отключить!
(категорически)

[lawless]

Промерил напряжение по точкам

[lawless]

Fat 14
Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял
Сама вертушка заземлена только через свой кабель на усилитель
п.с. про светодиод не понял .....

[FAI4]

Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял

- значит там все в порядке

п.с. про светодиод не понял .....

- это я его увидел в схеме от Потапыча.

Нет смысла измерять постоянные напряжения в схеме.
(они не образуют фон)

Сами лампы обязательно нужно закрыть экранами !

Также нужны более подробные фото твоей конструкции, чтобы увидеть как разведен Общий провод

[lexxann]

Fat 14
Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял
Сама вертушка заземлена только через свой кабель на усилитель
п.с. про светодиод не понял .....

то что на схеме нарисовано, ещё не значит, что Вы правильно развели массу.
Все массы должны собираться в одной точке, как лучики солнца, то есть масса каждого узла в цепи, должна соединятся в одной точке, что бы не было петли. Либо они все собираютчся на корпусе (шасси) либо ещё где то.

[lawless]

Я ничего не разводил в проигрывателе,схема взята из документации на мой японский проигрыватель kenwood kp 880 прозвонил я проверил правильность этой схеме другое дело я мог не так что то сделать в корректора о чем и вопрос

[lexxann]

lawless
ну я и имею ввиду корректор. И на практике было такое, когда у товарища появился ламповый ф-корректор, тоже фонило. На его проигрывателе Телефункен мне пришлось перерезать одну дорожку на плате и фон пропал.

[lexxann]

входные и выходные разъёмы у Вас полностью изолированы от корпуса корректора?

[lawless]

Да конечно

[lexxann]

ну тогла смотреть разводку массы внутри фонокоректора

[lexxann]

не могу утверждать, но может массу платы не сажать на корпус фонокорректора?

[lawless]

Тут обнаружилось что с транзистора слишком большое напряжение идёт 320в а должно быть 290в буду разбираться

[lawless]

Транзистор поменял напряжение упало на аноде до 290в но эффект наводки 50гц на вход при подключении кабеля остался думаем дальше

[lawless]

Вот как разведена земля в моем Trio KP-880D ничего не менял

- значит там все в порядке

п.с. про светодиод не понял .....

- это я его увидел в схеме от Потапыча.

Нет смысла измерять постоянные напряжения в схеме.
(они не образуют фон)

Сами лампы обязательно нужно закрыть экранами !

Также нужны более подробные фото твоей конструкции, чтобы увидеть как разведен Общий провод

Вот сфоткал вроде получше видно

[FAI4]

Вопросы:

1. если отключить питание полностью, то фон есть?

2. при отключении входного шнура фон пропадает?

[lawless]

Я не понимаю ,как отключить питание и слушать фон???? , т е просто подключить к УМ фонокорректор и послушать фон в акустике ?( без подключения и подключенного винила) , сегодня -завтра попробую отпишу по обоим вопросам

[Blackbird]

Почему накальное напряжение может давать фон и как уменьшение питания накала влияет на фон.

волшебные слова "паразитный диод" . Между спиралью катода и катодом получается классический ламповый диод - и если накал просто покдлючен к корпусу то все идет дальше в усиливаемый сигнал . Отрывать же червато другими проблемами . Обычно накал подвешивают вольтах так на 20 над землей - чтобы этот диод надежно запереть

[Blackbird]

Я не понимаю ,как отключить питание и слушать фон???? , т е просто подключить к УМ фонокорректор и послушать фон в акустике ?( без подключения и подключенного винила) , сегодня -завтра попробую отпишу по обоим вопросам

Ну вы блин даете .. В общем проблема выявить ОТКУДА лезет фон .. Когда вы отключаете питание - катоды еще секунд 30 горячи и анодные кондеры не разрядились - усилитель работает . Если фон не изменяется - то значит прет где то по входу . Если же фон пропадает - то значит он пер через питание ...

[lawless]

Сразу как только выключаю фонокорректор гул убирается исчезает мгновенно Это при включенном входе.
Если отсоединить шнур на входе и выкрутить громкость на полную то только шепение в акустике никакого гула-фона(обнаружил что при этом если включить компьютер(который тоже подключен к УМ) то на заднем плане появляется низкочастотный шум, выключаю компьютер пропадает, это при полной громкости,наводки вносит дополнительные значит).

Вроде пока ответил на поставленные вопросы....

[Леш]

Диоды в выпрямителе шунтированы конденсаторами? Нанофарад по 10 на каждый.

[Леш]

Посмотрел Вашу схему - нет у китайцев никаких средств от помех переключения диодов и проникновения помех из сети через транс. Шунтируйте оба моста для начала, я обычно ставлю по 10 нанофарад киловольтной мюратовской керамики.

[Потапыч]

Светодиод в схему кто то решил добавить, зачем, не понятно. От головки должно идти четыре провода и если есть возможность подсоединить экран головки, то посадить на пятый провод.