Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 24 окт 2017, 08:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем чистого звука от патефонов и граммофонов! Есть ли у кого-нибудь идея, как вынуть обломок зажимного винта иголки? Выступает обломок внутрь, наружу он не выступает. Ленинградская (артель) поздняя головка ПТ-3, состояние в остальном идеальное, может послужить ещё кому-нибудь.Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 окт 2013, 12:08
Сообщений: 177
Откуда: Киев
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
напротив винта ,новое отверстие с резьбой под зажимной винт.а этот вообще не трогать. выступающую часть удалить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 12:49
Сообщений: 1488
Откуда: Москва
Очков репутации: 44

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
https://ru.aliexpress.com/premium/%25D1 ... isViewCP=y


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2016, 15:15
Сообщений: 59
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нагреть узел, возможно винт ослабнет в резьбе, засверлить тонким свёрлышком по центру, забить в отверстие какую либо "часовую" (из набора для ремонта сотовых) отвёртку, либо экстрактор и выкрутить обломок.
Высверлить, потом прогнать эту резьбу или нарезать новую.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Сообщений: 2746
Откуда: СПб
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как-то удалось выкрутить подобный обломок просто "зацепившись" часовой отверткой за неровности разлома.

_________________
Ой, Ё!..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mickey
Вот-вот, зацепиться нужно как-то. Если придумать, как изнутри крутануть, то снаружи вылезет обломок, который можно зацепить. Или как-то ухитриться сделать шлиц на обломке.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:31
Сообщений: 248
Откуда: Сергейсеменовическ(ранее Юриймихайловическ)
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
высверлить это хорошо. это правильно. но, если винт каленый(подкаленный даже), сверлом не возьмешь. уведет, как минимум. или добавит новых обломков. лучше попробовать капнуть под него проникающей жидкости-типа тормозухи и пытаться шевелить за неровности облома. может, переточить под облом мелкую отвертку. в моей работе иногда такие приемы применяются(очки).

_________________
shit happens


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
игор
Согласен, этот винт может оказаться даже твёрже сверла, да и диаметр крохотный, думаю запустить в зазор фосфорную кислоту, а затем - просушить и WD-40.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:31
Сообщений: 248
Откуда: Сергейсеменовическ(ранее Юриймихайловическ)
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не надо кислоту! тормозушку или керосин(настоящий, жирный! ). капельку. и не спешим. а от кислоты могут вырасти "грибы", которые окончательно заклинят винт.

_________________
shit happens


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Сообщений: 370
Откуда: Боровичи
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сверлышком твердосплавным ВК6М возьмет и каленый. Диаметры маленькие найти несложно.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Сообщений: 672
Откуда: СПб
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
игор писал(а):
не надо кислоту! ... а от кислоты могут вырасти "грибы", которые окончательно заклинят винт.

Кислотой заломыши и убирают, потом нейтрализуют щелочью, той же содой.
гегемон писал(а):
Сверлышком твердосплавным ВК6М возьмет и каленый.

Только при условии, что сверлить в станке. В ручную сломает сверло в заломыше, будет ещё лучше. :dntknw:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 203
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Плохо видно - на какую глубину отломился зажимной винт иглодержателя? Вроде как на пару мм вглубь резьба видна????
Иглодержатель в этом месте около 7 мм в диаметре. Винт около 2 мм???
Иглодержатель и винт стальной или латунный покрытый никелем??? Проверьте магнитом. Это нужно - какие усилия прилагать можно. На вид фото они из паршивой 30-тки вроде как. Предлагаю:
1. На сверлильном станке на малых оборотах, предварительно настроить и зажать точно по сверлу деталь в тисках. Если нет свер-станка, то можно с помощью двух тисков горизонтально - в одни зажать дрель, в другие деталь - настроить по уровню и сближать тихонько - в принципе там хода надо пару мм. Сверло подобрать по внутр. диаметру РЕЗЬБЫ! Сверлить на очень малых оборотах с легким нажимом на сухую. Как только начнете сверлить - обломок прогреется и выйдет внутрь за счет трения-сцепления со сверлом (резьба там сквозная).
2. Если самому неохота - к токарю с пузырем - делов на пять минут + 10 мин новый винт выточить и резьбу прогнать.
ИзображениеИзображение

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 05:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 3473
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:yes: Николай Александрович, вы Чё то раз по шерсти, раз против её самой. :dntknw:
Раз сам винт уже сломан, он может быть сломан только по одной причине. Его уже пытались открутить на дурь. Вывод, огрызок довольно просто не вывернуть. Конечно виной (скорее всего) является ржавчина (винта или и того и другого). Значит надо начать с нее. Есть для этого много способов удаление ржавчины. Это начиная от пепси-колы (как бы не казалось странным), раствор перекиси водорода (горячего), ВД-шка, керосин (замочить), тормозуха (красная), различные удалители ржавчины....
Если умудрится после этого "за сверлиться", то винт от сверления сам может сразу вывернуться во внутрь (что часто так и случается). Вы про это упоминаете, а если не вышел? Значит еще не время, продолжить отмачивать. Аккуратно можно постучать по основанию с всех сторон (основание, где застрял винтик).
Правильно вы пишите, что делать это надо на станке и с применением тисков, но обороты "маленькие" не прокатят. Токарь за пять минут его не сделает, и за час не сделает. Он просто его не станет делать, слишком мелкая деталь. Не могу точно сейчас утверждать, но там резьба не больше 3мм (где то 2,5-2,7). Если этот токарь только имеет мини токарный станок, для мелких деталей. Проще подобрать подходящий винт или резьбу, доработав остальное. В природе такие существуют.
:connie2:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 06:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Правильно определили головку, именно такая. Неужели мягкая сталь? А выглядят эти винты солидно, как калёные. Но уведёт сверло. Это микродрель надо. В моей даже точность центровки - не для таких диаметров. А если удастся вкрутить внутрь - это действительно хорошо, изнутри высверлить будет не так сложно. Поддался бы только!

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 07:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 5385
Очков репутации: 66

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ябы
Прежде чем лесть и курочить
1 закапал бы ортофосфорную кислоту в дырочку
2 На следующий день промыл бы струёй керосина из шприца
3 нагрел бы пояльником с наружи и еще раз промыл бы керосином
повторилбы п3 и только восле этого полез крутить

оргтофосфорная кислота удаляет ржавчину
керосин затекает в самую маленькую щёлку
наревание изменяет напряжение в зоне контакта

_________________
Искренне верю в предоплату.


Последний раз редактировалось Атос 06 окт 2017, 07:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 07:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот как бы ухватить за выступающий внутрь конец, хотя бы для расшатывания, но не представляю, как.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 07:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 5385
Очков репутации: 66

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens писал(а):
Вот как бы ухватить за выступающий внутрь конец, хотя бы для расшатывания, но не представляю, как.

вставляете в отверстие для иглы тонкую твердосплавную отвертку и толкаете его изнутри по осевой линии винта
потом вытаскиваете и с наружней стороны толкаете внутрь, выкрутить не выкрутите а вот расшатать может и получится

_________________
Искренне верю в предоплату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 07:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Атос
Точно! Лёгким постукиванием загонять граммофонную иголку острым концом, а потом постукивать по торцу обломка снаружи.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 5385
Очков репутации: 66

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens писал(а):
Атос
Точно! Лёгким постукиванием загонять граммофонную иголку острым концом, а потом постукивать по торцу обломка снаружи.

И не забывайте керосинить :)

_________________
Искренне верю в предоплату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7478
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У коллеги отломалась заводная головка у наручных часов, обломок остался внутри.
В часовой мастерской ему головку заменили, но вид, конечно, пострадал.

Я решил попробовать высверлить обломок - вариантов-то все равно нет.

Взял дремель и самое тонкое сверло, какое есть в наборе (0,8 АФАИР).

Головку зажал в тиски.
Сверло, конечно, стало крутиться с большим боем. Тогда я аккуратно пальцем нажал на него сбоку, чтобы оно при вращении слегка изгибалось (на величину, чуть больше боя). В таком виде аккуратно засверлил обломок и вывернул его.
Понятно, что делать такие вещи надо архиаккуратно, чтобы не получить обломком сверла в палец.
Сверло закрепил на максимальной длине, чтобы уменьшить его жесткость.

(Часовой мастер очень удивился, когда ему принесли головку для установки.
Он был уверен, что удалить обломок невозможно.)

В Вашем случае обязательно нужно отмочить и как следует погреть феном, градусов до 400 хотя бы.
Можно несколько раз, с промежуточным резким охлаждением.
Это ослабит получившуюся посадку.

Можно еще взять хорошее закаленное шило (например, заточить ручку надфиля) и попробовать нарезать на обломке шлиц, работая как шабером.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Последний раз редактировалось old_hippie 06 окт 2017, 10:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Сообщений: 370
Откуда: Боровичи
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
...Сверло, конечно, стало крутиться с большим боем. Тогда я аккуратно пальцем нажал на него сбоку, чтобы оно при вращении слегка изогибалось (на величину, чуть больше боя). В таком виде аккуратно засверлил обломок и вывернул его.
Понятно, что делать такие вещи надо архиаккуратно, чтобы не получить обломком сверла в палец.

В подобных случаях пользуюсь вот такой самоделкой.
Изображение
На оську в натяг пружинка от зонтика, в нее сверлышко.
Изображение
Кнопка управления тут же.
Изображение
И ни каких биений, и сверлить можно хоть под углом в 45. ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7478
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
гегемон писал(а):
И ни каких биений, и сверлить можно хоть под углом в 45. ;)


Сверло 0,8 закрепить в такую штуку проблематично...

А так - идея отличная, факт.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Сообщений: 370
Откуда: Боровичи
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Упомянутое выше ВК6М отлично становятся, так как хвостовик у них одинаковый, а диаметр сверла хоть 0.5 (у меня меньше нет )). А простые сверлышки ставить есть два варианта. Там эти пружинки, в зонтике, имеют конический конец. Можно отрезать так как тебе хочется. Второй вариант (тоже проверенный) просто впаять сверлышко каплей припоя. Вполне надежно держится, хотя фактически и не припаивается. Для большего качества удержания, делаю на конце сверла насечку алмазным надфилем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот шлиц сделать каким-то образом - это лучше всего, если получится. А прокаливание не годится, однозначно.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 3473
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens писал(а):
Вот шлиц сделать каким-то образом - это лучше всего, если получится.

Это еще не факт, что он вам поможет. Когда то оторвали "живой" металл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6098
Откуда: Брянск
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Варианты:
1 оставить в отверстии
Внутри засверлить отверстие вставки иголки (чтобы убрать край выступающий вовнутрь)
Нарезать новое отверстие

2 Если есть подходящий инструмент - повышаться вращать обломок зажимая конец торчащий внутри отверстия

3 попытаться высверлить тонким сверлом снаружи (начиная с диаметра свёрла менее 1 мм)

4 сверлить / нарезать новое отверстие с противоположной стороны с попыткой высверлить обломок

5 попытаться "привариться" к обломку снаружи используя например автомобильный аккумулятор как источник большого тока
На "открытку" (взять проводку диаметром 1...1,5 мм) надеть фторопластовую трубку или другую изоляцию чтобы "приварка" произошла строго в торце
Затем выкрутить

Здесь второй провод нужно цеплять не на корпус , а навнутренний торчащий хвост

_________________
Не забывайте Закон Ома


Последний раз редактировалось FAI4 06 окт 2017, 12:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7478
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens писал(а):
А прокаливание не годится, однозначно.


А чем прокаливание не годится? Есть несъемные пластиковые детали (не помню уже, как в деталях патефонная головка устроена)?

PS
Да, сверло для высверливания целесообразно левое - чтобы оно выкручивало обломок.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 438
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Левое - это здорово, но где его взять? А прокаливание не годится потому, что это деталь с гальваническим покрытием, притом очень непрочным, как показывает практика. Кроме того, имеются плоские пружинки, стрелка на одну из них показывает. Да и мембрана будет мешать манипуляциям, так что предпочту зажимать при работе узел в сборе, захватывая за сам зажим для иголки.Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6098
Откуда: Брянск
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Последний раз редактировалось FAI4 06 окт 2017, 14:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6098
Откуда: Брянск
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Видимо винт отламались из за изгиба его внутренней части (которая выступает в отверстие)
Это и заблокировало винт

Это нужно учитывать

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7478
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens писал(а):
А прокаливание не годится потому, что это деталь с гальваническим покрытием, притом очень непрочным, как показывает практика.


Ну, поскольку речь идет не только о восстановлении работоспособности, но и сохранении внешнего вида - да, это существенно.

Тогда только высверливание, начиная с самого тонкого сверла, какое найдете.
После просверливания тонким сверлом, следующее нужно взять с достаточной разницей в диаметре, чтобы его не закусило и не сломало внутри обломка.
И крутить его лучше против навивки, влево - тогда его и не закусит, и сверлить будет ровнее, и будет стремиться выкрутить обломок.

В прямом направлении, после первого просверленного отверстия, лучше крутить только руками (не электромотором), чтобы контролировать усилие на сверле.
Например, крутить дремель за цангу.
В обратном направлении можно и мотором - не закусит.

Если длина обломка меньше диаметра отверстия под иглу - можно попробовать прокрутить его внутрь, в прямом направлении. Конец обломка наверняка расплющен об иглу, просто так не открутится.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6098
Откуда: Брянск
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Выкручивать реальнее всего видимо вовнутрь (срезая постепенно вступающую часть сверлом в основном отверстии)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Сообщений: 370
Откуда: Боровичи
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
99% что винт был сломан при затягивании, а не при выкручивании из-за сомнительного расклёпа торца. Потому он и торчит внутри, выставив свою зону "расклепа" для свободного осмотра. Кто менял иголку в таком агрегате, вспомните, с каким воодушевлением делалось это затягивание :jokingly: Особенно в старые времена, когда иголку специально старались повернуть по оси и зафиксировать после того как она поизносилась. Да, да, да... не говорите мне, что это портит пластинку. Кто об этом заботился тогда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 3473
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Ну, поскольку речь идет не только о восстановлении работоспособности, но и сохранении внешнего вида - да, это существенно.

:yes: Так ему как бы головка и нужна, а не тот огрызок. Или не так?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7478
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мастер писал(а):
old_hippie писал(а):
Ну, поскольку речь идет не только о восстановлении работоспособности, но и сохранении внешнего вида - да, это существенно.

:yes: Так ему как бы головка и нужна, а не тот огрызок. Или не так?


Для восстановления работоспособности можно хоть до побежалости греть - хуже работать оно от этого не станет.
А для сохранения внешнего вида такой способ не пойдет.

Я лишь об этом.

Хотя, сдается мне, что 400 градусов фена паяльной станции оно выдержит без видимых последствий.

Но зуб не дам.

Да и не вижу я там особых проблем в высверливании.

Хорошие острые сверла - и терпение, больше ничего не надо.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6890
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Видимо винт отламались из за изгиба его внутренней части (которая выступает в отверстие)
Это и заблокировало винт

Это нужно учитывать

Скорее не от изгиба, а от развальцовывания конца винта об иглы.

Винт должен быть из углеродистой стали, закаленный и отпущеный. Но часто встречаются винты в советских головках из очень мягкой стали.

Это я к тому, что даже при формировании шлица вывинтить обломок может не получиться. Останется только высверлить.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7478
Откуда: СПб
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):

Но часто встречаются винты в советских головках из очень мягкой стали.


А если еще и сталь втулки и винта однородная - вообще караул.
Диффузионная сварка могла произойти, вместе с расплющиванием...

PS
Сталкивался с таким - сделали макет из одинаковой стали (болт-гайка), с мелкой резьбой...
Хватило на один раз закрутить. Выкрутилось уже вместе с резьбой, несмотря на смазку.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6098
Откуда: Брянск
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В те далекие времена закаливать винт - нечто чрезвычайное.

Скорее всего там все из обычной "сырой" стали

Иначе конец не расплющился бы при заворачивании винта М2

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 6890
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
В те далекие времена закаливать винт - нечто чрезвычайное.

Вовсе нет.
В патефоне достаточно много деталей, которые требовали термообработки. Но на этом видимо часто экономили, как и на используемом материале.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru desotoft@gmail.com
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 4217
Откуда: Москва
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
FAI4 писал(а):
В те далекие времена закаливать винт - нечто чрезвычайное.

Вовсе нет.
В патефоне достаточно много деталей, которые требовали термообработки. Но на этом видимо часто экономили, как и на используемом материале.


Мелкие винты и гайки закаливались в "полёте", то есть при пролете через катушку мощного индукционного нагревателя, падали в СОЖ или во что-нибудь еще в соответствии с технологическим процессом, ничего "чрезвычайного" не требовалось...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 203
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мастер
Спасибо за "тапок"! :hi: :drink:
Я писал из личного опыта, а не по теории. А хозяин ТС разберется что ему нужно.
Объясняю - если обломок не выкрутится внутрь, то он тупо высверлится НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ! Напоминаю, что ДИАМЕТР СВЕРЛА = ДИАМЕТРУ ВНУТРЕННЕЙ ЧАСТИ РЕЗЬБЫ. Резьба чутка повредится, но потом метчиком прогнать и как новенькая.
По идее нужно снимать иглодержатель, но для этого его надо отпаять от мембраны - а это работа серьезная - не чета обломку - т.к. в головке главное мембрана - главное что бы ТС в борьбе с обломком ее не повредил!!!!
А почему Вы так плохо о наших токарях думаете? Я все чаще пользуюсь их услугами, даже по-мелочи - ленивый наверное стал - делают на глазах чудеса - залюбуетесь!!! Это для них раз плюнуть - 1-й класс 1-я четверть - сверло в патрон мелкое через переходник, хоть 0,1 мм ставится.
А еще токаря предложил ТС исходя:
1. Видимо отсутствия у ТС опыта токарно-слесарных работ.
2. Сокращения затрат денег - токарь возьмет мах 200-300 р - а посчитайте затраты только на пару хороших сверел и метчиков и т.п.

Черкну еще на заметку, мож кому сгодиться, про "псевдо-токарный станок" из 2-х тисков:
Берете строганную доску - прикручиваете (болтами или саморезами - зависит от массы) к ней тиски по-центру ближе к одному краю (губки по центру вдоль доски) - в этих тисках крепите дрель (дреммель и т.п.).
С обеих сторон основания первых тисков параллельно вдоль крепите строганные рейки - направляющие вторых тисков. Вторые тиски подбираете как можно точнее по высоте губок первых, можно по-высоте подогнать закрепив их на подходящую дощечку. Далле думаю понятно. НЕ МЕТОД - НО ВЫХОД ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ!
Всем здоровья и удачи!!! :hi:

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Сообщений: 111
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Профиль облома видно плохо, но похоже отвертка как на фото могла бы помочь.
Изображение
Поэтому сначала химия (керосин и т.д), потом нагрев и затем заточенная под профиль отвертка.
Если не поможет, то высверлить, предварительно сравняв поверхность облома, чтобы можно было накернить по центру. Даже, если и уведет немного то можно потом нарезать резьбу на размер больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 3473
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61 писал(а):
Я писал из личного опыта, а не по теории.

:drink: Я тоже из личного опыта советую. Смотрю я на эту мышиную возню и руки чешутся, давно бы уже сделал. А вот когда я советовал...
Мастер писал(а):
Проще подобрать подходящий винт или резьбу, доработав остальное.

и ваше...
rekord-61 писал(а):
Берете строганную доску - прикручиваете (болтами или саморезами - зависит от массы) к ней тиски по-центру ближе к одному краю (губки по центру вдоль доски) - в этих тисках крепите дрель

В патрон подходящий винт и погнал обтачивать мелким напильником или надфилем. И вторые тески не нужны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Сообщений: 672
Откуда: СПб
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ABC писал(а):
Профиль облома видно плохо, но похоже отвертка как на фото могла бы помочь.
Изображение

И где это разместить в Ф2,5 мм. :dntknw:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Сообщений: 111
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полагаю, что на шлице шириной чуть более 2 мм неглубокий пропил надфилем сделать все-таки можно.
Свою отвертку пилить не стал, нет надобности.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 06:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 3473
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ABC писал(а):
Полагаю, что на шлице шириной чуть более 2 мм неглубокий пропил надфилем сделать все-таки можно.

:yes: Каким образом, вы забыли написать? Где взять такой надфиль и что даст этот пропил в 0,5 мм? А если 1мм, то что останется? По 0,5 мм усики?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Сообщений: 1783
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 67

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть такая штука - дремель, к нему есть отрезные диски, им пропил можно сделать от 0,5 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Сообщений: 370
Откуда: Боровичи
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мастер писал(а):
ABC писал(а):
Полагаю, что на шлице шириной чуть более 2 мм неглубокий пропил надфилем сделать все-таки можно.

:yes: Каким образом, вы забыли написать? Где взять такой надфиль и что даст этот пропил в 0,5 мм? А если 1мм, то что останется? По 0,5 мм усики?

В данном случае нас интересует боковая часть надфиля. Поэтому смело сошлифовываем плоскости до нужной толщины и пилим напополам хоть всю отвертку :secret:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 14:11
Сообщений: 3473
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mika писал(а):
Есть такая штука - дремель, к нему есть отрезные диски, им пропил можно сделать от 0,5 мм.

:yes: Для особо одаренных, автор предложил надфили!!! от сюда и вопрос. А про то, что вы нам тут поведали, это про этот? Автор на него не ссылался. У вас то он хоть есть?



Изображение

Или этот...

ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно вынуть обломок зажимного винта.
Новое сообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Сообщений: 111
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мастер ,
Полагаю, что и надфилей разных - и обычных и мелких - у Вас в изобилии.
Поэтому трудно поверить, что Вы при необходимости не сможете сделать надфилем пропил нужного размера.
На этом предлагаю надфили оставить в покое и подождать известий от ТС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB