Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Идель-001-1 проблема

Сообщение
Автор
GrossMehanic

Идель-001-1 проблема

#1

#1 Непрочитанное сообщение GrossMehanic » 16 июл 2016, 21:14

Господа, помогите, не могу разобраться.
Идель-001-1
В режиме стерео в левом звук есть, в правом очень тихо. Правый индикатор уровня не работает. Индикатор левого канала работает.
УВс XS18 вынуть-звук исчезает в обоих каналах, индикатор левого канала не работает
УВс XS15 вынуть-звук исчез в левом, в правом тихо, индикатор левого канала работает.
В режиме моно в левом звук есть, в правом очень тихо. Индикатор левого канала работает.
УВс XS18 вынуть-звук исчезает в обоих каналах, но индикатор левого работает.
УВсXS15 вынуть-все то же, что и при вставленных УВс, но в правом канале ещё тише.
В общем, черт знает что. Всю голову сломал.
УВс менял местами. Все то же самое.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 июл 2016, 21:53

Проверять прохождение сигналов.

Электролиты высохли - 99,99%
Не забывайте Закон Ома

GrossMehanic

Re: Идель-001-1 проблема

#3

#3 Непрочитанное сообщение GrossMehanic » 16 июл 2016, 22:11

от блока головок до КВс нет электролитов. И от УВс до линейного тоже. А блоки УВс я менял местами. Оба рабочие.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#4

#4 Непрочитанное сообщение транзюк » 16 июл 2016, 23:32

GrossMehanic
А если на головке местами поменять провода?В смысле левый\правый каналы.
Хотя вроде в режиме МОНО это бы проявилось(звук бы выровнялся по каналам).
ПыСы
Что-то подозреваю,что в плате ШП проблема.Получается,между УВоспр и УКонтр стоит ШП.
А они вроде блочные-менять не пробовали местами платы ШП?
Последний раз редактировалось транзюк 17 июл 2016, 00:16, всего редактировалось 1 раз.

GrossMehanic

Re: Идель-001-1 проблема

#5

#5 Непрочитанное сообщение GrossMehanic » 16 июл 2016, 23:54

В режиме моно та же фигня

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#6

#6 Непрочитанное сообщение транзюк » 17 июл 2016, 00:17

GrossMehanic
ПыСы прочтите-поздно написал.И там еще на 4-х полевиках все завязано,но сначала бы с платами ШП поиграться.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#7

#7 Непрочитанное сообщение транзюк » 17 июл 2016, 01:01

GrossMehanic писал(а): А блоки УВс я менял местами. Оба рабочие.
здесь не все так просто.сигнал с головки идет на первую часть УВ,затем через ключ на полевиках,затем на шумоподавитель,а затем возврашается на вторую часть УВ-это на ЛУ( линейный усилитель) и затем на линейный выход,но с шумоподавитедя сигнал идет также на УК (устройство контроля).
Этих плат ШП в магнитофоне 4 штуки - 1 воспр ПК (XS 16),2-восп ЛК (XS 17),3-запись ПК (XS 8),4-записьЛК (XS 13),все они одинаковые.Так что меняйте плату ШП правого канала на плату ШП левого местами,если звук и индикация поменяются по каналам,то вот оно.Ну,а если нет,то значит ключи на полевиках - их там 4 штуки,получается 2 на один канал,их и копайте...
А кнопка МОНО просто замыкает ключи ПК и ЛК (вышеупомянутые на полевиках) между собой,и поэтому в правом канале звука и индикации все равно не будет никак,ибо разорвана цепь -вход\выход шумоподавителя...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 июл 2016, 02:30

Проверить не меняется ли напряжение питания при включении/отключении плат по отдельным каналам.

Также посмотреть нет ли постоянной составляющей на выходе корректирующего усилителя по каналам и на входе линейного усилителя
Не забывайте Закон Ома

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#9

#9 Непрочитанное сообщение Flying » 17 июл 2016, 08:16

GrossMehanic
Ваша?:
Изображение
Интересно, как же реверс в этой штуке работает.

GrossMehanic

Re: Идель-001-1 проблема

#10

#10 Непрочитанное сообщение GrossMehanic » 17 июл 2016, 08:52

Да, она. Только кнопки шумоподавителя нет.

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#11

#11 Непрочитанное сообщение Серега » 17 июл 2016, 11:21

Flying писал(а):Интересно, как же реверс в этой штуке работает.
ГВ смещаеться в вертикальной плоскости.
На удивление стабильно.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#12

#12 Непрочитанное сообщение Flying » 17 июл 2016, 11:44

Серега писал(а):
Flying писал(а):Интересно, как же реверс в этой штуке работает.
ГВ смещаеться в вертикальной плоскости.
На удивление стабильно.
Увидеть бы.. А каналы (левый/правый) перекоммутируются? ТС, в реверсном режиме что-то меняется?

GrossMehanic

Re: Идель-001-1 проблема

#13

#13 Непрочитанное сообщение GrossMehanic » 18 июл 2016, 08:56

транзюк писал(а):
GrossMehanic писал(а): А блоки УВс я менял местами. Оба рабочие.
здесь не все так просто.сигнал с головки идет на первую часть УВ,затем через ключ на полевиках,затем на шумоподавитель,а затем возврашается на вторую часть УВ-это на ЛУ( линейный усилитель) и затем на линейный выход,но с шумоподавитедя сигнал идет также на УК (устройство контроля).
Этих плат ШП в магнитофоне 4 штуки - 1 воспр ПК (XS 16),2-восп ЛК (XS 17),3-запись ПК (XS 8),4-записьЛК (XS 13),все они одинаковые.Так что меняйте плату ШП правого канала на плату ШП левого местами,если звук и индикация поменяются по каналам,то вот оно.Ну,а если нет,то значит ключи на полевиках - их там 4 штуки,получается 2 на один канал,их и копайте...
А кнопка МОНО просто замыкает ключи ПК и ЛК (вышеупомянутые на полевиках) между собой,и поэтому в правом канале звука и индикации все равно не будет никак,ибо разорвана цепь -вход\выход шумоподавителя...
Вот, это помогло! Плата нормирующего усилителя (недоделанный шумоподавитель) была неисправна. Поменял местами и все заработало. СПАСИБО!

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#14

#14 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 03 сен 2016, 16:15

Здравствуйте. Интересует один момент в этом аппарате. Как регулировать время задержки с режима перемотки в режим воспроизведения? Проблема такая, при включении воспроизведения с режима перемотки минуя стоп, приемный узел с бешенной скоростью начинает вращаться и в итоге режим не срабатывает т.к. из-за резкого рывка лента просто с ЛПМ соскакивает иногда рвется вовсе...
По себе знаю, что в Иссык-Куле есть подстрочник для такого дела, регулировка времени задержки.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#15

#15 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 сен 2016, 20:30

У Идели переключение блокирует датчик движения ленты - в этом направлении и нужно рыть... (скорее всего, конденсатор какой-нибудь высох... :)

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#16

#16 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 04 сен 2016, 06:45

Andrey Smirnov
Так и думал...Датчик этот я так понял это второй ролик слева да?

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#17

#17 Непрочитанное сообщение komradklim » 04 сен 2016, 09:03

cccp1941
прежде чем что либо предпринимать с регулировкой и ремонтом аппарата надо понимать, как работают функциональные модули и блоки.
Для понимания принципа работы, вам в помощь следующее:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

P.S.
пояснение к обозначениям в схеме БУ:
- красным, состояние логики в момент включения;
- синим, состояние логики по истечении секунды после включения;
- желтым, состояние логики при включении перемотка вперед
Последний раз редактировалось komradklim 04 сен 2016, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#18

#18 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 04 сен 2016, 09:43

komradklim
Вот за это спасибо большое!

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#19

#19 Непрочитанное сообщение komradklim » 04 сен 2016, 09:46

cccp1941
посмотрите внимательно отработку механики, а именно тормозов.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#20

#20 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 04 сен 2016, 10:25

komradklim
В том и дело что при переключении как я выше описывал с перемотки в воспроизведение, тормоза вообще не срабатывают.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#21

#21 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 04 сен 2016, 14:18

Спасибо товарищи. Проблему решил, благо была всего лишь из-за старых высохших конденсаторов в БУЭ, их замена решила проблему.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#22

#22 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 04 сен 2016, 16:30

Есть ещё вопрос..Погонял аппарат, в итоге задымился, проблему нашел, кондер который в самом верху МБМ 0,05мкФ потек, посмотрел, параллельно запитан сети, я так понял он для фильтрации от помех и т.п.
Можно ли его заменить на 0,033мкФ или вообще его нафиг выкинуть?

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#23

#23 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 04 сен 2016, 18:01

cccp1941 писал(а):вообще его нафиг выкинуть

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#24

#24 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 04 сен 2016, 18:10

Yura2404
Так и сделал спасибо :)

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#25

#25 Непрочитанное сообщение komradklim » 04 сен 2016, 19:33

cccp1941
я ставлю вот это подходящей емкости в Идель 001, при чем сразу, не дожидаясь когда задымит 8-)

Изображение

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#26

#26 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 05 сен 2016, 04:27

komradklim
Честно сказать я даже и не знал что там есть что-то, уже только потов выяснил :crazy:
А эти кондеры желтые, хорошая штука...

lubitel starogo
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
Откуда: Город-Герой Москва

Re: Идель-001-1 проблема

#27

#27 Непрочитанное сообщение lubitel starogo » 05 сен 2016, 08:20

Конденсатор параллельно первичной обмотке нужен еще для того, чтобы не обгорали контакты ПКн-41 при включении.
Но и без него все прекрасно работает.

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#28

#28 Непрочитанное сообщение komradklim » 05 сен 2016, 08:47

lubitel starogo
так много чего можно удалить из магнитофона, без которого "все прекрасно работает" :crazy:

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#29

#29 Непрочитанное сообщение Alexaund » 05 сен 2016, 12:44

Не много, но это - обязательно.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#30

#30 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 05 сен 2016, 20:12

Товарищи. Что-то вообще странное с магнитофоном творится. Решил позаписывать, записал обе стороны катушки №18,
Решил перемотать, туда сюда, в общем дело в следующем...
Индикаторы с переодичностью стали зашкаливать, в колонках звук вроде "пых-пых-пых" и т.п.
Вскрыл, нашел причину, в плате ГСП умер кт646, отальные кт815 целые на плате. Хрен с ним заменить, заменю.не проблема...
Вопрос в следующем, какова причина может быть и из-за чего мог транзистор сгореть? По напряжениям все нормально 20В приходит.

Аватара пользователя
komradklim
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 06:38
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#31

#31 Непрочитанное сообщение komradklim » 05 сен 2016, 21:04

cccp1941
кт646 там работает в режиме ключа, выходу его из строя предшествовал большой ток коллектор - эмиттер.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#32

#32 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 06 сен 2016, 17:10

В общем поменял я этот транзистор, все работало нормально минут 5, потом снова сгорел...Подскажите что делать?, не пойму куда идти...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#33

#33 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 сен 2016, 17:25

cccp1941 писал(а):В общем поменял я этот транзистор, все работало нормально минут 5, потом снова сгорел...Подскажите что делать?, не пойму куда идти...
Странный выбор разработчика, КТ646. Там бы смотрелся органичнее КТ819.

Транзистор этот, как Вам уже сказали, работает в ключевом режиме.
Причем открывается он резистором R4, а закрывается транзистором VT3.

Причин погореть у VT4 не так много.
Или слишком большой ток потребления ГСП (утечки конденсаторов, КЗ виток в трансформаторе и т.д.), или отсутствие ключевого режима VT4 (мала бэта транзистора, ушел "в плюс" номинал R4, занижено напряжение питания 20 вольт при работе ГСП.)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#34

#34 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 06 сен 2016, 17:34

old_hippie
А если заменить его на более мощный? То остальные элементы схемы из строя не выйдут?
Может быть проблема в старых электролитах в плате стабилизации? Я склоняюсь к тому, что возможно скачки тока могут возникать, хотя может я и пургу несу...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#35

#35 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 сен 2016, 17:44

cccp1941 писал(а):old_hippie
А если заменить его на более мощный? То остальные элементы схемы из строя не выйдут?
Может быть проблема в старых электролитах в плате стабилизации? Я склоняюсь к тому, что возможно скачки тока могут возникать, хотя может я и пургу несу...
Есть, конечно, риск, что тогда начнет гореть что-то следующее.
Включите тестер в режиме амперметра вместо этого транзистора, к выводам коллектора и эмиттера, этим измерите потребляемый ГСП ток.
КТ646 рассчитан на ток 1 ампер. У КТ815 - 1,5.

Я бы здесь не задумываясь поставил бы КТ815В или Г или вовсе КТ819 в пластмассе с теми же буквами.
Но разработчик, видимо, думал о чем-то своем...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#36

#36 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 06 сен 2016, 17:56

Вот! Я тоже подумал что на 815 поменять, попробую померить токи. Будем смотреть...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#37

#37 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 сен 2016, 09:52

СССР 1941 лучше ставьте КТ817Г.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#38

#38 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 07 сен 2016, 15:50

Tofiq62
Позвольте поинтересоваться, чем они лучше, расскажите подробнее? Интересно мнение знающих людей...Я то как бы начинающий :-[

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#39

#39 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 сен 2016, 15:59

СССР 1941 посмотрите в справочнике характеристику.Вообще КТ817Г живучий транзистор.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#40

#40 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 07 сен 2016, 16:13

Почитал, посмотрел...Раза в 2 мощнее, это все конечно понятно, я вот чего опасаюсь, чтобы другие элементы схемы не вышли из строя...

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#41

#41 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 07 сен 2016, 16:18

СССР 1941 не выйдут.

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#42

#42 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 07 сен 2016, 16:34

Хорошо, буду смотреть..Пока 815 поставил вчера, сейчас буду писать, посмотрю как будут себя вести.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#43

#43 Непрочитанное сообщение Flying » 07 сен 2016, 17:07

cccp1941 писал(а):Вот! Я тоже подумал что на 815 поменять, попробую померить токи. Будем смотреть...
Токи промеряли?

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#44

#44 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 07 сен 2016, 18:40

Flying
Нечем пока мерить...Товарищ должен амперметр подогнать для таких вещей...
Погонял аппарат в режиме записи пару часов, вроде живой...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#45

#45 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 сен 2016, 00:14

cccp1941 писал(а):Вскрыл, нашел причину, в плате ГСП умер кт646, отальные кт815 целые на плате. Хрен с ним заменить, заменю.не проблема...
Вопрос в следующем, какова причина может быть и из-за чего мог транзистор сгореть? По напряжениям все нормально 20В приходит.
необходимо ограничить пиковый ток питания ГСП.

Для этого достаточно между коллектором КТ646 и эмиттерами КТ815 поставить резистор на 27 Ом
(Конечно придется подстроить (уточнить) ток подмагничивания, т.к. он напрямую определяется напряжением питания ГСП)

КТ646 для надежности можно заменить на КТ815/817
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#46

#46 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 08 сен 2016, 04:32

FAI4
Это тоже приму во внимание.Спасибо.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 сен 2016, 12:11

cccp1941 писал(а):Почитал, посмотрел...Раза в 2 мощнее, это все конечно понятно, я вот чего опасаюсь, чтобы другие элементы схемы не вышли из строя...
Мощность транзистора влияет только на его живучесть (в этой схеме и им подобным).

(В более тонких случаях, с увеличением мощности устанавливаемого транзистора падает его передача по току, растут емкости, время рассасывания, напряжение насыщения и т.д., но здесь все это абсолютно несущественно.)

Мощность, потребляемая ГСП, определяется не мощностью транзистора, его включающего, а параметрами самого ГСП.
Если ключевой транзистор рассчитан "впритык", при переходных процессах и длительной работе он будет выходить из строя.
Использование в этом месте КТ646 я не могу объяснить ничем иным, как наличием огромного количества неликвида у производителя аппарата.
Либо, другой вариант, нужны были эти транзисторы для какого-то штучного производства, и для увеличения объема закупаемой партии решили его использовать в более массовом изделии, чтобы выйти на товарные объемы.

С технической точки зрения, его использование в этом месте абсолютно неоправданно.

Как и использование КТ809 в блоке питания. Но там они просто избыточны, без негативных последствий для работы.
Там прекрасно справились бы КТ802, КТ803, КТ805 в металле или КТ808 в старом металлическом корпусе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#48

#48 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 08 сен 2016, 17:16

old_hippie
Спасибо за информацию, действительно для меня ценная. Будем, мерить, смотреть, пробовать. :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#49

#49 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 сен 2016, 17:23

нет надобности ставить мощный транзистор.

Он там работает в ключевом режиме и на нем выделяется маленькая тепловая мощность (даже радиатор не нужен)

Видимо проблема в том, что в момент подачи питания (до запуска генератора) там идет постоянный сквозной ток, выше всяких пределов.

В нормальных схемах там везде стоит токоограничивающий резистор по питанию ГСП.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
cccp1941
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:03
Откуда: СССР
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Идель-001-1 проблема

#50

#50 Непрочитанное сообщение cccp1941 » 08 сен 2016, 17:38

FAI4
т.е. если я правильно понял по схеме это R1 да? Нужно проверить его...Я заметил в прошлый раз, при записи все было нормально, но когда пощелкал кнопки прав. лев. на записи, то сразу выгорел этот VT4 КТ646

Ответить