Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Идель-001-1 проблема

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#101

#101 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 21 дек 2020, 12:22

HyC писал(а): Просто по мере "рацухи" идель все упрощали и упрощали. Сперва пропала балансировка натяжения на реверсе, когда натяг между двигателями перекидывался а регулировка натяга оставалась как при прямом ходе, потом пропал орган регулировки на перемотке. Может быть и еще чо-то подсократили чего я не видел.
...именно из за этих "новшеств"я,в последствии и невзлюбил Идель-001-1.
...угробили магнитофон за-зря :drag:
I here... I there... I am always!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#102

#102 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 23 дек 2020, 14:34

Mickey писал(а):
Andrey Smirnov писал(а):Величина натяжения однозначно определяется весом роликов,
Не весом роликов, а регулируемой пружиной. В зависимости от натяжения пружины меняется и натяжение пленки. В инструкции по ремонту процедура описана.
В режиме рабочего хода пружины не участвуют в работе! На левом ролике пружина подключается при реверсе... (пружины - это у Олимпов и Электроник...)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#103

#103 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 дек 2020, 06:56

...Кстати, кто-нибудь замечал, насколько мягче работает ЛПМ, если хотя бы одна катушка стоит 27 размера? :) Если обе 18 - рывки ленты при переключении режимов заметны сильнее, и это ещё я регулировал ЛПМ после приобретения, заводская регулировка тормозов была далека от идеала... :dntknw:

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#104

#104 Непрочитанное сообщение Mickey » 30 дек 2020, 10:56

Andrey Smirnov писал(а):В режиме рабочего хода пружины не участвуют в работе!
Первая, мягкая пружина работает, вторая, жесткая, только при рывке на перемотке. Именно изменением натяжением первой пружины регулируется натяжение ленты. Читайте инструкцию по ремонту.
Ой, Ё!..

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#105

#105 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 дек 2020, 13:40

У левого натяжника - три диапазона работы, в режиме воспроизведения он в нижней трети хода и пружины не работают - сила натяжения задана весом ролика, в режиме реверса положение ролика во второй трети - работает слабая пружина, третья часть хода ролика, когда работают обе пружины, используется для ограничения момента при перемотке... У меня так... :dntknw:

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#106

#106 Непрочитанное сообщение Mickey » 30 дек 2020, 14:20

[video]https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0% ... G_6126.MOV[/video]
Видео как всегда не работает
Вот ссылка https://disk.yandex.ru/client/disk/%D0% ... G_6126.MOV
На видео видно, что пружина начинает растягиваться сразу, как начинает подниматься ролик. Никакого свободного хода у ролика нет. Пружина вставлена в 4е слева отверстие, потому что именно в это положении у меня она обеспечивает требуемое натяжение на 18й катушке при прямом воспризведении. Если переставить пружину еще правее, то она будет еще сильнее натянута уже при самом нижнем положении ролика, если левее, возможно, что она и провиснет, но тогда не обеспечится нужное натяжение. Пункт 5.1.8 Инструкции по ремонту
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#107

#107 Непрочитанное сообщение HyC » 30 дек 2020, 15:28

Andrey Smirnov писал(а):У левого натяжника - три диапазона работы, в режиме воспроизведения он в нижней трети хода и пружины не работают - сила натяжения задана весом ролика, в режиме реверса положение ролика во второй трети - работает слабая пружина, третья часть хода ролика, когда работают обе пружины, используется для ограничения момента при перемотке... У меня так... :dntknw:
Это связано с тем что на идели начиная с определенной модификации убрали подстроечник балансировки натяжителей на прямом ходе и реверсе. И настроить натяжение под натяжители можно только либо на прямом либо на обратном ходе.

И получается что при реверсе как будто поменяны местами натяжители, то есть и правый и левый не попадают в усилие подмотки которое было выставлено.

И поэтому на прямой ход обычно настраивают как надо, а на реверс подтягивают максимально точно по усилию пружины и уже как получится.

Вообще у натяжителя только два режима работы. Свободный ход у него холостой, это нерабочий участок необходимый для выборки петель, в режиме стабилизации работает всего одна пружина, вторая нужна только на перемотке как компенсатор рывков. Рабочее положение натяжителя только на одной пружине.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#108

#108 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 31 дек 2020, 20:24

На правом натяжнике установка одинаковая, что при рабочем ходе, что при реверсе - но, чтоб лента не гуляла, при реверсном движении приходится увеличивать натяжение на левой катушке... Вот тут и работает первая пружина, в середину диапазона работы которой натяжник загоняется подстроечником... :dntknw: Подстроечники на натяг не влияют - только на положение роликов, натяжение на рабочем ходу задано весом ролика, на реверсе - положением малой пружинки, ограничение на перемотках - более сильная пружина, она работает где-то почти в конце хода роликов... :dntknw: У Олимпов и Электроник всё сложнее... :)

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#109

#109 Непрочитанное сообщение Mickey » 31 дек 2020, 22:47

Andrey Smirnov писал(а):на реверсе - положением малой пружинки
Еще раз: Натяжение на рабочем ходе (а не на реверсе) регулируется НАТЯЖЕНИЕМ левой первой пружинки, для чего ее переставляют в то или иное отверстие. Процедура регулировки на реверсе вообще не описана в ИР. Об этом же пишет и НуС. То, что пружина начинает работать сразу при начале движения ролика вверх видно на видео. Более того, при нижнем положении ролика она уже преднатянута. Никакого участка работы левого (да и правого тоже) ролика под собственным весом нет. У меня сейчас Идель на столе стоит раскрученная и я занимался как раз проблемой левого ролика (см. посты выше) и регулировкой на рабочем(прямом) ходе. Так что вопрос изучен достаточно подробно.
Ой, Ё!..

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#110

#110 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 янв 2021, 09:42

Значит, у нас разные магнитофоны... :dntknw:

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#111

#111 Непрочитанное сообщение Mickey » 02 янв 2021, 20:50

Возможно. А сколько у вас потенциометров на плате управления двигателями?
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#112

#112 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 янв 2021, 20:57

Mickey писал(а):
30 дек 2020, 14:20
Видео как всегда не работает
С яндекс-диска видео никогда и не показывалось.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#113

#113 Непрочитанное сообщение Mickey » 03 янв 2021, 01:06

С ютуба что-то тоже криво было
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#114

#114 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 03 янв 2021, 01:15

Видео показывается с ресурсов, где возможен их просмотр в один клик.

Видео не показывается с облачных хранилищ, с торрентов и с других мест, где для просмотра файл сначала надо куда-то загрузить.

И так будет всегда.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#115

#115 Непрочитанное сообщение Mickey » 03 янв 2021, 01:40

Ну так я ссылку дополнительно дал на этот случай.
Ой, Ё!..

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#116

#116 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 янв 2021, 11:24

Mickey писал(а):
02 янв 2021, 20:50
Возможно. А сколько у вас потенциометров на плате управления двигателями?
По памяти не помню, а схема из альбома схем не совсем совпадает... Если соберусь восстанавливать блок управления - пересчитаю... :)
(сдохла очередная микросхема на входе, "поджаренная" давным-давно наводкой от грозового разряда на провод пульта ДУ...)

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#117

#117 Непрочитанное сообщение Mickey » 04 янв 2021, 14:50

Если отличается от схемы - скорее всего два, поскольку в схеме их четыре. Следовательно, магнитофоны наши в этой части одинаковые.
Ой, Ё!..

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#118

#118 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 янв 2021, 15:56

Вот как раз в схеме, похоже, два - а реально больше... Забывается всё, давненько внутрь не лазил - больше двадцати лет...

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#119

#119 Непрочитанное сообщение Mickey » 04 янв 2021, 17:46

Нет схемы с двумя. была когда-то с хема в которой штук шесть, но живьем я ее не нашел, только упоминания. Потом 4, но в реале последние Идели шли уже с двумя, а два других были закорочены перемычками, печать осталась под 4.
Ой, Ё!..

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Идель-001-1 проблема

#120

#120 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 янв 2021, 18:13

На чертеже печатки - тоже только два подстроечника, для пары нарисованы только контактные пятачки без дорожек...

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Идель-001-1 проблема

#121

#121 Непрочитанное сообщение Mickey » 04 янв 2021, 18:30

Там проволочки проброшены
Ой, Ё!..

Ответить