Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Маяк-203 и 205

Сообщение
Автор
SlavaVlasov
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 15:16
Благодарил (а): 11 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1651

#1651 Непрочитанное сообщение SlavaVlasov » 10 мар 2023, 22:17

FAI4 писал(а):
10 мар 2023, 19:17
Если напряжение есть (более 50...100 вольт)
Только 028 (включено питание) и 013 (выключено питание). Но, я так понимаю, его вообще не должно быть?

P.S. Рядом стоит Тембр 2М - 011 (включено питание на нем), 086 (выключено питание). Выдернул из сети Маяк - 010/076.
Выдернул из сети Тембр - Маяк: 030/013.

Внутри Маяка эти 028 вольт выдают все металлические части (головки, тонвал, подкатушечники, шкивы, механика и т.д.)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1652

#1652 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 мар 2023, 07:18

SlavaVlasov писал(а):
10 мар 2023, 22:17
FAI4 писал(а):
10 мар 2023, 19:17
Если напряжение есть (более 50...100 вольт)
Только 028 (включено питание) и 013 (выключено питание). Но, я так понимаю, его вообще не должно быть?

P.S. Рядом стоит Тембр 2М - 011 (включено питание на нем), 086 (выключено питание). Выдернул из сети Маяк - 010/076.
Выдернул из сети Тембр - Маяк: 030/013.

Внутри Маяка эти 028 вольт выдают все металлические части (головки, тонвал, подкатушечники, шкивы, механика и т.д.)
Металлические части ничего не "выдают"
Это могут быть просто наводки при измерении высокоомным вольтметром или осциллографом.

Здесь зависит от входного сопротивления прибора.
И бы ориентировался на показания обычного стрелочного тестера.
Там порядка 10кОм входное сопротивление
Не забывайте Закон Ома

SlavaVlasov
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 15:16
Благодарил (а): 11 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1653

#1653 Непрочитанное сообщение SlavaVlasov » 12 мар 2023, 17:35

FAI4 писал(а):
11 мар 2023, 07:18
Металлические части ничего не "выдают"
Это могут быть просто наводки при измерении высокоомным вольтметром или осциллографом.

Здесь зависит от входного сопротивления прибора.
И бы ориентировался на показания обычного стрелочного тестера.
Там порядка 10кОм входное сопротивление
Если говорить про Тембр, то от штекера провода, подключенного к линейному выходу (когда магнитофон выключен, но не из сети) ощущается ток (особенно если поводить пальцем по нему). А Маяк в детстве стоял на подоконнике и батарея слегка билась током (немного неприятно было). Это уже но точно тот, который был в детстве (я просто снова взял такой же), но вот эта утечка никуда не ушла. Вот и вопрос, что можно сделать/заземлить, чтобы такого не было?

Железные части измерял цифровым мультиметром "Орбита". Минусовой щуп кинул на заземление сетевого фильтра, плюсовым касался металлических частей.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1654

#1654 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 мар 2023, 17:58

Бытовая радиоаппаратура разрабатывалась из условия, чтобы работать без заземления
Не забывайте Закон Ома

SlavaVlasov
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 15:16
Благодарил (а): 11 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1655

#1655 Непрочитанное сообщение SlavaVlasov » 12 мар 2023, 21:13

FAI4 писал(а):
12 мар 2023, 17:58
Бытовая радиоаппаратура разрабатывалась из условия, чтобы работать без заземления
Ну, понятно, но если...
FAI4 писал(а):
10 мар 2023, 19:17
Если напряжение есть (более 50...100 вольт) - значит есть опасная утечка.
А у меня на Тембре...
SlavaVlasov писал(а):
10 мар 2023, 22:17
086 (выключено питание).
Получается "опасная утечка", раз 86 вольт показывает? Понятно, что тема не по Тембру, но у Маяка тоже 28 вольт... если она рассчитана на работу без заземления, то она так и должна биться током? Или у современных "Кулибиных" есть какие-либо схемы доработок? Проводки куда-нибудь там кинуть, чтобы ток не выходил за пределы магнитофона?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1656

#1656 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 мар 2023, 22:35

SlavaVlasov писал(а):
12 мар 2023, 21:13
Получается "опасная утечка", раз 86 вольт показывает? Понятно, что тема не по Тембру, но у Маяка тоже 28 вольт... если она рассчитана на работу без заземления, то она так и должна биться током?
- Каким прибором измерено напряжение?
Как измеряли (между какими двумя точками)?

Если рукой дотронутся до щупа осциллографа, то там тоже "будет напряжение"...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Маяк-203 и 205

#1657

#1657 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 мар 2023, 22:41

SlavaVlasov писал(а):
12 мар 2023, 21:13
она рассчитана на работу без заземления, то она так и должна биться током?
- нет , не должна биться.
SlavaVlasov писал(а):
12 мар 2023, 21:13
есть какие-либо схемы доработок
- без доработок, чисто "исправно" должно быть.

Меряете некорректно, меряете СТАТИКУ: возьмите в разные руки щупы прибора- он тож покажет "напряжение". Сколько- зависит от типа прибора и положения звёзд.

По утечкам в самой аппаратуре.
Надо прозвонить Ом-метром с сетевой вилки на шасси с включённым питанием каждый аппарат. Иногда- это транс в Маяк-203, были там "неудачные" экземпляры до сгорания. Может мотор по обмоткам "шалит".

И ещё: в сетевом фильтре д.б. два кондёра с шин питания на землю и вокруг переключателя, если вилка в розетке незаземлена далее- то образуется на земле "средняя" точка.

Так и не понял, сетевой фильтр заземлён в розетке? Сама розетка заземлена на "0" (так обычно делают в силовом щитке), т.е. есть разницы в потенциале меж землёй и "0" в розетке?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

SlavaVlasov
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 15:16
Благодарил (а): 11 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1658

#1658 Непрочитанное сообщение SlavaVlasov » 13 мар 2023, 00:47

Самый ! писал(а):
12 мар 2023, 22:41
Так и не понял, сетевой фильтр заземлён в розетке?
Надо будет еще раз розетки глянуть на предмет заземления - не запомнил. Не так давно меняли проводку, вроде там был двойной силовой провод (если я правильно понимаю, для заземления должен быть тройной?).
Самый ! писал(а):
12 мар 2023, 22:41
Надо прозвонить Ом-метром с сетевой вилки на шасси с включённым питанием каждый аппарат.
То есть, выдернуть из сети, включить питание на магнитофоне и прозвонить от вилки до шасси?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1659

#1659 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 мар 2023, 00:55

Правильно:
Сетевая вилка вынута из розетки.
Тестером в режиме измерения сопротивления один щуп на шасси, второй - один (потом другой) контакт сетевой вилки.
Сопротивление должно быть более 1МОм.
Чем больше - тем лучше.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Маяк-203 и 205

#1660

#1660 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 мар 2023, 10:23

SlavaVlasov писал(а):
13 мар 2023, 00:47
для заземления должен быть тройной?
да.
SlavaVlasov писал(а):
13 мар 2023, 00:47
прозвонить от вилки до шасси?
- да. Только надо магнитофон "включить".
Правильнее прозванивать такие цепи (изоляцию) с помощью прибора проверки изоляции из разряда "Мегаомметры высоковольтные". Но где ж его взять в "быту".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

SlavaVlasov
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 15:16
Благодарил (а): 11 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1661

#1661 Непрочитанное сообщение SlavaVlasov » 14 мар 2023, 17:52

Самый ! писал(а):
13 мар 2023, 10:23
Правильнее прозванивать такие цепи (изоляцию) с помощью прибора проверки изоляции из разряда "Мегаомметры высоковольтные". Но где ж его взять в "быту".
Прозвонил бюджетным M890D. Выключил из сети. Черный провод кинул на шасси, красный - к вилке (сначала одну, потом вторую). В итоге ничего не показывает (единица). Что с щупами, что без. Перебрал весь диапазон ОМов - никакой реакции. Магнитофон, естественно, включил.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1662

#1662 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 мар 2023, 19:01

SlavaVlasov писал(а):
14 мар 2023, 17:52
Прозвонил бюджетным M890D. Выключил из сети. Черный провод кинул на шасси, красный - к вилке (сначала одну, потом вторую). В итоге ничего не показывает (единица). Что с щупами, что без. Перебрал весь диапазон ОМов - никакой реакции. Магнитофон, естественно, включил.
каким образом ранее на шасси намеряли наличие напряжения.

Как измеряли?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Маяк-203 и 205

#1663

#1663 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 мар 2023, 19:03

SlavaVlasov писал(а):
14 мар 2023, 17:52
Перебрал весь диапазон ОМов - никакой реакции.
..всё верно сделали.
Не хотелось бы выяснить, что статика на шасси от наведённего ВЧ-излучения ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

SlavaVlasov
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14 июл 2021, 15:16
Благодарил (а): 11 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1664

#1664 Непрочитанное сообщение SlavaVlasov » 14 мар 2023, 23:37

FAI4 писал(а):
14 мар 2023, 19:01
каким образом ранее на шасси намеряли наличие напряжения.
Тем же мультиметром в режиме V~750. Черный щуп - в заземление сетевого фильтра, красный - на экран головки или другие металлические части.
SlavaVlasov писал(а):
10 мар 2023, 22:17
(головки, тонвал, подкатушечники, шкивы, механика и т.д.)

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1665

#1665 Непрочитанное сообщение alias » 19 мар 2023, 21:57

Если у кого есть в ремонте Маяк-203, киньте фотку кнопки-толкателя на сброс счетчика ленты, пожалуйста. И размеры оной укажите. Надо сделать клон.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1666

#1666 Непрочитанное сообщение alias » 02 апр 2023, 22:10

Тут как-то обсуждали пассик в УПМ-34, что и как. Вот:



P.S. Шкив сделан по заказу на обычном станке, не ЧПУ.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1667

#1667 Непрочитанное сообщение alias » 08 апр 2023, 17:47

В том Маяке-203, что попал в мои руки горел трансформатор питания. По замене кто-то поставил трансформатор ФЩ4 702 018ТУ. Что это за зверь и от какого аппарата? Может кто знает?

P.S. Синий провод из жгута никуда не распаян. Что это за провод?

Изображение

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1668

#1668 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 апр 2023, 01:11

alias, Там примитив,в маяк и сторонний подойдет,вы все сами можете узнать,достаточно прозвонить отводы и понять какие напряжения висят,имхо очень много стандартных трансов для бытовой аппаратуры.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1669

#1669 Непрочитанное сообщение alias » 09 апр 2023, 07:50

dmitry75 писал(а):
09 апр 2023, 01:11
в маяк и сторонний подойдет
По неподтвержденным данным этот транс вроде-бы от Маяка 202.

Нашел вот это на развалах интернета, но данных по токам обмоток нет.

Изображение

Заменил все старые конденсаторы. Попробовал включить как усилитель, звук есть. Теперь разбираюсь с механикой, очень много что нужно сделать.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1670

#1670 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 апр 2023, 10:18

alias писал(а):
09 апр 2023, 07:50
По неподтвержденным данным этот транс вроде-бы от Маяка 202.
тоже самое что и 203 (только один универсальный усилок в моно),отводы по напряжениям должны быть идентичны)),там вроде бы и стабилизаторы схожи,если как говорите звук есть,значит стаб свое отрабатывает исправно (совместно с трансом),а стало быть волноваться не о чем)).

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1671

#1671 Непрочитанное сообщение alias » 10 апр 2023, 13:55

dmitry75 писал(а):
09 апр 2023, 10:18
волноваться не о чем
Разобрался с проводом. Он шел(должен был идти) на контакт обмотки 127в с предохранителя.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1672

#1672 Непрочитанное сообщение alias » 11 апр 2023, 17:32

По ходу обслуживания ЛПМ появились вопросы по поводу подмотки. Изначально правый(приемный) узел туговато вращался и кто-то там уже побывал до меня. Почистил от грязи, смазал, стал крутиться нормально. Там есть такие бакелитовые шайбы калиброванной толщины, где и сколько их должно быть?

Во первых, как регулировать усилие подмотки? Количество шайб и их размещение(порядок и количество) имеют значение?

Во вторых, есть некоторое запаздывание старта подмотки при включении рабочего хода. Чем это регулировать, чтобы синхронно стартовало.

P.S. Еще один кандидат на пассик, промежуточный ролик вааще как деревянный и весь потресканый. Прижимной чуть получше, но тоже требует замены. В конце стороны тянет, проскальзывает пленка.

e2-e4
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1673

#1673 Непрочитанное сообщение e2-e4 » 11 апр 2023, 17:51

alias писал(а):
11 апр 2023, 17:32
Чем это регулировать, чтобы синхронно стартовало.

Подгибанием или отгибанием тормоза. Тормозные резиновые насадки лучше заменить.
Или перевернуть. Можно попробовать поменять их местами, прежде чем гнуть.
Пружинки проверить тоже не помешает.
Изображение

domen
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1674

#1674 Непрочитанное сообщение domen » 12 апр 2023, 15:57

Нет ли у кого под рукой модельки Маяка-203 с кнопками для переключения индикатора. Это ранняя модель и по видимому редкая, т.к. я нигде не найду изображения крупным планом узла переключения индикатора.
Есть такой аппарат в состоянии очень хорошем, за исключением пары косячков, один из них- демонтированные кнопки, причем вместе с их креплением. Хотелось бы увидеть как оно выглядит.
Сгодится и описание, но , как грицца, лучше раз увидеть....
Спасибо.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1675

#1675 Непрочитанное сообщение alias » 12 апр 2023, 16:19

domen писал(а):
12 апр 2023, 15:57
ранняя модель и по видимому редкая
Да ладно вам ...

Фото не самое удачное, но есть фрагмент с креплением.

Изображение

domen
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1676

#1676 Непрочитанное сообщение domen » 12 апр 2023, 17:53

alias, согласен, преувеличил маненька, просто из ранних и реже встречаемых. Так пойдет?
То ли с индикаторами были перебои... но иногда кнопки ставили и под рамку для двух индикаторов. У меня такой, и в инете видел фотки, где на двойной рамке следы ппу только на верхнем окне.
Спасибо!

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1677

#1677 Непрочитанное сообщение alias » 12 апр 2023, 19:46

domen писал(а):
12 апр 2023, 17:53
иногда кнопки ставили и под рамку для двух индикаторов
На тот момент, когда делалось фото, рамка для 2-х индикаторов была снята, мылась от грязи и остатков поролона. На фото заметен общий пылевой фон и светлый след от рамки.

Там крепление по типу того как стоит слева(на 3 кнопки), только соответственно Уже, на 2 кнопки, и вырез вверху чуть другой.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1678

#1678 Непрочитанное сообщение alias » 13 апр 2023, 21:27

Вот, ишшо один "пассичный" УПМ-34. Бюджетный вариант, только 19 скорость. Теперь это Маяк 203.







P.S. В качестве пассика перемоток на 2-х последних видео использована прокладка для сифонов D=70мм. Собственно это не резина, а какой-то эластомер, но вполне хорошего качества.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1679

#1679 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 19 апр 2023, 13:07

Молодец! Я вообче бабскую резинку для волос туды натягивал,перемотки были неважные,но рабочий ход был уверенный))).

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1680

#1680 Непрочитанное сообщение alias » 24 апр 2023, 20:00

Появился теперь еще и Маяк 205. Теперь вопрос, что из них стоит выбрать и оставить себе. При прочих примерно равных условиях? Или сделать микс из них?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1681

#1681 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 апр 2023, 20:11

alias писал(а):
24 апр 2023, 20:00
Появился теперь еще и Маяк 205. Теперь вопрос, что из них стоит выбрать и оставить себе. При прочих примерно равных условиях? Или сделать микс из них?
Я бы отдал предпочтение Маяку-203.
Это в некотором смысле История.

А Маяк-205 - уже эрзац пластиковый.
(ну только что подкатушечники у него шикарные конечно)

Ну это как сегодня смотреть на ВАЗ-2101 в идеальном состоянии с натуральной хромировкой и ВАЗ-2105 напичканной скрипящим пластиком.
Я однозначно выбираю первый вариант!
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1682

#1682 Непрочитанное сообщение alias » 24 апр 2023, 20:36

FAI4 писал(а):
24 апр 2023, 20:11
А Маяк-205 - уже эрзац пластиковый.
(ну только что подкатушечники у него шикарные конечно)
Да, я тоже это заметил. И подкатушечники тоже нравятся. А по части схемотехники, что лучше звучит, микс кремний+германий или чисто кремний?

Другое дело что 205-й посвежее будет, правда у верхней панели состояние чуть по хуже будет и нет КБГ, но прочие части нормально сохранились. А 203-й с одним индикатором, но все в комплекте, хоть транс и дымил когда-то.

Переднюю панель можно с 203 переставить на 205, только дырки для подкатушечников увеличить придется. Или наоборот, подкатушечники переставить с 205 на 203, но опять-же дырки для подкатушечников увеличить придется. Муки выбора, блин.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1683

#1683 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 24 апр 2023, 20:46

alias писал(а):
24 апр 2023, 20:36
А по части схемотехники, что лучше звучит, микс кремний+германий или чисто кремний?
это мем из интернэтов,разницу не уловите,германий более напористый в средних частотах,но это ничего не значит,ибо будет сложение многих факторов,тобишь головка,лента,качество фонограммы и много чего еще.. Маяк 203 конечно солидней смотрится,а начинка одинаковая.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1684

#1684 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 апр 2023, 21:09

Разницы в звучании Маяк 203 / 205 не будет.
У них схемы практически идентичны (только ОУ разные)

Это Маяк-201 на германии.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1685

#1685 Непрочитанное сообщение alias » 24 апр 2023, 21:36

Кстати о головке, что за головка стоит на Маяке 203. Ну явно не 40-я или 41-я как в 205-м, а похожая на эту:

Изображение

По факту такая-же:

Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1686

#1686 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2023, 01:02

alias писал(а):
24 апр 2023, 21:36
Кстати о головке, что за головка стоит на Маяке 203. Ну явно не 40-я или 41-я как в 205-м, а похожая на эту:

Изображение
6Д24.611 (производство Эльфа)
https://auction.ru/offersnapshot/171260373966592.html

Лучше маяковских для воспроизведения, но хуже пишут
по причине немного более высокой индуктивности чем у 6Д24Н.40
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1687

#1687 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 09:04

FAI4 писал(а):
25 апр 2023, 01:02
6Д24.611 (производство Эльфа)
...
Лучше маяковских для воспроизведения, но хуже пишут по причине немного более высокой индуктивности чем у 6Д24Н.40
Спасибо за подсказку.

Наверное все-же попробую реанимировать 205-й, посмотрю как он в работе и тогда приму окончательное решение, что с ним делать. Быть ему донором на подкатушечники для 203-го или нет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Маяк-203 и 205

#1688

#1688 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 апр 2023, 11:36

alias, Кроме разных ОУ в УУ, в М-205 м.б. КТ3102 на входе перед ними. Так же весьма вероятно разные трансы и динамики.
Звучание у них разное.
У обеих проблемы с наводками от магнитов динамиков: УУ близко, а коммутатор воще между ними.
В предыдущих (и др. подобных) моделях ставили экраны на магниты динамиков или динамики с изначально закрытыми магнитами. Тут они"не влезли", надо перекладывать жгуты.
Проверить наводки просто: в работающем состоянии откинуть на шарнирах плату УУ, звук будет меняться, тут это проверяли.
Так же из-за этого невозможно сделать "идентичную" запись по каналам.
Экраны можно поставить самому.
viewtopic.php?p=1830113#p1830113 - дисскусия.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1689

#1689 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 апр 2023, 15:51

FAI4 писал(а):
25 апр 2023, 01:02
6Д24.611 (производство Эльфа)
https://auction.ru/offersnapshot/171260373966592.html

Лучше маяковских для воспроизведения, но хуже пишут
по причине немного более высокой индуктивности чем у 6Д24Н.40
Отлично они пишут,там нужно ток записи с током подмагничивания соотнести,другие параметры,а эльфовские головы классные.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1690

#1690 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 16:08

Самый ! писал(а):
25 апр 2023, 11:36
В предыдущих (и др. подобных) моделях ставили экраны на магниты динамиков или динамики с изначально закрытыми магнитами.
В Снежети 203 на динамике около УЗВ был одет штампованный колпак - магнитный экран, даже не приклеен, удерживался на месте силой магнитного поля. В Сатурне 201 были оригинальные динамики с колпаками, они реально выше чем динамики без колпаков, вот и не влезли.

P.S. Поставлю на магнит около УЗВ штампованный колпак, он много места не занимает, влезет.

Головки пока трогать не собираюсь, послушаю как звучит 205-й после реанимации, там на головке провода уже перепаивали, может уже меняли головку. Есть еще одна эльфовская головка от Снежети, но с лицевой стороны маленько "джярджявэлий", придется реставрировать.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Маяк-203 и 205

#1691

#1691 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 апр 2023, 17:15

alias писал(а):
25 апр 2023, 16:08
Поставлю на магнит около УЗВ штампованный колпак
1) Сигнал в записи идёт через плату коммутации с ГСП и эквивалентами, которая МЕЖДУ магнитами динамиков.
2) На УЗВ есть экран- но он почти не спасает.
3) Бороться следует с источником, а не с последствием.
Возможно же поставить экраны прямо на магниты.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1692

#1692 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 17:35

Самый ! писал(а):
25 апр 2023, 17:15
Возможно же поставить экраны прямо на магниты.
Так и я вроде об этом и написал. Я не имел в виду одеть весь УЗВ в магнитный экран.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Маяк-203 и 205

#1693

#1693 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 апр 2023, 17:47

alias,
Лучше "два", на оба магнита.
И на всякий случай, не все замечают: там динамики с разными параметрами, дабы не было резонанса по НЧ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1694

#1694 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 18:11

Самый ! писал(а):
25 апр 2023, 17:47
Лучше "два", на оба магнита.
Пока есть только один, да и то случайно.

Знаю, читал. Как-то на заводах не сильно заморачивались на динамики с разными резонансными частотами, спошняком стоят одинаковые на 100Гц. Даже там где попались с магнитными экранами. И в Юпитерах, кстати, то-же самое с динамиками и частотами - стоят одинаковые.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1695

#1695 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2023, 19:32

Не обращайте внимание на экраны динамиков от Самого!.

У него с этим большие проблемы.
Он не понимает разницу между постоянным магнитным полем и пероеменным.
Он не понимает, что постоянное магнитное поле динамика не способно вызвать электрический ток.
Потому экраны не оказывают никакого действия.
Во всяком случае он не может обьяснить почему.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1696

#1696 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 20:13

Зачем в телевизорах использовали динамики с магнитным экраном это понятно, и для чего была нужна петля размагничивания на кинескопе - тоже.

Но ведь в Сатурне 201 динамики стоят в экранах оба. И в Снежети тоже был почему-то один динамик в экране попался. Может все намного проще, были и есть опасения по поводу того что возникнет наведенное намагничивание рамы и головок(-ки) записи-воспроизведения и как следствие этого ухудшение параметров магнитофона и постепенное стирание сигнала на ленте при многократном воспроизведении? Перестраховка была или здравый смысл, а уже потом: а-а-а плевать, и так сойдет, зато экономия какая на железе и нормо-часах на операции сборки.

P.S. В Юпитерах там динамики подальше от головок стоят. Там без экранов.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1697

#1697 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 20:31

Кстати, обратил внимание на то, что в режиме усилителя в 205-м промежуточный ролик не отходит от маховика, он в зацеплении с ним. Дефект сборки и настройки или недоработка конструкции?

И лампочка поставлена так, чтобы удобнее было расплавлять крышку блока головок. А уключатель сети совмещенный с регулятором громкости позволяет пилить резистор громкости чаще и с еще большим усердием. Отлично задумано! О моторчике позаботились, поставили на отдельную рамку, новые амортизаторы и опустили ниже.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1698

#1698 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2023, 21:24

alias писал(а):
25 апр 2023, 20:13
Зачем в телевизорах использовали динамики с магнитным экраном это понятно, и для чего была нужна петля размагничивания на кинескопе - тоже.

Но ведь в Сатурне 201 динамики стоят в экранах оба. И в Снежети тоже был почему-то один динамик в экране попался. Может все намного проще, были и есть опасения по поводу того что возникнет наведенное намагничивание рамы и головок(-ки) записи-воспроизведения и как следствие этого ухудшение параметров магнитофона и постепенное стирание сигнала на ленте при многократном воспроизведении? Перестраховка была или здравый смысл, а уже потом: а-а-а плевать, и так сойдет, зато экономия какая на железе и нормо-часах на операции сборки.

P.S. В Юпитерах там динамики подальше от головок стоят. Там без экранов.
Головки здесь не при чем.
Они полностью экранированы.

Полагаю что динамики изначально предназначены для ТВ, а потому в комплекте идут с колпаками.
При попадании на сборочную линию магнитофона эти колпаки "на автопилоте" остаются на динамиках.
Вижу только одну их роль - защищать нежное тело магнитов от ударов (до сборки).
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1699

#1699 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2023, 21:26

alias писал(а):
25 апр 2023, 20:31
Кстати, обратил внимание на то, что в режиме усилителя в 205-м промежуточный ролик не отходит от маховика, он в зацеплении с ним. Дефект сборки и настройки или недоработка конструкции?

И лампочка поставлена так, чтобы удобнее было расплавлять крышку блока головок. А уключатель сети совмещенный с регулятором громкости позволяет пилить резистор громкости чаще и с еще большим усердием. Отлично задумано! О моторчике позаботились, поставили на отдельную рамку, новые амортизаторы и опустили ниже.
Видимо в Вас погоиб хороший конструктор магнитофонов.

А еще Ваши советы обязательно бы пригодились Вашим же предкам, когда они (как и мои) жили в пещерах.
Вот они точно не знали как правильно мыть руки перед едой...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Маяк-203 и 205

#1700

#1700 Непрочитанное сообщение alias » 25 апр 2023, 21:52

FAI4 писал(а):
25 апр 2023, 21:26
Видимо в Вас погоиб хороший конструктор магнитофонов.
Ничего страшного, я попробую отыграться на чем-то другом ...

Ответить