Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Магнитофон "Орбита" 106, 107

Сообщение
Автор
АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#751

#751 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 21 авг 2022, 11:33

dmitry75 писал(а):
21 авг 2022, 00:29
это не поддается логике,вкорячить в модель три мотора,и сделать роликовый привод..,это Hi-Tech Original!
Ну не надо думать что кругом все дебилы!
Раз поставили ролик, значить иначе не было возможности!
На том моторе регулировку оборотов не сделать, а другого мотора не было, потому и ролик. И что с того ролика? В те годы, а я их хорошо помню, как то не было вопросов о ролике!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#752

#752 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 21 авг 2022, 12:19

Насчет "другого мотора" - Снежеть же сделали с электронной регулировкой скорости? Мотор тот же, практически...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#753

#753 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 авг 2022, 12:35

АлексейГрей писал(а):
21 авг 2022, 11:33
как то не было вопросов о ролике!
:-D Однозначно!Надо было сначала денег заработать,потом достать аппарат,да и после маяков к некоторым шумам народ был привычным,тем более,что к Орбитам можно было подключить 35АС и приволюмить.
А сейчас в номинации лучший советский катушечник для гаража-дачи О-106 занял бы не последнее место.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#754

#754 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 22 авг 2022, 06:53

Согласен, в варианте "для гаража-дачи" вариант хороший. А вот для дома - лучше сразу что-нибудь из полноценного высшего класса поискать, пока эти аппараты ещё доступны: "первоклассники", почти все, заметно изнашивают ленту... :(

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#755

#755 Непрочитанное сообщение Антон » 16 янв 2023, 09:51

Вопрос по регуляторам громкости СП3-23. Те что ползунковые для модели 106.
Кто-нибудь из наших занимался их восстановлением? Если да, то как? Еомогает ли это и надолго ли?
Сразу скажу, что гуглил, ты-туб смотрел и процесс видел. Но как говорится, интересно мнение местных, больше доверия.

Или подскажите, есть ли хороший аналог чтобы без колхоза подошёл по посадке.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#756

#756 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 16 янв 2023, 13:42

Антон, Нужно полностью разбирать и смотреть степень износа. Восстанавливаются довольно неохотно они. Был опыт совершенно недавно, может с год. Всё разобрал, вычистил, промыл, смазал. Ковырялся пол-дня. Всё равно хрипят. Лучше сразу заменять. У Л.Ридико описано. http://www.leoniv.diod.club/ Других вариантов не вижу :( Даже если "новые" найти. Они все равно будут старыми, как хранились - непонятно. Результат сомнительный. Моё мнение - искать аналогичные по размеру и менять. Иначе, если понадобиться поправить уровень в процессе записи, все хрипы запишутся.
PS. С Вегой 10У120 подобная история на днях, можно сказать (тема ту есть в самоделках). Полностью разбирал спаренные СП3-33, перебирал и так далее по списку. Ничего не помогло. Подвесил новые китайские на проводах.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#757

#757 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2023, 14:06

Антон, перебирал неоднократно.
Восстановление зависит от степени износа (мех. повреждения) и рук умельца: если он просто лил волшебные жижи, то успех сомнителен.
viewtopic.php?p=1880669#p1880669 Последнее- viewtopic.php?p=2309272#p2309272
Претензий пока не было: но пользоваться стали аккуратно.
В той же теме- viewtopic.php?p=1905624#p1905624 , чужое.
Антон писал(а):
16 янв 2023, 09:51
есть ли хороший аналог
- не знаю. имп. попадались "другие", колхозить сложно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#758

#758 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 16 янв 2023, 14:19

Самый !, Полного аналога нет. "Колхозить" придётся.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#759

#759 Непрочитанное сообщение Антон » 17 янв 2023, 07:00

Hauenstein писал(а):
16 янв 2023, 13:42
... если понадобиться поправить уровень в процессе записи, все хрипы запишутся...
Да вот с регулятором на запись проблем как раз таки вроде не наблюдалось, по крайней мере раньше, давно не записывал уже. А с уровнем громкости были практически всегда. Если не ошибаюсь, то там регуль с доп.контактами для тонокомпенсации ещё.

В целом понятно, что дело это не пяти минут - отпаял/припаял. Иногда вообще возникает мысль постоянными резисторами зашунтировать на предмаксимальном уровне громкости, а перед УМ уже поставить обычный крутик, место на панели найдётся... Но это уже колхоз! Хотя кто бы говорил в моём случае :-) майфун и так уже частями покрашен.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#760

#760 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 17 янв 2023, 07:14

Антон, Ну так громкостью и пользуются чаще. Можно установить импортный резистор группы А, и тонкомпенсацию более-менее приличную можно сделать. Вот регулятор громкости: добавляете резистор в 10 раз большего номинала:
Изображение
А тонкомпенсацию сделать так:
Изображение
R5 можно выбросить, иначе громкость не будет до конца убавляться
Коммутировать (отключать) можно так: Работает приемлимо. За неимением оригинальных регуляторов.
Изображение

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#761

#761 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 19 фев 2023, 19:20

Подниму. Это притом, что Орбиты никакой у меня не было, нет и не предвидится, просто было интересно и прочёл всю тему.
Возникла идея, подкину.
Не знаю как точно там реализовано (повторюсь, Орбиту близко не рассматривал, тем более изнутри), но как я понял скорость в ней меняется перекидыванием паразитного ролика на разные диаметры шкива мотора. Так реализовано на древних проигрывателях и рокот от ролика весьма впечатляющий.
Также прочёл, что дабы избежать шума ролика, народ ставит на мотор шкив под пассик, шум уходит, но вместе с ним и 9-я скорость.
А не возможно ли сделать так, используя существующий механизм перекидывания ролика и его доработав, чтобы этот механизм теперь перекидывал пассик? Естественно шкив под пассик тоже должен быть с двумя диаметрами. Для примера далеко идти не надо, опять-же многие винтажные пассиковые проигрыватели сделаны по такому принципу, механизм перемещает некое подобие вилки, посередине которой проходит пассик, вилка смещается вверх-вниз относительно шкива мотора и перебрасывает пассик с толстого диаметра шкива на тонкое и наоборот.
Ещё раз, не видел само устройство переброски ролика на Орбитах, но если ролик перемещается относительно заводского шкива, то теоретически, доработав этот узел и изготовив двойной шкив можно и пассик перекидывать.
Развейте тему, самоделкины :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#762

#762 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 фев 2023, 20:22

Riff_Al писал(а):
19 фев 2023, 19:20
А не возможно ли сделать так
возможно, и было реализовано в советских стационарных катушечных бытовых магнитофонах.
Развивать особо некуда .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#763

#763 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 19 фев 2023, 20:28

Самый ! писал(а):
19 фев 2023, 20:22
возможно, и было реализовано в советских стационарных катушечных бытовых магнитофонах.
Развивать особо некуда
Ясное дело что было реализовано. Но не в Орбитах 106/107/108. А тема про них.
И предложение было развить идею вплоть до реализации именно в этих магнитофонах.
Не видел в живую конструктивно как сделан механизм переброса ролика в Орбитах, но почему-то думаю, что сделать вполне реально.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#764

#764 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 фев 2023, 20:42

Riff_Al, не имею. не видел, не знаю- а переключения у данных Орбит как у большинства катушечниках, т.е. нет смысла упирать в название аппарата-темы.
Орбита 106 часто бывала у меня в молодости из ЮТ, и щас есть одна: аппарат есть- а проблемы с шумом ролика нет.
Riff_Al писал(а):
19 фев 2023, 19:20
Также прочёл
- "не читайте перед обедом совецких газет".

:hi:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#765

#765 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 19 фев 2023, 20:59

При всём уважении к Вашим заслугам и знаниям, но мне кажется, что часть Ваших постов просто ради постов ))) За 17 тысяч уже набрали... Вот бы так в жизни, написал 17 тысяч постов и ты уже главный, или Самый. Без обид, я без злобы )) Но вот вообще не могу понять смысла ваших двух постов в ответ на мой. Что хотели сказать - не понял вообще. Идея моя не понравилась - так бы и написали, мол не получится, ибо так и так, не встанет физически и проч. Или считаете такую доработку излишней, мол кому нужна 9-я скорость? Или просто поговорить?
Ещё раз:
- ролик перекидывается в Орбите? Да - нет? (Да)
- шумит? Да - нет? (думаю скорее да, нежели нет, если все на это жалуются и даже придумали шкив для пассика).
- можно изготовить шкив на два диаметра для того-же пассика? Да - нет? (Изготовить можно, а встанет ли - не знаю, не видел, видящие и обладающие пусть рассмотрят и РАЗОВЬЮТ тему, или отправят в утиль).
- можно доработать существующий механизм для переброски пассика? Да - нет? (Не знаю, не видел, имеющие и обладающие... и т.д.)
Самый ! писал(а):
19 фев 2023, 20:42
Riff_Al, не имею. не видел, не знаю- а переключения у неё как в 90% катушечниках, т.е. не надо упирать в название аппарата.
Чтобы думать и придумать не обязательно иметь и видеть. А воображение на что? Именно благодаря ему придумано всё то, чем мы сейчас пользуемся. Придумавшие этим всем изначально не владели.
В название аппарата упирать НАДО, потому что В ЭТОМ аппарате не предусмотрен привод от пассика, тем более с его перекидыванием.
А про 90 процентов катушечников, Вы, мягко говоря, загнули... Или не те катушечники я в жизни видел.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#766

#766 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 фев 2023, 22:33

Riff_Al писал(а):
19 фев 2023, 20:59
что часть Ваших постов просто ради постов
Да неужели?
Вот, для справки, раз читать любите:
viewtopic.php?f=3&t=45920
viewtopic.php?f=45&t=46031
viewtopic.php?f=3&t=93525
viewtopic.php?f=45&t=46016
Вот откуда столько постов- ибо издавна,+ "недавное" обнуление рейтинга.
Можно, конечно писать только сразу зная ответ- тогда постов меньше и рейтинг выше.
Но так получается, как правило, только с элементарными "проблемами".
Ещё более выгодно хвалить глупости, оных как раз немеряно.
Я так не умею.
Riff_Al писал(а):
19 фев 2023, 20:59
А воображение на что?
- оно должно быть разумным в техническом разделе.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#767

#767 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 19 фев 2023, 22:41

Самый ! писал(а):
19 фев 2023, 22:33
- оно должно быть разумным в техническом разделе.
Именно. Как и в целом содержание постов.
Но я всё равно не понимаю что Вы хотели тут сказать.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#768

#768 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 21 фев 2023, 18:23

Орбита, если разобраться, магнитофон-приставка ВТОРОЙ группы сложности, в которую зачем-то, очень криво, вкорячили "сквозной канал" и неплохие головки, обозвав "первым классом"... Соответственно, не вижу глубокого смысла в мелких доработках - либо переделывать всё, либо использовать "как есть"... (а если учесть дешевый внешний вид и надписи, опадающие от осеннего ветра - вообще не вижу смысла в этом магнитофоне...)

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#769

#769 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 19:24

Riff_Al,
Вот, пожалуйста, паразитный ролик Орбиты-106 во всей красе:

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

К сожалению сейчас нет возможности разобрать живой аппарат и посмотреть как именно передвигается этот ролик, но похоже, что он толкается по какой-то оси от привода рычага выбора скорости.

и да... может я что-то не понимаю, но если делать пасиковый привод на две скорости, то кроме шкива наверное и на маховике нужно делать два диаметра, дабы не случался перенатяг пасика, нет? а то например если я чаще пользуюсь 19й скоростью, а это больший диаметр шкива на двигателе, то пасик сильнее натянут, и вдруг мне через пару лет захочется что-то послушать на 9-ой скорости, переключив на неё пасик уже окажется растянутым...

Так что стоит ли игра свеч? тут или только 19я скорость, или терпеть грохот.

Я бы предложил другое решение - доработать сам ролик в плане замены старой резинки на нём на что-то более эластичное, чтобы со временем не крошилось и не образовывало полипы на маховике ПЛЮС как-то беречь/накрывать мафон от пыли.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#770

#770 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 21 фев 2023, 19:28

Наверно можно уменьшить шум посадив ролик на подшипник.
На девятой скорости шумность у многих подобных аппаратов уменьшается в разы.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#771

#771 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 19:31

bluezmoon писал(а):
21 фев 2023, 19:28
Наверно можно уменьшить шум посадив ролик на подшипник
тут скорее наоборот, с подшипником будет хуже. Грохот идёт от того, что ролик скачет по своим неровностям и неровностям на маховике, а не как не от оси вращения.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#772

#772 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 19:33

bluezmoon писал(а):
21 фев 2023, 19:28
На девятой скорости шумность у многих подобных аппаратов уменьшается в разы.
скорее всего, от того, что её используют реже, и та часть маховика просто чище и ровнее. плюс скорость меньше, удары не такие сильные.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#773

#773 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 19:52

Антон писал(а):
21 фев 2023, 19:24
то кроме шкива наверное и на маховике нужно делать два диаметра, дабы не случался перенатяг пасика, нет?
Если делать и на маховике два размера, соблюдая неизменную длину пассика, то по скорости можно остаться на том-же месте ))
Перенатяг пассика теоретически возможен, практически навряд-ли, многое будет зависеть от эластичности пассика.
Много конструкций магнитофонов (кассетных), где, к примеру, перемотка сделана таким образом. Пассик приводится на перекидываемый вправо-влево в зависимости от направления перемотки идлер (или шестерню), посередине подкатушечников. При этом в одном положении пассик стянут, в другом растянут. И работает так годами.
Антон писал(а):
21 фев 2023, 19:24
Я бы предложил другое решение - доработать сам ролик в плане замены старой резинки на нём на что-то более эластичное
Шум уменьшится, но всё равно будет громче, нежели с пассиком..

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#774

#774 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 фев 2023, 19:58

bluezmoon писал(а):
21 фев 2023, 19:28
Наверно можно уменьшить шум посадив ролик на подшипник
он и так НА ПОДШИПНИКЕ: будем технически точны.
Подшипники качения, равные по шум-детонации подшипникам скольжения, будут в разы дороже и меньше по срокам эксплуатации. Здесь не те нагрузки, что бы упираться в них.
А шум от резины ролика, а не от оси.

Антон, ну нет у меня шума ролика на 106. А если есть- то на уровне, что не слышно: что в итоге одно и то же.
У меня что-то не так? :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#775

#775 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 20:02

Riff_Al писал(а):
21 фев 2023, 19:52
Если делать и на маховике два размера, соблюдая неизменную длину пассика, то по скорости можно остаться на том-же месте ))
Перенатяг пассика теоретически возможен, практически навряд-ли, многое будет зависеть от эластичности пассика.
Первое: как это скорость останется на том же месте? это если оба диаметра вместе либо уменьшаем либо увеличиваем , то да - стоим на месте. То о чём говорю я - это по сути это "вариатор", один диаметр увеличиваем - другой уменьшаем.
Второе: чем более эластичен пасик - тем больше будет детонация. Вспомните как вообще растягиваются пасики, возьмите в руки свежий и порастягивайте его. что заметите?
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#776

#776 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 20:09

Самый ! писал(а):
21 фев 2023, 19:58
Антон, ну нет у меня шума ролика на 106. А если есть- то на уровне, что не слышно: что в итоге одно и то же.
У меня что-то не так?
Всё у Вас так. Значит или ролик хороший попался, или живёте в чистых условиях без пыли. У меня к сожалению со временем начинает шуметь, НО после чистки становится тихо, заметно тише... потом по мере пользования и загрязнения снова шум нарастает... но я не жалуюсь. примерно год назад тоже хотел купить шкив и пасик для переделки, но пока не стал - не так уж часто я в последнее время слушаю катушки.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#777

#777 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 20:11

Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:02
То о чём говорю я - это по сути это "вариатор", один диаметр увеличиваем - другой уменьшаем.
За эталон длины пассика берётся 9 скорость. Пассик номинального размера, так?
На 19 пассик перекидывается на большую в диаметре часть шкива. При этом он растягивается.
Если уменьшить в этом месте диаметр маховика, скорость снова уменьшится. Чтобы её восстановить надо опять увеличивать диаметр шкива.
Назначение вариатора несколько другое.
Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:02
чем более эластичен пасик - тем больше будет детонация
Разница между двумя номинальными длинами пассика в случае 9 и 19 скоростей не такая и большая, чтобы говорить об эластичности пассика а-ля "сопли". Достаточно того, что он не будет чрезмерно жёстким.

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#778

#778 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 20:13

Riff_Al писал(а):
21 фев 2023, 20:11
Если уменьшить в этом месте диаметр маховика, скорость снова уменьшится.
Не, в этом месте я ошибся.
В общем, рассуждаем с т.з. передаточных чисел, представив себе вместо шкивов и пассиков шестерни.
И да, вы правы, можно подобрать оптимальное соотношение, чтобы пассик растягивался меньше.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#779

#779 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 20:21

Riff_Al писал(а):
21 фев 2023, 20:11
Если уменьшить в этом месте диаметр маховика, скорость снова уменьшится. Чтобы её восстановить надо опять увеличивать диаметр шкива.
кто-то из нас забыл физику, механику. Давайте отталкиваться от имеющегося шкива. Его больший диаметр - это скорость 19. теперь, чтобы переключить на скорость 9, нам надо либо уменьшить диаметр ведущего шкива (как это и реализовано), либо увеличить диаметр ведомого. а для сохранения длины пасика (в желаемом идеальном варианте) необходимо в правильных пропорциях уменьшить одно и увеличить другое.

Ну и собственно Вам вопрос. Вы видели размер ведущего шкива, маховика и собственно расстояние между ними для понимания необходимой длины пасика, и на сколько она будет меняться?
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#780

#780 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 20:31

Изображение
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#781

#781 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 20:31

Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:21
то-то из нас забыл физику, механику
Следующим постом я это поправил.
Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:21
а для сохранения длины пасика (в желаемом идеальном варианте) необходимо в правильных пропорциях уменьшить одно и увеличить другое.
И об этом тоже я написал.
Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:21
Вы видели размер ведущего шкива, маховика и собственно расстояние между ними для понимания необходимой длины пасика, и на сколько она будет меняться?
Я не видел. И подкидывая идею с 9 скоростью сразу оговорился - развейте тему дальше те, у кого есть Орбита, а главное желание что-то модернизировать. Только обладатели этого аппарата могут вынести вердикт о возможности или невозможности подобной модернизации.

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#782

#782 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 20:33

Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:31
Изображение
Вот этой картинки достаточно для понимания того, что пассик попросту говоря перекидываться не сможет, ввиду большой разницы в диаметрах, уже не говорим о растяжении и прочем.
Идея нереализуема в том виде, как я предложил. Либо действительно надо рассчитывать разные диаметры не только шкива, но и маховика. А это трудоёмко и не нужно для этих аппаратов.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#783

#783 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 20:42

Riff_Al, ну вот... выше Вы говорили о кассетных ЛПМ, где меняется длина пасика. Да, я видел и отечественные ЛПМ где подмотка им перемотка включается путем перемещения оси промежуточных роликов или шестерён. Так вот, мой вопрос о том, Видели ли Вы ЛПМ Орбиты как бы намекал о следующем: изменение длины пасика возможно, если оно несоизмеримо, т.е. на порядок и более меньше длины самого пасика. Т.е если общая длина окружности пасика, скажем, 50см, то мы наверное можем безболезненно растянуть его до 51..52 см, но если длина будет только 20, то на те же 2 см мы его уже не растянем. В Орбите, к сожалению всё находится довольно тесно, и при увеличении/уменьшении диаметра ведущего шкива в два раза, изменение длины пасика к его общей длине будет довольно велико. можно посчитать насколько, зная диаметр шкива.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#784

#784 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 20:44

Антон писал(а):
21 фев 2023, 20:42
Riff_Al, ну вот... выше Вы говорили о кассетных ЛПМ, где меняется длина пасика. Да, я видел и отечественные ЛПМ где подмотка им перемотка включается путем перемещения оси промежуточных роликов или шестерён. Так вот, мой вопрос о том, Видели ли Вы ЛПМ Орбиты как бы намекал о следующем: изменение длины пасика возможно, если оно несоизмеримо, т.е. на порядок и более меньше длины самого пасика. Т.е если общая длина окружности пасика, скажем, 50см, то мы наверное можем безболезненно растянуть его до 51..52 см, но если длина будет только 20, то на те же 2 см мы его уже не растянем. В Орбите, к сожалению всё находится довольно тесно, и при увеличении/уменьшении диаметра ведущего шкива в два раза, изменение длины пасика к его общей длине будет довольно велико. можно посчитать насколько, зная диаметр шкива.
Дело даже не в растяжении пассика. Проблема в размерах двух шкивов, пассик не сможет перекидываться корректно. Я выше написал всё.
P.S. у нас с вами интересный диалог получился, отвечаем на сообщения "через одно".

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#785

#785 Непрочитанное сообщение Антон » 21 фев 2023, 20:49

Riff_Al писал(а):
21 фев 2023, 20:44
P.S. у нас с вами интересный диалог получился, отвечаем на сообщения "через одно".
Ага.
Да, я понял, что Вы поняли, что идея сложна в реализации. Слишком большая "ступенька" на шкиве для перекида пасика. Но как бы по моей версии, уменьшая и диаметр маховика, можно было бы уменьшить и ступеньку на шкиве и этим облегчить перекид пасика... но куда и как ставить перекидной механизм, остаётся вопросом.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Riff_Al
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 19 фев 2021, 12:49
Откуда: Баку, Азербайджан
Благодарил (а): 20 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#786

#786 Непрочитанное сообщение Riff_Al » 21 фев 2023, 21:11

На некоторых зарубежных магнитофонах, где не предусмотрено электронное переключение скорости и скорость вращения мотора задаётся частотой сети (например AKAI GX-4000, GS-4000, M9, M10 - их куча с этим ЛПМ) реализация 19 скорости сделана в виде насадки на тонвал. Надел насадку на тонвал - получил 19 скорость, снял - 9-ю (насадки иногда бывало и терялись).
При этом шкив мотора двойной, пассик ставится в соответствии с частотой сети 50 или 60Гц.
На некоторых моделях для перебрасывания пассика надо вскрыть магнитофон и сделать это вручную. А есть и те, где пассик перекидывается по способу описанному мной выше - т.е. механически.
Но там разница в диаметрах шкивов очень небольшая, поэтому переброска происходит моментально.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#787

#787 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 22 фев 2023, 06:48

...Если уж так хочется позаморачиваться - кто мешает сделать прямой привод, прилепив двигатель "от дисковода" или от видеомагнитофона, как недавно предлагали для кассетного Маяка? :)

Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:01
Откуда: Россия, Татарстан
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#788

#788 Непрочитанное сообщение voyager » 23 фев 2023, 10:48

Tipo_graf, чем все же закончилась эпопея? Удалось победить?
Я старовер. Правильно: матраЦ и парашЮт, кофе - он, а оно только ... и Минобрнауки.
Коллекционеры: viewtopic.php?f=18&t=45186
Мыло: runar@bk.ru

КВН2804
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 20:21
Откуда: Астрахань

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#789

#789 Непрочитанное сообщение КВН2804 » 23 фев 2023, 17:59

Если развивать тему шума ролика и пассиковых приводов, таки может попробовать схему от сНЕЖИТЬ-204, и пассиковый привод, и 9мм/сек имеется, переделок минимум, места для дополнительной платы контроля скорости вагон. Есть только один вопрос хватит ли мощности транса вытянуть еще одного потребителя по линии 110В (хотя если повесить его на линию подающего узла)?
У самого есть и нежить на донорские органы, и Орбита для экспериментов, но как-то не сложилось пока в переделку

КВН2804
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 20:21
Откуда: Астрахань

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#790

#790 Непрочитанное сообщение КВН2804 » 23 фев 2023, 18:02

И таки да, куда делись смайлики? Я чявоен-то запамятовал, как их в текст призывать :)

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#791

#791 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 фев 2023, 19:04

КВН2804, надо нажать кнопку Ответить(не Отправить),тогда они и повылезают.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#792

#792 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 фев 2023, 22:24

bluezmoon писал(а):
23 фев 2023, 19:04
КВН2804, надо нажать кнопку Ответить(не Отправить),тогда они и повылезают.
Может таки "редактировать сообщение" - ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#793

#793 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 фев 2023, 23:23

Самый ! писал(а):
23 фев 2023, 22:24
Может таки "редактировать сообщение"
Нет.
Пока сообщение не отправлено,чтобы вызвать смайлики,нужно нажать кнопку ОТВЕТИТЬ

Изображение

КВН2804
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 20:21
Откуда: Астрахань

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#794

#794 Непрочитанное сообщение КВН2804 » 25 фев 2023, 14:29

Ясно понятно
Брагударю :drink:

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#795

#795 Непрочитанное сообщение Антон » 25 фев 2023, 19:17

И всё-таки, была бы возможность, я бы попробовал заменить на самом ролике старую сухую резинку на что-то более эластичное/мягкое.
Сейчас наверное мало кто помнит, шумел ли ролик сновья, возможно к 20-30-ти годам всё это и началось, от старости и сухости . Также интересно, как выглядят паразитные ролики у других моделей? Какая там резинка, размер, толщина? Как расположена, защищена ли от пыли. Например у горизонтальных ЛПМ.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Magyar
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 окт 2022, 20:30

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#796

#796 Непрочитанное сообщение Magyar » 14 мар 2023, 20:50

Ремонтировал недавно свой аппарат, модель 107 1988 г.в., появилась пара вопросов.

1) При снятии блока головок обнаружилось, что ползун (поз. 21 в документе выше по теме http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2330665#p2330665) изготовлен из гетинакса. Так делали на заводе или это доработка от предыдущего владельца?

2) Как уже упоминалось, аппарат 1988 г.в. Судя по маркировке деталей и плат, выпущен в конце года. Он имеет внешнее отличие от всех попадавшихся мне в реале и в Сети "собратьев": отсутствует надпись "Магнитные головки спецтехнологии "БУЛАТ" над кнопками управления ЛПМ. НЕ затёрта, а именно отсутствует с завода. Однако, маркировка МГ при этом такая же (6А24.080 и 6В24.080). У кого-нибудь есть информация относительно указанной надписи? Связано это было с изменением технологий производства МГ, применявшихся на этой конкретной модели, или являлось исключительно рекламой?
Антон писал(а):
25 фев 2023, 19:17
И всё-таки, была бы возможность, я бы попробовал заменить на самом ролике старую сухую резинку на что-то более эластичное/мягкое.
На всем известном сайте предлагают новодельные изготовленные методом 3D печати ролики, пассики и т.д. из полимера, якобы превосходящего резину во всех отношениях. Есть ли прецеденты использования таких изделий у коллег с этого форума? Особенно интересует опыт эксплуатации промежуточных роликов (идлеров).

Tower-VA
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 13:05
Благодарил (а): 25 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#797

#797 Непрочитанное сообщение Tower-VA » 28 дек 2023, 16:08

У меня простой наверно вопрос, в Орбите 106 во время записи регуляторы тембра влияют на запись? Или напрямую пишет? Спрашиваю потому что по левому каналу высокие иногда плохо прописываются и сп 3-23 хрустят безбожно не возможно выставить нормально.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#798

#798 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 дек 2023, 19:44

Tower-VA писал(а):
28 дек 2023, 16:08
во время записи регуляторы тембра влияют на запись?
влияют только регуляторы уровня записи.
Tower-VA писал(а):
28 дек 2023, 16:08
по левому каналу высокие иногда плохо прописываются
износ головы, тракта, мусор с сухой ленты.
Tower-VA писал(а):
28 дек 2023, 16:08
сп 3-23 хрустят безбожно не возможно выставить нормально
Во-още то стоит перебирать весь аппарат, если хотите пользоваться не превращая его в Лего.
По стоимости у нормального мастера - цифр эдак у 5-ти... :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tower-VA
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 дек 2020, 13:05
Благодарил (а): 25 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#799

#799 Непрочитанное сообщение Tower-VA » 29 дек 2023, 22:41

Самый ! писал(а):
28 дек 2023, 19:44
во время записи регуляторы тембра влияют на запись?
влияют только регуляторы уровня записи.
Tower-VA писал(а): ↑28 дек 2023, 16:08
по левому каналу высокие иногда плохо прописываются
износ головы, тракта, мусор с сухой ленты.
Спасибо! Износ пишущей не большой на мой взгляд имеется когда писал подкладывал марлевый рулончик под пишущую головку без него хуже даже уровень по левому каналу падает на половину особенно в конце катушки. Насчет тракта не могу сказать, это надо все капитально разбирать аппарат переворачивать а мне пока после операции не желательно такие тяжести ворочить, может через полгодика :) Мусора от ленты вроде нет, каждый раз протираю все ватка чистая. Лента Maxell 35-90 UD. Может я еще не докрутил переменник на плате по ВЧ. Летом наверно займусь я даже головки новые купил но все времени и сил нет приходится своим здоровьем пока заниматься... 59 скоро стукнет :)
Еще раз спасибо за ответ! С наступающими, удачи и всех благ!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#800

#800 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 дек 2023, 14:52

Tower-VA писал(а):
29 дек 2023, 22:41
Может я еще не докрутил переменник на плате по ВЧ
Не надо этого делать!
Его никто не скрутил: ФИКСИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, это выдуманные мультяшные мультяшные герои.
Во-още никакие регуляторы "ВНУТРИ" никогда не надо: сначала- ремонт (!), потом настройка, если надо.
Покрутив наугад- только собъёте режимы, которые выставлены на заводе и не меняющиеся со временем.
А после "ременота" не будет понятно- ремонт неправильный или сильно скручено: никто ж не переделывает развал-схождение под кривые стойки и гнутые рычаги.
Если мусора явного нет- значит ленту уводит в "строну": износ стоек или неправ. регулировка натяжений.
Сделать ВНЯТНУЮ фотку тракта-то сможете? Т.е. вид поверхностей голов и стоек со стороны ленты.

Мне столько же лет и тож только "разрешили" ворочать тяжести.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить