Проверка ESR конденсаторов. Измерители, пробники.

Сообщение

Borodach · #301

http://www.rlc-esr.ru/index.php?option= ... &Itemid=57

И измеряет ERS внутрисхемно ...

tvel · #302

ERS

измеряется на частоте 100кГц
Почему решили,что он измеряет ERS

внутрисхемно?

Borodach · #303

Потому, что я им проверяю, а если учесть, что напряжение на щупах не превышает 300 мВ, то не вижу в этом ничего "криминального" или у вас есть другое мнение на этот счёт ... ?

tvel · #304

Я спрашивал про 100кГц

300мВ это многовато
http://www.bkprecision.com/downloads/da ... asheet.pdf

Borodach · #305

Он не измеряет ЕПС на частоте 100 кГц и с напряжением я ошибся, оно равно 100 мВ ...

PS

tvel писал(а):http://www.bkprecision.com/downloads/da ... asheet.pdf

Вы сравниваете "тёплое с мягким" ...

tvel · #306

Нахрена нужен пинцет на 10кГц?
А сравнивать всегда полезно.

Borodach · #307

tvel писал(а):Нахрена нужен пинцет на 10кГц?
А сравнивать всегда полезно.

А нахрена нужна машина, которая ездит на бензине ... ?

А если уж сравнивать, то по крайней мере, из того же ряда, а не корову с истребителем ...

tvel · #308

10кГц-это прошлое.

Смотри в будущее.

Радость свою по точности измерений чем проверял?

Borodach · #309

Автоматическим цифровым мостом и BR2822 ...

tvel · #310

Покажи СВОЙ BR2822,только не говори,что он где-то на работе.

Borodach · #311

А я разве писАл, что он мой?

У друга брал, а мост, действительно, на работе ...

У меня как раз и стоял вопрос, то ли брать НВ-1, то ли BR2822.
Решили, что два BR2822, это много ...

tvel · #312

И скока отвалили?Надеюсь вы отдаёте себе отчёт,что он зашунтированные низкоомными цепями ёмкости измерять не будет?

Borodach · #313

"Отвалил" 3700 рублей.

А по поводу "отчёта" могу предположить, что вы иногда сами не понимаете того, что пишите и о чём спрашиваете ...

PS

tvel писал(а):10кГц-это прошлое. Смотри в будущее.

Кстати, по поводу "будущего" можете проконсультировать ... ?

tvel · #314

Будущее-это 100-300кГц.

Заодно и керамику проветрить можно.

IS · #315

Был тут вопрос про схемы.. Когда с месяц назад в процессе работы померла 4-я микра, сделал за полчаса пробник на основе емкостной трехточки на одном транзисторе. Исключительно замечательно. За счет того, что попавшаяся на поверхности головка довольно больших размеров, уверенно ловятся сотые доли ома. Мизерный потребляемый ток. Т.к до выключателя сразу руки не дошли, работает уже второй месяц на Ni-Cd аккумуляторе. Частота генерации получилась около 16 КГц, что позволяет пользоваться довольно длинными проводами. Ну и статика, в отличие от микры, ему совершенно до фонаря. Идея взята отсюда:

oldsoviet · #316

в ESR я человек новый если один и тот-же конденсатор мерить разными приборами они покажут одну величину в пределах погрешности или это будут разные значения.

всё спасибо

Detector · #317

IS писал(а):Был тут вопрос про схемы.. Когда с месяц назад в процессе работы померла 4-я микра, сделал за полчаса пробник на основе емкостной трехточки на одном транзисторе. Исключительно замечательно. За счет того, что попавшаяся на поверхности головка довольно больших размеров, уверенно ловятся сотые доли ома. Мизерный потребляемый ток. Т.к до выключателя сразу руки не дошли, работает уже второй месяц на Ni-Cd аккумуляторе. Частота генерации получилась около 16 КГц, что позволяет пользоваться довольно длинными проводами. Ну и статика, в отличие от микры, ему совершенно до фонаря. Идея взята отсюда:

А схемку Вашу покажете?

IS · #318

В общем-то все то же, нет С4, С5 и вместо VT2 диод с эмиттера VT1 на головку. За счет этого шкала получилась удобнее, чем в прототипе. Почти половина шкалы - 0-1 Ом, остальное - 1-25 Ом.Головка с током полного отклонения 100 мкА.

tvel · #319

oldsoviet писал(а):в ESR я человек новый если один и тот-же конденсатор мерить разными приборами они покажут одну величину в пределах погрешности или это будут разные значения.

Должны показать одну,как мультиметры напряжение в розетке.

Borodach · #320

Это в идеальном случае.
На самом деле многое зависит от принципа работы измерителя, частоты, формы сигнала и т.д.
Именно по этой причине к приборам и пробникам прилагается сравнительная табличка для отбраковки конденсаторов, например, как вот эта ...

Но в любом случае показания разных приборов должны находиться "рядом" ...

Borodach · #321

IS писал(а):В общем-то все то же, нет С4, С5 и вместо VT2 диод с эмиттера VT1 на головку. За счет этого шкала получилась удобнее, чем в прототипе. Почти половина шкалы - 0-1 Ом, остальное - 1-25 Ом.Головка с током полного отклонения 100 мкА.

Тоже собирал эту схему и аналогичным манером дорабатывал ...

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955&st=120

Как потом подсказали добрые люди, надо было использовать дроссель с высокой добротностью, тогда бы она и в оригинале нормально заработала.

Чем мне она понравилась, так это тем, что измеряла ЕПС даже у самых маленьких (в смысле ёмкости) элекролитов...

Borodach · #322

А у вас, кроме флуда, вообще никакого ...

tvel · #323

Borodach писал(а):А у вас, кроме флуда, вообще никакого ...

Не обещаю.

#324

tvel - бан на неделю за флуд и мат в темах

Borodach · #325

Очень полезная вещь для ремонта - идентификатор радиоэлементов с функцией проверки ЕПС конденсаторов и рабочего напряжения стабилитронов

прошивка - http://vrtp.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=472306
Находится здесь - http://vrtp.ru/index.php?s=7723a1142a07 ... 51&st=1650

Платы можно заказать на "Коте"

tvel · #326

Borodach писал(а):Это в идеальном случае.
На самом деле многое зависит от принципа работы измерителя, частоты, формы сигнала и т.д.
Именно по этой причине к приборам и пробникам прилагается сравнительная табличка для отбраковки конденсаторов, например, как вот эта ...

Но в любом случае показания разных приборов должны находиться "рядом" ...

Остальное шахматное поле не заполнено по какой причине?

Borodach · #327

Эта таблица для конкретного прибора, потому и заполнили то, что он измеряет.
Есть и другие, если интересно, то в нете можно найти ...

http://www.google.ru/search?q=%D0%A2%D0 ... art=0&sa=N

Кстати, вот заводские параметры конденсаторов jamicon на частоте 100 кГц
http://www.term.ru/pdf/wl.pdf

tvel · #328

Прям калека какой-то.

Интересно,кто такими приборами пользуется?

Borodach · #329

Интересно, чем пользуетесь вы ... ?

kolj · #330

Недавно пришёл мне приборчик -VC- 6013. Что можно сказать о нём ? Как он в работе.?

Borodach · #331

Ничего нельзя сказать - обычный микрофарадометр без функции проверки ESR.
Интересно, за сколько купили ... ?

kolj · #332

Брал здесь . + пересыл. Наложенным .
http://www.electronshik.ru/card/izmerit ... 013a-99634

Borodach · #333

Делайте к нему пробник ЕПС или встраивайте схему в сам прибор ...

kolj · #334

Да мне на крайний случай - проверить конденсатор и цифры по мне- большие.

Borodach · #335

Без проверки ЕПС, практически, выброшенные деньги ...

tvel · #336

Borodach писал(а):Интересно, чем пользуетесь вы ... ?

Простым,широкоизвестным ESR метром на трансформаторе.
ESR-0,01-10Ом
Частота-80кГц
Напр.на щупах-90мВ
Сигнал-меандр
Устойчивость-250в

Serjio · #337

kolj писал(а):Недавно пришёл мне приборчик -VC- 6013. Что можно сказать о нём ? Как он в работе?

Нормальный приборчик для своего класса, мерит точно, но на частоте не более 800гц. Классика китайского приборостроения!

Разработан более 15 лет назад. Годиться для проверки конденсаторов только для низкочастотных схем. Хотя при некотором опыте работы с ним можно заметить и неисправные конденсаторы в высокочастотных схемах. Измеритель ЕПС в него не встроишь, нужно половину схемы изменить. Дёшев в ремонте! Из недостатков: боиться заряженых конденсаторов, защита срабатывает после выгорания части схемы. У него есть относительно более совершенный брат VC-6243. Ну а по цене: то я бы за него более 500 руб бы не дал.
Вот этот при той же цене гораздно лучше: http://chinawebshop.ru/product_78759.html

Pingvinu · #338

Serjio писал(а):VC-6243

Умудрился его спалить ,восстановился заменой оу.

Serjio · #339

Pingvinu писал(а): Умудрился его спалить ,восстановился заменой оу.

Это не сложно - достаточно напряжения чуть больше 50 вольт и при этом ток может быть 10мка и усё кирдык.

tvel · #340

Пользую UT601.Его работой вполне удовлетворен.
Минус-щупы,мин.сопротивление с ними-0,15Ом.Укорачиваем щупы до минимума,получаем на пределе 20Ом-0,06Ом.

Плюсы
R-предел 20Ом
разрешение0,01Ом
C-хорошая точность,возможность измерения емкости внутрисхемно,кор.нуля,предохранитель 315мА
Конкурент по R-FLUKE87V,289

Borodach · #341

tvel писал(а):
Borodach писал(а):Интересно, чем пользуетесь вы ... ?
Простым,широкоизвестным ESR метром на трансформаторе.
ESR-0,01-10Ом
Частота-80кГц
Напр.на щупах-90мВ
Сигнал-меандр
Устойчивость-250в

Манфред, что ль ... ?

Borodach · #342

Borodach писал(а):Прикупил пинцет НВ-1, хорошая и удобная вещь, хоть и дороговато.
Порадовал точностью измерений ...

Фильтр из перемычки с ферритовой трубочкой (часто встречаются на платах телевизоров и мониторов) показал на Е7-8 0,9 мкгн и 0,001 Ом.
НВ-1, соответственно, 0,82мкг и 0,001 Ома

Гантелька
Е7-8 3,6мкг 0,013 ом
НВ-1 3,55мкг 0,013 ом

То же
Е7-8 390,7мкг 0,867 ом
НВ-1 393 мкг 0,870 ом

tvel · #343

Тогда уже радуйте по полной-конденсаторами LOW ESR,миллиомными резисторами.

Borodach · #344

Проверил НВ-1 на новых конденсаторах "джамикон".
В соответствии с заводской таблицей, значения совпадают до 0,1-0,001 Ома, главное, не перепутать табличку, они там для разных наряжений ...
http://www.term.ru/pdf/wl.pdf

Serjio · #345

Вот ещё до кучи: http://kakopa.com/ESR_meter/
Сам прибор меня не впечатлил по схемотехнике, а вот табличка в тексте очень полезная.

Borodach · #346

Хороша тем, что есть сравнительная характеристика "годен-негоден", но она именно для этого прибора ...

Borodach · #347

Мне вот такая нравится ...

tvel · #348

Borodach писал(а):Проверил НВ-1 на новых конденсаторах "джамикон".
В соответствии с заводской таблицей, значения совпадают до 0,1-0,001 Ома, главное, не перепутать табличку, они там для разных наряжений ...
http://www.term.ru/pdf/wl.pdf

Уже пора хотя бы одно фото присобачить.Крайне интересно совпадение с 0,001Ом.

Serjio · #349

Borodach писал(а):но она именно для этого прибора ...

Подойдёт для всех приборов собранных на TL062-TL084 с генератором на 100кГц.

Borodach · #350

tvel писал(а):
Borodach писал(а):Проверил НВ-1 на новых конденсаторах "джамикон".
В соответствии с заводской таблицей, значения совпадают до 0,1-0,001 Ома, главное, не перепутать табличку, они там для разных наряжений ...
http://www.term.ru/pdf/wl.pdf
Уже пора хотя бы одно фото присобачить.Крайне интересно совпадение с 0,001Ом.

На работе фотоаппарата нет, а на телефон, может как нибудь, попробую ...