Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2051

#2051 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 мар 2020, 18:35

KWW (kettle with whistle) писал(а):А автостоп стабильно срабатывает ближе к концу кассеты. В 90 минутной кассете не доигрывает до конца стороны около 18 минут, в 60 минутной - 3 минуты. Кассеты со стороной меньше 30 минут отыгрывает отлично без ложных срабатываний.


Похоже на неправильную постоянную времени задержки автостопа. Когда приёмный узел медленно крутится, к концу кассеты, автоматика решает, что узел уже встал. С8 20 мкф, скорее всего. Или зазор в датчике великоват - тоже одна из причин.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2052

#2052 Непрочитанное сообщение Самый ! » 21 мар 2020, 23:20

"Разобрал ЛПМ, почистил фетры немного "распушил" их, собрал, скорость воспроизведения резко возросла, попытка отрегулировать подстроечным резистором на плате стаба успеха не принесла. Почитал форум, оказалось слишком сильно затянул пластиковые шайбы на приводных роликах (во всяком случае я их так обозвал). Ослабил, скорость вернул к нормальному значению"
При затянутых шайба скорость как раз падает, ибо мотор тормозит сам себя (расписано), а в "предельных" случаях начинает срабатывать защита по току (если есть)- тот самый автостоп. А по описанию- как-то всё наоборот.
Так что всё более похоже на неправильную сборку ЛПМ.
1) Приёмный узел без кассеты легко останавливается?
2) При "ПРИ-остановке" приёмного узла и его "отпускании"- скорость меняется, рывки в звуке есть?
3) ЛПМ совершенно безшумен?
Дайте фотки ЛПМ, внятные. В разных режимах.

"Транзистор 2N2905 на плате стаба чуть тёплый" - это хорошо. Значит, перегруза по току нет- см. датчик АС и кондёры.
"Мелкие диоды? " - возможно, они влияют на автостоп. Но щас не похоже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2053

#2053 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 мар 2020, 10:37

Добавлю к
1) Приёмный узел без кассеты легко останавливается?
2) При "ПРИ-остановке" приёмного узла и его "отпускании"- скорость меняется, рывки в звуке есть?
3) ЛПМ совершенно безшумен?
+
4) если в момент "плея" вручную прижимной ролик отвести от вала, кассета должна остановиться.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2054

#2054 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 23 мар 2020, 17:12

1) приемный узел останавливается легко, сразу же срабатывает автостоп.
2) при попытке приостановить приемный узел сразу срабатывает автостоп.
3) ЛПМ полностью бесшумен.
Даю фотки.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2055

#2055 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 23 мар 2020, 19:22

А есть у кого печатная плата стаба SM-1 с указанием положений элементов?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2056

#2056 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 мар 2020, 12:42

Щас зашёл на секунду, фото некогда смотреть.
Глянул ответы и не понял половины.
Сравните мои вопросы и Виши ответы по пунктам.

Если без кассеты в плее остановить приёмный узел, то должно пройти не менее 3 сек. до сраб. автостопа.
И ещё: можно с платы проверить тестером, подключается ли датчиком по-очерёдно разные контакты: тестером на Ом-ы и рукой медленно его вращать.
При обрыве одного из проводов К3-1 или К3-2 автостоп сраб. "мгновенно". Может, просто перепутано что местами.

Смотрел ещё раз немного: на фотках всё красиво и аккуратно. Может, имеет смысл их дать как образцы внешнего вида- в ссылку на первую страницу?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525


KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2058

#2058 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 24 мар 2020, 17:11

Все, амба! Докрутился ЛПМ. По ходу, в очередной враз вращая лентопротяжный механизм, загнул транзистор Т4 на плате стаба, да так что отломил коллектор. Сразу не заметил. Заметил когда скорость вращения ленты сначала сильно замедлилась, а потом резко увеличилась.

Как так получилось - ума не приложу. Но что имеем, то имеем.

Начал смотреть и увидел обрыв. Выпаял транзистор, подпаял отломившийся контакт проверил - вроде исправен. Установил обратно на плату, но скорость все равно большая. Автостоп перестал работать. Что-то спалил наверное. Понять бы ещё что. Теперь, наверное, придётся искать новую плату или банально заменять на этой все элементы на новые.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2059

#2059 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 мар 2020, 22:37

" новую плату " - откуда, ИМХО их лет тридцать не делают. Найдёте возможно "такую же".
"заменять на этой все элементы на новые" - это часто прокатывает.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2060

#2060 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 25 мар 2020, 13:51

добрый день! Разбираю схему стаба. Подскажите, на печатной плате вот этот диод шунтирован резистором (обвел).

Изображение

На принципиальной схеме этот диод вот (выделен красным).

Изображение

Но никакого шунтирования резистором на принципиальной схеме нет. Да и какой смысл шунтировать отдельно стоящий диод.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2061

#2061 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 мар 2020, 14:11

Чисто теоритически-"во-обще" диод подавляет в "0" напряжения одной полярности, т.е. обычно защита от выбросов переключения напр. на реле. Тут вроде незачем.

И ещё: последние ЛПМ шли с мотором на встроенном стабе- можно взять его, тогда на плате останется только автостоп.
Вариант переделки самопально тут https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=1919252

Проверили ли с платы тестером, подключается ли датчиком по-очерёдно разные контакты на К3: тестером на Ом-ы и рукой медленно вращать приёмный узел, преключается ли К3-3 на К32-1 и К3-2 поочерёдно - ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2062

#2062 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 25 мар 2020, 17:53

Насчет проверки датчика, сегодня и вчера не было возможности добраться до магнитофона. Завтра попробую и отпишусь.

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2063

#2063 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 29 мар 2020, 15:12

Датчик, проверил! Работает, провода, идущие от датчика прозвонил, обрыва нет. Скорость вращения двигателя восстановил, сгорел 2n2905, заменил на гт 403. Стала хуже регулироваться скорость подстроечным резистором. Практически не регулируется. Пришлось его совсем выкрутить чтобы скорость стала нормальной, близкой к нормальной. Композиция, которая должна была играть 3 мин. 52 сек. по факту играет 3 мин. 56 сек. Автостоп срабатывает только при отключении питания. И еще при включении сети начинает слегка подщелкивать электромагнит автостопа, как-будто на его обмотку подается малое напряжение (недостаточное для нормального срабатывания). После запуска кассеты сначала кнопка PLAY отщелкивается, затем повторно уже нормально нажимается и идет воспроизведение кассеты. Автостоп после этого уже не срабатывает. Грешу на транзистор ВС250. Электролиты менял.

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2064

#2064 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 30 мар 2020, 23:17

Мдаааа, народу здесь не много. Ну собственно, и не стоит ожидать толпу поклонников устройства, выпущенного 30 лет назад. Самый, хоть Вы появляйетесь здесь почаще, таким чайникам, как я, Ваша помощь очень кстати, спасибо за поддержку.
Кстати резистор, шунтирующий диод, убрал, без него работает. Да и сопротивлением для шунта всего 12 ом было ( хрень какая-то). Но скорей всего я чего-то с этим шунтом не понимаю. Ведь не дураки проектировали сей девайс.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2065

#2065 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 мар 2020, 23:32

Что значит "народу" немного?
Посмотрите самые объёмные темы какие.
И занят я был по работе сильно.
По теме особо сказать ничего не могу, кроме того, что заменой одного транзистора не отремонтировать стабилизатор: "Стала хуже регулироваться скорость подстроечным резистором". И + "при включении сети начинает слегка подщелкивать электромагнит автостопа" - как ещё диод течёт.
Ранее указал, что на плате- две независимые схемы, и обе можно, а щас скорее "нужно" ремонтировать по отдельности.

Ротор на отрыв от оси- проверяли?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2066

#2066 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 30 мар 2020, 23:38

Ротор проверял, не колышится. Сопротивление обмороки ротора постоянное. Может я конечно не так проверяю. Диоды для проверки выпивал все, за исключением одного, он у меня убран с платы. Висит на одном из переключателей ЛПМ.
Изображение
Последний раз редактировалось KWW (kettle with whistle) 30 мар 2020, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2067

#2067 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 мар 2020, 23:50

Хорошо, про ротор понял.
При проверке п.п. переходов самые достоверные сведения дают стрелочные тестера в режиме кОм.
"за исключением одного," - т.е. он отказать ну никак не может, раз припаян не к самой плате- а к проводам, идущим к ней?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2068

#2068 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 04 апр 2020, 23:58

Диод который висит на переключателях ЛПМ, тоже проверил. Рабочий. Купил 2n2905, вернул его обратно вместо временно поставленного гт403. Скорость вернулась в нормальное русло. Можно даже немного увеличить скорость от нормальной, если вдруг такая блажь в голову придет (шутка юмора). Но совсем перестал срабатывать автостоп.
Датчик вращение прозвонил, все работает. Провода от него целые. На исходной плате вместо транзистора АС 187 стоял ВС 635 и автостоп работал, пока я не отломал у него вывод коллектора. ВС 635 заменил на новый. И автостоп умер. Диоды все прозванивал все работают. Да, еще ВС 250 тоже пришлось заменить у него после всех манипуляций с платой стаба сломался вывод базы. Заменил на AS1246, он хоть по распиновке отличается, но характеристики схожи.
Что сейчас? Играет и довольно неплохо, но... Бесит, что не срабатывает автостоп, да и 2n2905 опять же, сжечь без него боюсь можно. Заметил следующее, что если при режиме воспроизведения или перемотки остановить рукой приемный вал, в колонках слышен звук, как от наводки. Причем этот звук повторяющийся, ритмичный. То есть это не просто непрерывный фон, а можно четко услышать начало, продолжение и окончание сигнала возбуждения. Попытался при наличии этого сигнала, то еть при остановленном принимающем валу измерить напряжение на обмотках электромагнита автостопа, спалил еще олин транзистор 2n2905, когда крутил ЛПМ, чтобы удобно было подлезть к катушке. Опять восстановил. Играет. Автостопа нет. ВС635, который вместо АС187 рабочий, новый. Диоды рабочие, где ковырять не понимаю пока. :dash:
Ушла проблема с первоначальным отщелкиванием клавиши PLAY. Автостопа вообще нет. :no:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2069

#2069 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 апр 2020, 10:22

"То есть это не просто непрерывный фон, а можно четко услышать начало, продолжение и окончание сигнала возбуждения." - ощущение нехватки усилия на реле- как правило, "механическая" блокировка: заклинен рычаг или отводится далеко.
Проверьте как-либо наличие имп. на реле- тестером по тнапряжению.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2070

#2070 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 06 апр 2020, 12:48

попробую, главное опять не спалить 2n2905 (у меня в запасе всего один остался :crazy: ), рычаг двигается очень лего, его ничто не тормозит.

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2071

#2071 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 07 апр 2020, 16:46

Померял, приходит порядка 1 вольта, может 1.1, маловато вроде? Прибор стрелочный, вот такой

Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2072

#2072 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 апр 2020, 13:09

Это напряжение для реле- ни о чём, ес-сно работать не будет.
Если при этом не падает общее питание, а на обмотке реле в момент срабат. его "нет":
1) Замыкание обмотки реле или проводки: на реле есть диод 1, "гасящий" обратный выброс от L, не пробит ли он? Ну и проводка- прозвонить с платы реле.
2) Обрыв цепь её "привода": схема тр-ры ВС184 - АС187 и через диод 2.
Изображение

При отключ. 1 от блокир. (выход с платы), и замыкании за землю 1, (имитация отсут. импульсов заряда на С4) лучше через резюк с 1 ком, должен сраб автостоп.

Так же должен сраб. АС при остановке приём. узла "режим стоп" и отсут. блокировки через конт. "1", т.е. просто от его отпайки от платы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2073

#2073 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 24 апр 2020, 23:46

Наконец-то выдалась свободная минутка от дистанционного обучение детей в начальной школе.
УРААА!!! АВТОСТОП ЗАРАБОТАЛ!!!
Спасибо за участие, Самый!
Что было сделано:
1. заменен транзистор АС187, там изначально стоял ВС635, я на него и поменял. Хотя тот тоже рабочий вроде был (проверял тестером).
2. заменил конденсатор С6, поставил большей емкости на 22 мкф (по схеме, и ранее на плате стоял 10 мкф(старый менялся мной на новый 10 мкф)).
3. Диод, обозначенный Самым цифрой 1, в предыдущем сообщении вернул на плату, до этого был колхоз - он стоял на микропереключателях (см. фото)Изображение

НО ОПЯТЬ ВЕРНУЛАСЬ ПРОБЛЕМА СРАБАТЫВАНИЯ АВТОСТОПА ЗА 20 МИН. ДО КОНЦА 90 МИНУТНОЙ КАССЕТЫ :dash:

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2074

#2074 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 24 апр 2020, 23:55

Автостоп без кассеты срабатывает через секунду после остановки рукой приемного узла.
ЛПМ абсолютно бесшумен.
Проверить, как меняется скорость воспроизведения (рывками или нет) при приостановке приемного узла не получается, поскольку сразу срабатывает автостоп.
Переключатель К-3 (датчик вращения) рабочий.
Настораживает, что автостоп срабатывает практически сразу после остановки приемного узла, а не через 2 секунды. В ниге Даниленко и Манкевича про автостоп написано следующее:
Изображение
На схеме, приведенной в книге немного другие обозначения.
Так может увеличить емкость конденсатора С4, раза в 2? раз у меня не проходит положенных 2 секунд до срабатывания автостопа?

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2075

#2075 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 01 май 2020, 14:53

Ну вот вроде и исправил, заново разобрал мотор. Почистил коллекторный узел. Вернул на место транзистор ВС 184 (я его менял на ВС 547). Убрал шунтирующее диод сопротивление
Изображение
Пока работает. Теперь буду разбираться с платой ПФС. Хочу чтобы счетчик работал.

Аватара пользователя
Katelco
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02 май 2020, 11:27
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2076

#2076 Непрочитанное сообщение Katelco » 02 май 2020, 14:10

Вопрос на засыпку знатокам
Не работает счетчик, а именно - когда включаешь перемотку назад, то после половины перемотанной пленки останавливается счетчик, на разъеме блока индикации XS2 контакт 5 пропадает импульс, но при этом автостоп срабатывает только после полной перемотки ленты, тоесть автостом работает штатно и проблем нет.
В режиме перемотка в перед, воспроизведения все работает как часы, именно проблема только при перемотке назад.
Обряд замены конденсаторов на всех платах и в том числе блока автостопа и стабилизатора проведен, чистка смазка ЛМП и движка также проведена.
В плате формирования импульсов транзисторы VT1,2,3 и 4 менялись, результат нулевой. Контактную площадку
подкатушечника также чистил, хотя там ломаться нечему.



Аватара пользователя
Katelco
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02 май 2020, 11:27
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2079

#2079 Непрочитанное сообщение Katelco » 05 май 2020, 19:45

Может кому пригодиться. Мой пост выше, проблема решена. Утечка диода D16 на плате стабилизатора.

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2080

#2080 Непрочитанное сообщение erimei3 » 12 май 2020, 19:32

KWW (kettle with whistle) писал(а):На

НО ОПЯТЬ ВЕРНУЛАСЬ ПРОБЛЕМА СРАБАТЫВАНИЯ АВТОСТОПА ЗА 20 МИН. ДО КОНЦА 90 МИНУТНОЙ КАССЕТЫ :dash:
Добрый день. Таже фигня. Срабатывает за 10 мин. Окончания кассеты. До этого года 2 назад была такая же песня. Я эти лентопротяг раза три разбирал, мазал, собирал, регулировал. Так и не понял что именно помогло... срабатывать перестал.. А наднях менял микрик на запимсь, достал ЛПМ. А когда назад собрал опять срабатыаает в конце кассеты автостоп. И скорость упала процентов на 20. Что ему опять надо? Уже забадался его разбирать.
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2081

#2081 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 12 май 2020, 20:20

Увы, мне тоже сложно понять. Если посмотрите мои сообщения в ветке, то увидите, что все мои действия были похожи на танец с бубном. Спасибо Самому, он внес упорядоченность в этот танец и руководил моими действиями. Собирал, разбирал, чистил менял на новые кондеры и диоды, транзисторы некоторые был вынужден поменять, но потом вернул ВС 184 на место. Да...., кондеры оба поставил на 22 мкф, раньше один был на 10 мкф. И еще, (считаю именно это возымело действие) еще раз почистил коллекторный узел двигателя.

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2082

#2082 Непрочитанное сообщение erimei3 » 12 май 2020, 21:08

У меня три дня назад все работало.. и двигатель я не трогал.. только ЛПМ вытащил... поменял микрик и началось
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2083

#2083 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 12 май 2020, 21:20

так грязь на коллекторном узле скапливается не зависимо от того, трогаешь двигатель, или нет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2084

#2084 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 май 2020, 09:43

KWW (kettle with whistle) - абсолютно верно. Его возможно "не трогали" лет за тридцать .

erimei3
Стоит посмотреть и первую страницу.
Если не чистили фетры муфт, то может сраб. защита стаба от перегрева-перегруза: сброс скорости и (или) сброс ЛПМ в "стоп", в зависимости от варианта стаба.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2085

#2085 Непрочитанное сообщение erimei3 » 13 май 2020, 10:20

Первую стрницу скоро наизусть цитировать буду уже. ))) Двигатель я чистил года два назад... я тогда все чистил несколько раз... потом перестал срабатывать причем через какое то время... не сразу.. Что помогло не знаю..
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2086

#2086 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 май 2020, 10:35

А подменить мотор - на любой другой,хоть пусть со встроннным стабом - и проверить сам ЛПМ?
Могу, конечно переспрашивать:
1) Напр., в режиме плея при отводе ролика- останавливается ли протяжка ленты?
2) А прикратковрем. притормаживнии и отпускания приёмного узла , после убирания петли- есть ли рывок в звуке?
3) Электролиты заменены ВСЕ?
4) ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2087

#2087 Непрочитанное сообщение erimei3 » 13 май 2020, 14:59

О чудо! Магнитофон постоял всю ночь и пол дня на левом боку и болячка прошла. Ниче не отключается. Уже на 3-х кассетах попробовал.
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

KWW (kettle with whistle)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2020, 21:18

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2088

#2088 Непрочитанное сообщение KWW (kettle with whistle) » 13 май 2020, 15:05

Остаётся воскурить благовония богу Ктулху

erimei3
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 17:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2089

#2089 Непрочитанное сообщение erimei3 » 13 май 2020, 16:44

Скоро так уже и буду... потому как что именно устарняет проблему не понятно..)))
Я кстати пару недель назад поднимал тему настройки записи. Проблему решил.
Даже купил для этого новую BRG. Но причина была в стирающей голове.. нашел похожую старую, воткнул и все заработало... и еще заменил подстроечник R21 c 10k на 6.8к, плавнее регулировка стала.
Ищу крышку от блока батареек Электроника 302 (Коричневая)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2090

#2090 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 июн 2020, 10:50

KWW (kettle with whistle) - импульсы визуально прослеживатся по осциллу с платы УЗВ и до входа на 1-ИМС счётчика индикатора. ПФС из "пилы" делает чёткие "узкие провалы". Обычно дохнет 1-я ИМС М86- то ли питание, то ли не знаю что. Можно поменять на "последнюю" - тогда какие-то цыфры забегают.


"Свежий" М-201.
Симптомы: плей и перем. вперёд включается, назад и автостоп не работает. Жужанье акустич. и на линейном выходе, греется мощн. транзистор стаба. Разный звук в каналах.
По переборку муфт и чистку фетров подробно было в начале, как и смазка подвесного, всё проделано.
Электролиты менялись перед ремонтом.

По электромеханике.

Изображение переборка-чистка мотора и замена электролита на керамику- габариты щас позволяют, а керамика "вечная" и более "ВЧ".
Изображение смятый временем демпфер был "переложен" и так же подогута правая площ. ГУ- что бы и она "пружинила".
Изображение смазка осей ВСЕХ рычагов.
Изображение передавленный креплением провод с ГУ- часто встречается, иногда уже "поздно" освобождать.
Изображение смазка оси рычага автостопа- он должен "болтаться".
Изображение ещё провод перебитый-надкушенный зажимом на шасси.
Изображение внешний вид обслуженного.

Работа ЛПМ (и УЗВ) полностью восстановилась. Все подстроечники остались в "краске"- как и скорость.

Началось регулировка-тюнинг.

Изображение регулировка мотора в экране по полному отсутствию "вж-ж" на линейном выходе.
Изображение тюнинг 1: удаление 1-й ИМС платы шумодава, для компенсации уменьшения уровня- подстроеч. на УВ прибавлены на 50мВ всего, запас остался большой, см. следующее фото , R33 и R34
В принципе и без "второй" ОУ в УУ можно обойтись.
Изображение тюнинг 2: замена К157УД2 в УУ на КР1434УД1. Обойтись можно и без этой, ибо УЛ 1 по паспорту до 1в. даёт без проблем. И запаса УЗ тож хватает.
Разница звучания воспроизведения со штатной комплектацией есть.

Счётчик и автостоп работают правильно, поэтому электролиты стаба не трогались. + чисто лень выковыривать стаб и перепаивать наверняка сломающиеся провода на нём.
Эксплуатация аппарата не предполагается - чисто эксперименты, напр. с ИМС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2091

#2091 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 13 июн 2020, 05:49

Помогите с инструкцией по настройке, не могу отыскать, а вопрос в том, как настраиваются катушки ВЧ- коррекции L2, L3 в УВ.

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2092

#2092 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 15 июн 2020, 00:58

Господа механики, неужели ни кто не шарит в тракте воспроизведенмя?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2093

#2093 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 июн 2020, 11:06

1) Тут постоянных дежурных нет.
2) А как настраиваются контура, расписано в ЛЮБОЙ инструкции по ремонту-настройке ЛЮБОГО магнитофона, хоть моно-бабинного.
Они настраиваются примерно на 2 кГц выше желаемой верхней частоты записи, что определяется по тестовой кассете-возможности ГУ для создания макс. линейной АЧХ.
Так же настраивается и контур ГУ-кондёры на входе.
На заводе это настраивается соотв. по паспортным данным, как правило чуть заниженным для создания "запаса" на гарантию.

3) И кого хотите из лени(?) обмануть, этих инструкций по настройке как грязи в интернете, напр.:
а) ТУТ в теме- 1-я страница https://yadi.sk/d/v5XewfUITsATT от stas023.son
б) Инструкция по ремонту в VK https://vk.com/topic-48050270_36465532
в) ...
А там странца 11; п. 1.8.

Всё элементарно находится поиском https://yandex.ru/search/?clid=9582&tex ... 0n=ru&lr=2
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2094

#2094 Непрочитанное сообщение Товарищь » 22 июн 2020, 12:36

Товарищи, аналогичная проблема - срабатывает автостоп в конце кассеты, при остановке подтягивающего ролика срабатывает почти мгновенно. Кто-нибудь с этой проблемой разобрался? Конденсаторы на плате стабилизации поменяны на такие же как стояли по номиналу.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2095

#2095 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 июн 2020, 12:58

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2130275#p2130275 -3-й пункт, только что было то же.
1) Чистка мотора.
2) Чиста муфт.

См. первую страницу- первый пост.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2096

#2096 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 июн 2020, 22:44

Товарищь писал(а):Товарищи, аналогичная проблема - срабатывает автостоп в конце кассеты, при остановке подтягивающего ролика срабатывает почти мгновенно. Кто-нибудь с этой проблемой разобрался? Конденсаторы на плате стабилизации поменяны на такие же как стояли по номиналу.
Снять [ШЕСТЕРНЮ] приёмого узла, начистить контакты тахо датчика на плате и на приёмном узле (я чистил медь пемолюксом, и чё), мотор ставится вообще любой соответствующего назначения, режим легко подбирается R3 и R14.
Последний раз редактировалось Dimoniack 22 июн 2020, 23:05, всего редактировалось 1 раз.

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2097

#2097 Непрочитанное сообщение Товарищь » 22 июн 2020, 22:50

Спасибо, после чистки двигателя вроде получше стало, такой ещё вопрос. Если после перемотки срабатывает автостоп, то двигатель останавливается. И не запускается пока не нажмёшь play. Так и должно быть или это тоже проблема с платой автостопа?

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2098

#2098 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 22 июн 2020, 23:58

Товарищь писал(а):Спасибо, после чистки двигателя вроде получше стало, такой ещё вопрос. Если после перемотки срабатывает автостоп, то двигатель останавливается. И не запускается пока не нажмёшь play. Так и должно быть или это тоже проблема с платой автостопа?
Двигун работает постоянно, при включенном питании, нет такой команды на его останов. Вссе эти маги изничтожены прежними владельцам до невозможности, поэтому рекомендую взять малоииспользованный двигун из мыльницы, вынуть из него вс троенный стаб, и простоит он в RRR ещё лет цать
При разборке мотора BRG Вы не учли,что погнули трех лапые щётки, а это критично, и наиболее важно для работы мотора ,
мораль: Вставляем первый попавшийся прдеположительно хороший мотор, и не паримся, а контакты таходатчика всёжтаки придётся "lдостать" , без них петь не будет.

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2099

#2099 Непрочитанное сообщение Товарищь » 23 июн 2020, 09:12

Ещё кстати через некоторое время скорость воспроизведения падает. Я так понимаю это связано с нагревом транзистора в стабилизаторе. Хотя вот померил 42 градуса всего.

Добрался я до датчика. Он там чистый. Протёр всё равно, поправил немного геометрию. Результата это принесло.

Слушайте, но всё-таки есть же схема этого контроллера, можно наверняка поменять какие-то номиналы, чтоб порог срабатывания по току был выше? Это же проще чем искать и менять двигатель. И задержку срабатывания по датчику тоже наверняка можно поменять.

Например по схеме я вижу, что время срабатывания автостопа зависит от C4. Нужно попробовать увеличить его ёмкость.

Вот как мне кажется более понятная схема. 4 - Питание, 3 - земля, 7 - импульс от счётчика ленты.

ИзображениеИзображение

Товарищь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 июн 2020, 12:33

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#2100

#2100 Непрочитанное сообщение Товарищь » 23 июн 2020, 21:49

В общем проблему с автостопом частично решил. Заменил конденсаторы на положенные по схеме 22мкФ (стояли изначально на 10, которые я так же на 10 заменил). Теперь автостоп срабатывает через 1-1.5 секунды. Но проблему с концом кассеты это не устранило, хоть и несколько замедлило её появление.

Да и это точно не автостоп по току, т.к. чтобы сработал автостоп по току, надо достаточно усердно тормозить маховик тонвала.

Ответить