Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение

Самый ! · #401

В обоих вариантах темброблока есть место под стабилитроны "наверху".
Можно стекляные - http://forumimage.ru/show/5347609 (от jagric) как в оригинале .
Железные - надо вертикально (вместо "С") что бы стояли с правильной стороны .

Павел01 · #402

Самый !
Помогите пожалуйста с моим 7101(Тб - 1микруха).
Давно отдали мне аппарат с щелкающей защитой (сухостой). Поменял все электролиты - аппарат заработал. В БП поставил 2*2200, 2*4700 и появился щелчок в колонках, сразу после включения защиты.
Оконечники в порядке!(ТБ откинул - щелчка нет)
Может быть это из-за увеличившихся номиналов конденсаторов в БП ,т.к. они не успевают зарядится до включения защиты? (это я по веге 108 сужу)
Если громкость 0 - щелчка нет

Самый ! · #403

Там задержка приличная . Не может это быть из-за электролитов , тем более - темброблок влияет . Попробуйте отключить вход. коммутатор , т.е. сигнал ДО ТБ , выяснить - откуда щелчок так поздно вылезает . Разъём снимите , и вход на землю .
На ТБ - стоят стабилитроны ?

Павел01 · #404

Самый ! писал(а):Там задержка приличная . Не может это быть из-за электролитов , тем более - темброблок влияет . Попробуйте отключить вход. коммутатор , т.е. сигнал ДО ТБ , выяснить - откуда щелчок так поздно вылезает . Разъём снимите , и вход на землю .
На ТБ - стоят стабилитроны ?

ТБ родная,стабилитроны не поставил,т.к. их нет в магазине.
Разъем какой снимать, на плате ТБ или на плате коммутации?

Самый ! · #405

Нету ЛЮБЫХ стабилитронов на 14-15 вольт ?!

"Разъем какой снимать, на плате ТБ или на плате коммутации?" - Вы опять шутите ?
Надо убрать сигнал перед ТБ - по другому ...

Павел01 · #406

Самый ! писал(а):Нету ЛЮБЫХ стабилитронов на 14-15 вольт ?!
"Разъем какой снимать, на плате ТБ или на плате коммутации?" - Вы опять шутите ?
Надо убрать сигнал перед ТБ - по другому ...

ФОТО:
http://f.cl.ly/items/2F1V351Z1L0l272H250H/PICT2187.JPG

Итак!
Постоянка на выходе - 0,06-0,04 В. При включении прыгает до +1-2 (минус 2х вольт) и ту же исчезает (если регулятор громкости не на нуле).
У меня ТБ поздних выпусков и поэтому я просто отключил разъем. (на фото,тот разъем ,что ближе ко входам на лицевой панели) и постоянка при включении ИСЧЕЗЛА! (я думаю и щелчок исчез, еще не подключал колонки). Из этого делаю вывод,что неисправность зарыта в ПЛАТЕ КОММУТАЦИИ!
Верно? Что проверяем?

Самый ! · #407

Правильно - с платы ком. что-то идёт . Что ёмкости замены - видно: проверьте только полярность их установки ИМЕННО тестером. Сам стаб - проверяли ?
Возможно , это возбуд : корректор - там меняли ?

Павел01 · #408

Самый ! писал(а):Правильно - с платы ком. что-то идёт . Что ёмкости замены - видно: проверьте только полярность их установки ИМЕННО тестером. Сам стаб - проверяли ?
Возможно , это возбуд : корректор - там меняли ?

В корректоре все заменено!
Стаб прозвонить тестером?

Павел01 · #409

Электролиты установлены верно, стаб , по показаниям тестера, в норме

Самый ! · #410

Не знаю !
Может на чём сам усилок стоит - наводки ?

Павел01 · #411

Павел01 · #412

Павел01 · #413

Увеличил время срабатывания защиты до 4-5 секунд,путем увеличения конденсатора до 47 мкФ, все работает

Теперь помогите поставить стабилитроны, куда, четко,точно и резисторы расчитаем

вот моя плата http://f.cl.ly/items/2o3h140o1E1W013e2L0a/PICT2189.JPG
На самой плате ничего не указывает на "нужность" стабилитронов, на их месте нарисован R1...

Собственно мне резисторы расчитывать не надо,т.к. уже стоят 1к, стабилитрон д814д - правильно?

jagric · #414

Можно и д814д поставить,можно и на 1к оставить,но будет сильно греться,я установил на 1.3к.

Павел01 · #415

jagric писал(а):Можно и д814д поставить,можно и на 1к оставить,но будет сильно греться,я установил на 1.3к.

поставлю 1,5к. Теперь вопрос ставить куда? По бокам, где стоят в данный момен 1кОм, 2 ватта?

jagric · #416

Павел01 писал(а):
jagric писал(а):Можно и д814д поставить,можно и на 1к оставить,но будет сильно греться,я установил на 1.3к.
поставлю 1,5к. Теперь вопрос ставить куда? По бокам, где стоят в данный момен 1кОм, 2 ватта?

Примерно так.
Ещё помню,стабилитроны зашунтировал(с низу платы) электролитами аксиальными на 100мкф.

Павел01 · #417

Spike Rus · #418

О, д814д оказывается можно впихнуть туда? У меня как раз где то 6 шт валялось. Надо будет заняться как нибудь. А то крутить громкость кнопками на клавиатуре как то уже напрягать малость начинает.

Павел01 · #419

Поставил - звук очень тихий стал. ОЧЕНЬ тихий, с маленькими искажениями, что делать?

Балин! На фото САМОГО - стабы стоят не правильно!!!, сейчас поменяю местами

jagric · #420

Стабилит. правильно поставили?
Можно фото?
На фотках Самый,стабики другие стоят!

Павел01 · #421

Все поменял, заработало!
Все работает прекрасно, если слушаешь вход, на котором есть музыка.Например во вход тюнер подключен плеер, мы включаем универсальный и на полную громкость - слышны ТИХИЕ хрипы и тихая музыка со входа тюнер, но наверное это нормально...

jagric · #422

Павел01 писал(а):Все поменял, заработало!
и тихая музыка со входа тюнер, но наверное это нормально...

Это нормально.

Павел01 · #423

Павел01 · #424

Хрип из-за стабилитрона в коммутаторе, мать его

Понизил напряжение, впаял 814Г - хрипы ушли...
В чипдипе сегодня купил две штуки д814д за 40 РУБЛЕЙ/ШТ надо было не жадничать и еще один взять

Самый ! · #425

Почистите тему !!!! ОДИННАДЦАТЬ СООБЩЕНИЙ от Павел01 - после моего указания проверить СТАБ !!!
Начало читать не стал - лень видно , а флуда развёл немеряно .

Стабилитрон - не в коммутаторе , а в стабилизаторе .

Это я тоже уберу .

Павел01 · #426

Самый ! писал(а):Почистите тему !!!! ОДИННАДЦАТЬ СООБЩЕНИЙ от Павел01 - после моего указания проверить СТАБ !!!
Начало читать не стал - лень видно , а флуда развёл немеряно .

Стабилитрон - не в коммутаторе , а в стабилизаторе .
Это я тоже уберу .

стаб по показаниям тестера в норме, больше я не знаю как проверять его!

Самый ! · #427

Павел01 писал(а):Хрип из-за стабилитрона в коммутаторе, мать его Понизил напряжение, впаял 814Г - хрипы ушли...
В чипдипе сегодня купил две штуки д814д за 40 РУБЛЕЙ/ШТ надо было не жадничать и еще один взять

- А СТАБИЛИТРОН ВЫ ГДЕ ПОМЕНЯЛИ , ТОЛЬКО ТОЧНО ?! Стабилитрон ПОМЕНЯЛИ - не в коммутаторе , а в стабилизаторе

Админ , почистите тему мпожалуйста !

Павел01 · #428

Самый ! писал(а):
Павел01 писал(а):Хрип из-за стабилитрона в коммутаторе, мать его Понизил напряжение, впаял 814Г - хрипы ушли...
В чипдипе сегодня купил две штуки д814д за 40 РУБЛЕЙ/ШТ надо было не жадничать и еще один взять
- А СТАБИЛИТРОН ВЫ ГДЕ ПОМЕНЯЛИ , ТОЛЬКО ТОЧНО ?! Стабилитрон ПОМЕНЯЛИ - не в коммутаторе , а в стабилизаторе

Ну на плате коммутации он один стабилитрон... Там же фонокорректор.

Самый ! · #429

Я сдохну щас ....

Павел01 · #430

Самый ! писал(а):Я сдохну щас ....

На плате входов, где фонокорректор и 2 транзистора, еще там стоит предохранитель какой-то
Я что-то не так говорю?

Самый ! · #431

Не надо мне на почту теперь .

ГОГА рижский · #432

Павел01 писал(а):Все поменял, заработало!
Все работает прекрасно, если слушаешь вход, на котором есть музыка.Например во вход тюнер подключен плеер, мы включаем универсальный и на полную громкость - слышны ТИХИЕ хрипы и тихая музыка со входа тюнер, но наверное это нормально...

Это правильно, пока вход универсальный висит в воздухе. Включите туда аппарат ещё один, или зашунтируйте 600 омами, можно просто замкнуть. Все наводки пропадут.

Walter Keil · #433

Всем доброго времени суток!

Вот и я стал счастливым "радиотехниководом".

Внешне состояние аппарата стремится к "5", но идет некий возбуд по обоим каналам. В следствии отсутствия времени обряд замены кондеров еще не проведен, поэтому и не задаю вопросов. А вот хочу спросить уважаемых форумчан. В стабилизаторе ТБ вместо КС515 никто не пробовал поставить вражеский "программируемый" стабилитрон TL431? Судя по даташиту, по коэф. стабилизации он гораздо гораздее КС, да и можно питание сбалансировать по + и по - идеально. Платку уже спаял, но в следствии катастрофического отсутствия времени еще не опробовал. Сделаю - доложу. Хотелось бы услышать мнение ГУРУ РРР на этот счет.

Славентий · #434

Walter Keil-обычных стабилитронов с головой.Больший эффект даст замена проводов с платы коммутатора на экранированые.

Walter Keil · #435

Это все так. КС515 под рукой нет, зато TL431 хоть завались. Да и просто интересно.

ToShabaka · #436

Walter Keil писал(а):КС515 под рукой нет, зато TL431 хоть завались.

Так ставте,кто не даёт,просто хрен редьки не слаще.Конечно нынче действительно после разборов всякой хрени их завались,приму к сведению,может то же начну их использовать вместо стандартных стабилитронов.

Самый ! · #437

Славентий - Вы путаете круглое с мягким :
Экранировка входных проводов - борьба с последсвием внешних наводок , например при работе с "Вегой" .
А стабилитроны в ТБ - УСТРАНИЕНИЕ ИСКАЖЕНИЙ , возникающих из-за паразитной ОС по питанию.

Стабилитроны - любые конечно .

Славентий · #438

Самый !-специально для Вас.Для нормальной работы темброблока вполне достаточно и того Кст который имеет рядовой стабилитрон.Если уж нет 515-можно набрать из двух 814х.Или
из более древних-Д807,Д808.В паре с емкостью на 22 мкФ паразитка убирается гарантировано.В посте ведь человек не сказал сначала что таких стабов у него нет.Но видите ли-если в БП
стоят хорошие банки-возбуд по питанию незначителен и проявляется не всегда-лишь при уровнях выхода с ТБ близком к максимуму-т.е. при выходной мощности усилителя близкой к макси-
мальной.Вы,надеюсь,не каждый день пользуете усилок на грани скандала с соседями?Поэтому рижане и убрали эту цепь(ведь в момент выпуска банки в БП были вполне работоспособными).
А замена проводов улучшает отношение сигнал\фон ,которое у Радиотехники не очень (хотя мороки поболее чем прицепить пару стабилитронов и конденсаторов).

TheZen · #439

Walter Keil, с завода в пу стоят стеклянные стабилитроны на 15 вольт, после удаления коммутатора полёт отличный

попробуйте с 431, способ стабилизации напряжения не так важен как его наличие/отсутствие, убедился на преде 7101 с резюками (в бп поганые банки стояли на момент теста)

byzzz · #440

На заметку

Самый ! · #441

Славентий -
"Самый !-специально для Вас.Для нормальной работы темброблока вполне достаточно и того Кст который имеет рядовой стабилитрон" - а это к чему, кто сомневался ?

Вы опять путаете толстое с синим. Еслии затруднитесь почитать первый пост - может быть что-то поймёте .
Но ещё раз , для Вас , отдельно :
НИКАКОГО ВОЗБУДА НЕТ в этом случае. ОС по питанию ТБ и УНЧ - и при появлении каких-либо нагрузок по НЧ (необяз мощность) , в любом случае - возникают проседания питания : RC- фильтр не способен сгладить "плавные" провалы никогда (при разумных емкостях) .
Во всех первых усилках- стояли СТАБИЛИТРОНЫ в питании ТБ , а затем их убрали В ЗВУКЕ (!) , но оставили в индикаторе . Почему ? Потому что индикатор будет врать НАГЛЯДНО .
Если слушать на мощности ватта 3-4 , то не заметно. А если более - возникает СТУПЕНЬКА по нч , сначала неприметная , но не возбуд ! .
Субъективно сказывается ВОЗВРАТ стабилитронов в схему - как прирост мощности : искажения возникают гораздо позже .

Нахвататься терминов - не значит понимать их :
Наводки , искажения , и возбуд - совершенно разные вещи от совершенно разных причин , если хотите подискутировать - то по от дельности :"обычных стабилитронов с головой.Больший эффект даст замена проводов с платы коммутатора на экранированые." - это разные проблемы , и равнять их некорректно . У многох "фона НЕТ" : у кого усилок исправный , прочитайте начало опять же .
Трудно дискутировать , когда оппонент фон приравнивает к искажениям , называя их возбудом .

Всем удачи .

Walter Keil · #442

TheZen писал(а):Walter Keil, с завода в пу стоят стеклянные стабилитроны на 15 вольт, после удаления коммутатора полёт отличный попробуйте с 431, способ стабилизации напряжения не так важен как его наличие/отсутствие, убедился на преде 7101 с резюками (в бп поганые банки стояли на момент теста)

У меня с тремя операми в ПУ. никаких стабилитронов в нем не увидел.

Самый ! · #443

Walter Keil - их ставили в первых образцах , если затрудниться глянуть начало - там есть фото , как , где и почему они нужны .
Удачи .

Славентий · #444

...не нужно редактировать несколько раз свой пост...Про просадку-согласен,но написал о том,что видел на осцилографе.Об экранированых проводах-в моем экземпляре Р-техники
сказалось в лучшую сторону-так чего же не посоветовать другим?

Walter Keil · #445

Самый ! писал(а):Walter Keil - их ставили в первых образцах , если затрудниться глянуть начало - там есть фото , как , где и почему они нужны .
Удачи .

Вы имеете ввиду что ставили в первых образцах?: стабилитроны или 3 штуки оперов? Так я и не спорю, что нужно стабилизировать каскады предусиления. Ваш первый пост прочитал, за него Вам + в репу.

ToShabaka · #446

Walter Keil писал(а):Вы имеете ввиду что ставили в первых образцах?: стабилитроны или 3 штуки оперов?

Вы в танке по ходу?

Самый ! · #447

Славентий - раз сказалось и помогло - посоветовать даже надо .

Только не десятый раз одно и то же (не только Вы) - второй пост на 1-й стронице - чей ? Кому уже ВСЁ объясняли , и не только я .

Walter Keil · #448

ToShabaka писал(а):
Walter Keil писал(а):Вы имеете ввиду что ставили в первых образцах?: стабилитроны или 3 штуки оперов?
Вы в танке по ходу?

НЕ ПОНЯЛ... За что люблю наш форум, так это за предельную доброжелательность и подчеркнутую вежливость друг к другу.

Юрий_Ск · #449

Почитал ветку... эх ностальгия - это был первый сознательно купленный усилитель (да еще вместе с колоночками S-30) - красоты он был необыкновенной, даже не верилось что стоит таких скромных денег, кланяюсь рижанам в ножки! До этого были собственные самоделки.
Увидел его в г. Фрунзе (был такой) и потом тащил через полстраны в Междуреченск. И вот как-то с 1990 года стали они мне попадаться - то в ремонт друзья принесут, то еще какими-то путями. Конечно, досконально зная схему своего и я в легкую потрошил эти аппараты. А потом захотел попробовать только-только появившуюся микросхему TDA7294 "с ламповым звучанием" - есс-но, за основу взял нашего красавчика Р-101 (а может, то была Орбита, или у-7...). И началось! Все, кто послушал обновленный аппарат тоже пожелали сделать "не хуже". В результате пришлось переделывать усилители всем друзьям, или рекомендовать им поискать горелый и принести мне в переделку (да сам не дремал, и просматривая городские объявления, прикупал укоканные аппараты - бывали смешные предложения - ниже цены его трансформатора). Несколько переделок были даже с мостовым включением этих микросхем (правда, я знал, что Rн = 8 Ом) - представьте мощу под 150 Вт на канал чистейшего звука!
Рекомендации такие.
Много что выкидывается безжалостно, так что легче сказать что остаётся: трансформатор, выпрямительный мост, индикатор, да темброблок (переключатели на мордочке щелкают, да ничего не переключают). Мягкий пуск и защиты обеспечиваются по даташит микросхемы: ни буханья, ни щелчков, ни "дыхания динамиков" не будет. Конденсаторы фильтра питания ставил иностранные, обеспечивая простейшую стабилизацию питания в ТБ (кстати одномикросхемный ТБ - получше звучит). Поскольку переключатель входов тоже выкидывал - то вход был один-единственный (по трактовке Hi-Zero, лучше брать сигнал с переднего гнезда, но тогда еще делал раздельное питание каналов и освободившимся переключателем отключал индикацию, а темброблок выкидывал вообще - делал как-то для себя в одном экземпляре). Все крутилки оживлял проверенным способом: в щели переменника задувается из трубочки водочка, потом также выдувается с помощью этой трубочки, потом сушка, потом капелька обыкновенного машинного масла, потом весь переменный резистор обхватывается изолентой - чтобы пыль больше не попадала.
Бывали аппараты, в которых выкидывал и ТБ, это когда делал их 4-х канальными, тогда бывали и с двойными радиаторами, и даже с двумя трансформаторами - вообще "звери" были!

По ощущениям - земля и небо! И мощща-а-а, а при мостовом включении, при питании 27В в плечо S-90 ползала по полу! Все-таки свежая схемотехника дает себя знать. И траты копеечные (рублевые конечно, но совсем маленькие).
Тем, кто не стремится сохранить оригинальность схемы - примите на заметку.
...Но еще выше по качеству - схемотехника ИТУН.

Самый ! · #450

Юрий_Ск - А вы не пробовали просто мульки У 101 переклеить на тот же Корвет ?
Уверяю - эффект будет ИСТЧО круче !!!

Шутка .