Пайку всю проверил несколько раз, ничего нигде не пересекается, там где не должно. И после пайки всегда протираю плату спиртом.serzh1960 писал(а):Евгений_У
Ток покоя устанавливают без нагрузки где-то 60 мА по обоим каналам. Радиаторы не должны ощутимо нагреваться при этом токе. А "0" выставлять изменением R10 или R16. У вас возможны неисправности в схеме или коротыши при пайке. Проверяйте монтаж.
|
Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Проверил ом-метром транзисторы на плате, VT9 в обоих каналах молчат, попробую сейчас их выпаять и проверить тестером. Просто, если это они, странно, что в обоих каналах, и при этом один канал всё же работает, а второй - нет.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Нет, с ними всё в порядке.Евгений_У писал(а):Проверил ом-метром транзисторы на плате, VT9 в обоих каналах молчат, попробую сейчас их выпаять и проверить тестером. Просто, если это они, странно, что в обоих каналах, и при этом один канал всё же работает, а второй - нет.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Евгений_У проверьте питание унч унч-п и микросхемы.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Питание странное, в некоторых местах норма, а где то аж по 56 вместо 30. Заметил две особенности. В БП по схеме на 8 контакте должно быть 31, а там 0. Следуя схеме это 7 кондёр, выпаял - он в норме. Диодный мост VD1-VD4 тоже в порядке. Странно как-то. Ещё на плате унча правого канала, того, что молчит нашёл, что на R6 вместо 30 тоже 0.vladislav писал(а):Евгений_У проверьте питание унч унч-п и микросхемы.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Катанием-валянием появилась напруга и в R6 правого канала, и он заиграл (токи покоя я выставил в обоих равные). НО лампочка как и раньше, при добавлении громкости больше 6-7 начинает светится ярче и срабатывает реле защиты.Евгений_У писал(а):Питание странное, в некоторых местах норма, а где то аж по 56 вместо 30. Заметил две особенности. В БП по схеме на 8 контакте должно быть 31, а там 0. Следуя схеме это 7 кондёр, выпаял - он в норме. Диодный мост VD1-VD4 тоже в порядке. Странно как-то. Ещё на плате унча правого канала, того, что молчит нашёл, что на R6 вместо 30 тоже 0.vladislav писал(а):Евгений_У проверьте питание унч унч-п и микросхемы.
-
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Ну лампочка и должна в этом случае начинать светиться. Больше нагрузка = больше падение напряжения на лампочке.
А защита срабатывает потому что при всём при этом снижается напряжение питания схемы защиты. Только реле не срабатывает, а отпускает.
ЗЫ: Мне кажется, настало время изъять лампочку. Но это ТОЛЬКО в том случае, если вы таки нашли и устранили причину перекоса напруги по каналу ±31в. Если же это оно само "катанием-валянием появилось" - тогда стрёмно, надо дальше проверять.
А защита срабатывает потому что при всём при этом снижается напряжение питания схемы защиты. Только реле не срабатывает, а отпускает.
ЗЫ: Мне кажется, настало время изъять лампочку. Но это ТОЛЬКО в том случае, если вы таки нашли и устранили причину перекоса напруги по каналу ±31в. Если же это оно само "катанием-валянием появилось" - тогда стрёмно, надо дальше проверять.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
"а где то аж по 56 вместо 30. " - если в одной цепи но разных точках- похоже на обрыв земли где меряли.
Но всё равно, что-то нереальное.
Фотки мест "ремонта".
Но всё равно, что-то нереальное.
Фотки мест "ремонта".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Спасибо за совет. Катание-валяние заключалось в исследовании участка УНЧ в том месте, где стоит R6 на котором не было напряжения. И при последнем включении чувствовался несильный нагрев платы в этом районе. Был выпаян один конденсатор под которым были выявлены следы электролита, остатки от предыдущего. Сам конденсатор проверил, он в порядке. Видимо при замене он оказался единственным чьё посадочное место я не протёр спиртом. Всё остальные проверил, там сухо. Так же в этом месте были выпаяны и проверены несколько транзнисторов. Далее всё впаял на место, проверил пайку и осуществил включение. После этого напруга в канале появилась. Полагаю виной всему были остатки электролита, не знаю как я его не протёр, видимо на что то отвлёкся. Обычно всё делаю последовательно, и таким вещам не оставляю возможности быть.givitm писал(а):Ну лампочка и должна в этом случае начинать светиться. Больше нагрузка = больше падение напряжения на лампочке.
А защита срабатывает потому что при всём при этом снижается напряжение питания схемы защиты. Только реле не срабатывает, а отпускает.
ЗЫ: Мне кажется, настало время изъять лампочку. Но это ТОЛЬКО в том случае, если вы таки нашли и устранили причину перекоса напруги по каналу ±31в. Если же это оно само "катанием-валянием появилось" - тогда стрёмно, надо дальше проверять.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Всё же грешу ещё на розетку штекера питания унч-п про которую я писал. Выглядит сейчас вот так: http://joxi.ru/Vm668MnsDpgz9mСамый ! писал(а):"а где то аж по 56 вместо 30. " - если в одной цепи но разных точках- похоже на обрыв земли где меряли.
Но всё равно, что-то нереальное.
Фотки мест "ремонта".
Пайка отошла от времени видимо или разболталось всё это каким-то образом. Попытался подпаять, но олово на эти штырьки никак не хочет ложится. Получается такое вот безобразие как на фото. Уже думаю убрать эту розетку и повода напрямую к плате подпаять.
По остальным платам прошёлся с лупой, ничего криминального не выявил.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Левый канал, без нагрузки (с нагрузкой все ОК), 0.5В/дел, 20нс/дел:
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Евгений_У - такое явление не редкость. Надо ВСЕ разъёмы пропаять. У меня во-още казус был: в процессе настройки ИСПРАВНОГО усилителя- отвалился транзистор в УНЧ. Отгнил... Сжёг два динамика- пока понял, почему тишина в канале наступила.
ИМХО фотки- лучше сюда: без лишней рекламы и сразу видно.
Разъём можно припаять без проблем: вынуть сам разъём, вытащить штырьки , пропаять с АСПИРИНОМ! Только не дышите при этом.
И промойте.
ИМХО фотки- лучше сюда: без лишней рекламы и сразу видно.
Разъём можно припаять без проблем: вынуть сам разъём, вытащить штырьки , пропаять с АСПИРИНОМ! Только не дышите при этом.
И промойте.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Там можно и без аспирина. Просто выпаять, зачистить надфилем или наждаком и пропаять с чистой канифолью, затем вставить на место и припаять к плате.
Пока всё не пропаяете, дела не будет. Я все детали ( абсолютно ) пропаиваю в усилителях.
Пока всё не пропаяете, дела не будет. Я все детали ( абсолютно ) пропаиваю в усилителях.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Самый !
audiomaniak
Благодарю за советы! Попробую так сделать.
Самый !
Чтобы отгнил транзистор сложно представить что надо было бы с ним делать, и как хранить) Или такое возможно и в условиях не гаражного хранения?
Про фотки понял, буду заливать сразу сюда.
audiomaniak
Благодарю за советы! Попробую так сделать.
Самый !
Чтобы отгнил транзистор сложно представить что надо было бы с ним делать, и как хранить) Или такое возможно и в условиях не гаражного хранения?
Про фотки понял, буду заливать сразу сюда.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Немного предыстории. Как и все делал поделки на микрухах. Искал корпус дабы все это оформить. Мне попался У101 hi-fi и Т101 за 7 долларов. Забрал не думая. Т101 убрал, мне он нужен не был, он шел в довес к у101.
Включил у101, один канал хрипел сильно, другой свистел. Но звучание мне показалось будет лучше чем TDA2050 (Хотя они играют потрясающе на доработаннные 25АС-309).
Заменил все электролиты в блоке питания на 4х3300 + 2 2200. Хотел послушать отдельно оконечники.
Заменил электролиты на УНЧ. С3 неполярный.
Нашел в одном канале мертвый КТ626 в раскачке (тот что без радиатора). Заменил на КТ814 (цоколевка учтена). И дернул меня меня черт заменить советские флажки на китайские (думал так лучше )
Включаю а у меня на одном канале напряжение на выходе медленно от нуля поднимается до 14в постоянки (подумал возбуд, но с чего, все же целое). На втором канале постоянка не помню какая была (но не большая), но ток покоя был 250 мА и не выставлялся, и напряжения по линии +-31В падали до +-25В за 10-15 секунд.
Об этой проблеме я писал еще на 50 странице. Фотки делал, но все было правильно, но не работало.
В общем по некоторым причинам у101 был убран в шкаф. Там он пролежал 2 года. Появилось свободное время, решил его снова поковырять. Приобрел себе ESR-транзистор тестер.
Распаял модули УНЧ. Проверил абсолютно все элементы. Подобрал пары в дифкаскады. Но создалось ощущение что VT2-VT4 подобрали на заводе. VT7-VT-10 установил КТ 940 (изначально стояли П308+КТ940). А так же вернул на место все флажки. Китайскую керамику убрал. И какое было мое удивление что усилитель запел. Правда подключал его к динамику 30ГД-1 и качество звука еще не оценил.
Делюсь опытом неудачной замены конденсаторов. Может кто еще столкнется с такой проблемой.
Проверял сколько могут выдать мои УНЧ. Один канал выдал 11,8 вольт на выходе. Второй УНЧ в котором заменил транзистор раскачки КТ626 на КТ814 выдал всего 11,1 Вольт. Может ли эта разница быть из-за замены транзистора? Все остальное идентичное. Включал усилитель только блок питания, защиту и УНЧ.
Рассматривал УНЧ-П и заметил такой как мне кажется заводской дефект печатной платы.
На фото видны непротравленные места, или оставлены специально. На фото покажется что там сопля, но это было с завода, она не убирается, там фольга под припоем. Получается что С1 и С2 по 0,1мкФ на УНЧ-П не участвуют в работе. Сигнал идет в обход их. Можете сравнить со своими предами, у всех так или только у меня. Пред на 3 микрухах, 85г.в.
Включил у101, один канал хрипел сильно, другой свистел. Но звучание мне показалось будет лучше чем TDA2050 (Хотя они играют потрясающе на доработаннные 25АС-309).
Заменил все электролиты в блоке питания на 4х3300 + 2 2200. Хотел послушать отдельно оконечники.
Заменил электролиты на УНЧ. С3 неполярный.
Нашел в одном канале мертвый КТ626 в раскачке (тот что без радиатора). Заменил на КТ814 (цоколевка учтена). И дернул меня меня черт заменить советские флажки на китайские (думал так лучше )
Включаю а у меня на одном канале напряжение на выходе медленно от нуля поднимается до 14в постоянки (подумал возбуд, но с чего, все же целое). На втором канале постоянка не помню какая была (но не большая), но ток покоя был 250 мА и не выставлялся, и напряжения по линии +-31В падали до +-25В за 10-15 секунд.
Об этой проблеме я писал еще на 50 странице. Фотки делал, но все было правильно, но не работало.
В общем по некоторым причинам у101 был убран в шкаф. Там он пролежал 2 года. Появилось свободное время, решил его снова поковырять. Приобрел себе ESR-транзистор тестер.
Распаял модули УНЧ. Проверил абсолютно все элементы. Подобрал пары в дифкаскады. Но создалось ощущение что VT2-VT4 подобрали на заводе. VT7-VT-10 установил КТ 940 (изначально стояли П308+КТ940). А так же вернул на место все флажки. Китайскую керамику убрал. И какое было мое удивление что усилитель запел. Правда подключал его к динамику 30ГД-1 и качество звука еще не оценил.
Делюсь опытом неудачной замены конденсаторов. Может кто еще столкнется с такой проблемой.
Проверял сколько могут выдать мои УНЧ. Один канал выдал 11,8 вольт на выходе. Второй УНЧ в котором заменил транзистор раскачки КТ626 на КТ814 выдал всего 11,1 Вольт. Может ли эта разница быть из-за замены транзистора? Все остальное идентичное. Включал усилитель только блок питания, защиту и УНЧ.
Рассматривал УНЧ-П и заметил такой как мне кажется заводской дефект печатной платы.
На фото видны непротравленные места, или оставлены специально. На фото покажется что там сопля, но это было с завода, она не убирается, там фольга под припоем. Получается что С1 и С2 по 0,1мкФ на УНЧ-П не участвуют в работе. Сигнал идет в обход их. Можете сравнить со своими предами, у всех так или только у меня. Пред на 3 микрухах, 85г.в.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Там печать осталась с разных вариантов, так же как и во входном м.б.
Часто встречается - все варианты печати, даже отверстия просверлены, но перемычки "печатью" стоят по-новому.
Часто встречается - все варианты печати, даже отверстия просверлены, но перемычки "печатью" стоят по-новому.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Если я правильно понимаю, нужно перерезать участки дорожки так что бы сигнал проходил через конденсаторы С1 и С2?
Еще вопрос, может ли быть разное выходное напряжение с УНЧ в связи с заменой КТ626 на КТ814 в первой ступени раскачки?
Слышал про двухступенчатую регулировку тонкомпенсации, дорожки вроде остались, но без отверстий. Стоит ли вернуть элементы тонкомпенации? Параметры резисторов и конденсаторов есть в сервис мануале.
Еще вопрос, может ли быть разное выходное напряжение с УНЧ в связи с заменой КТ626 на КТ814 в первой ступени раскачки?
Слышал про двухступенчатую регулировку тонкомпенсации, дорожки вроде остались, но без отверстий. Стоит ли вернуть элементы тонкомпенации? Параметры резисторов и конденсаторов есть в сервис мануале.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Разница в амплитуде у Вас - 6%.ost_rx писал(а): Еще вопрос, может ли быть разное выходное напряжение с УНЧ в связи с заменой КТ626 на КТ814 в первой ступени раскачки?
С какой точностью подобраны транзисторы по каналам?
=)
Кстати, каков критерий максимальной амплитуды? Начало отсечки?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- null_device
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
- Откуда: г. Красноярск
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Есть аналогичная плата с перемычкой вместо конденсаторов. Не брак, а всего лишь одна из "модификаций" версии платы. Большого смысла что-то переделывать, лично я не вижу (хотя сам, восстанавливал раннюю схему с двумя отводами ТК).ost_rx писал(а):Рассматривал УНЧ-П и заметил такой как мне кажется заводской дефект печатной платы.
Если приглядитесь, наверняка найдете еще какие-то "рационализаторские" отличия.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Транзисторы VT2-VT4 в обоих каналах разброс до 5 единиц, VT7-VT10 разброса нет вообще. Разброс транзисторов раскачки и оконечников огромный. У них даже по даташиту h21 не одинаковый.old_hippie писал(а):Разница в амплитуде у Вас - 6%.ost_rx писал(а): Еще вопрос, может ли быть разное выходное напряжение с УНЧ в связи с заменой КТ626 на КТ814 в первой ступени раскачки?
С какой точностью подобраны транзисторы по каналам?
=)
Кстати, каков критерий максимальной амплитуды? Начало отсечки?
Критерия по максимальной амплитуде нет. У меня 25АС309. Если будет 20 неискаженных Ватт, будет достаточно, на такой громкости никто их не слушает. Главное качество. Осциллографа нет, но есть подозрения что отрицателная и положительная полуволна не одинаковы по амплитуде. Хотя у КТ814 параметр h21 вроде выше. А может просто придираюсь. Подстроечниками на преде вывести одинаково можно. Но хочу сделать заглушку УП-УМ. Тогда и вылезет разность УНЧ.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Как по звучанию две цепи тонк. ? стоит восстановить? акустика 25АС309 доработанная (НЧ 20ГД26 новые, сч 15ГД11А с ПАС, ВЧ 6ГДВ-4. Фильтр переделан под ВЧ головку, внутри обклеены ватой). Мягкий бас присутствует) Основной усь сейчас на TDA2050 по схеме Lincor`a и бп с энергетикой для 10 таких усей. Провалов на басах нет. Интересно, У101 переиграет его?null_device писал(а):Есть аналогичная плата с перемычкой вместо конденсаторов. Не брак, а всего лишь одна из "модификаций" версии платы. Большого смысла что-то переделывать, лично я не вижу (хотя сам, восстанавливал раннюю схему с двумя отводами ТК).ost_rx писал(а):Рассматривал УНЧ-П и заметил такой как мне кажется заводской дефект печатной платы.
Если приглядитесь, наверняка найдете еще какие-то "рационализаторские" отличия.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А, Вы про разность коэффициента усиления УМ?ost_rx писал(а):Подстроечниками на преде вывести одинаково можно. Но хочу сделать заглушку УП-УМ. Тогда и вылезет разность УНЧ.
Так он определяется только резисторами делителей обратной связи. Это их разброс вылез.
От коэффициентов передачи тока транзисторов он не зависит никак.
Вот амплитуда ограничения - тут да, от параметров транзисторов много чего зависит.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- null_device
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
- Откуда: г. Красноярск
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
ost_rx, какой-то большой разницы, я - не услышал. На трехмикросхемном темброблоке она в принципе менее выражена.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Резистор R18 является обратной связью? им можно подогнать Ку?old_hippie писал(а):А, Вы про разность коэффициента усиления УМ?ost_rx писал(а):Подстроечниками на преде вывести одинаково можно. Но хочу сделать заглушку УП-УМ. Тогда и вылезет разность УНЧ.
Так он определяется только резисторами делителей обратной связи. Это их разброс вылез.
От коэффициентов передачи тока транзисторов он не зависит никак.
Вот амплитуда ограничения - тут да, от параметров транзисторов много чего зависит.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это который 24 К? Да, это один из них.ost_rx писал(а):Резистор R18 является обратной связью? им можно подогнать Ку?old_hippie писал(а):А, Вы про разность коэффициента усиления УМ?ost_rx писал(а):Подстроечниками на преде вывести одинаково можно. Но хочу сделать заглушку УП-УМ. Тогда и вылезет разность УНЧ.
Так он определяется только резисторами делителей обратной связи. Это их разброс вылез.
От коэффициентов передачи тока транзисторов он не зависит никак.
Вот амплитуда ограничения - тут да, от параметров транзисторов много чего зависит.
Второй - это R9, 1.2 К.
Собственно, важно не их абсолютное значение, а их соотношение.
Попробуйте просто махнуть R18 (или R9 - не принципиально) из канала в канал и сравните результат.
От качества С3 результат тоже зависит.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Кус = (R18 + R9) / R9 = (24+1,2)/1,2 = 21ost_rx писал(а):Резистор R18 является обратной связью? им можно подогнать Ку?
Кус в небольших пределах изменить конечно можно,
!!!НО следует учитывать что частотная коррекция рассчитывалась под данное усиление.
Поэтому можно поменять например не больше чем в 2...3 раза.
А вообще более правильно, (если нужно) - менять Кус в предусилителе.
Там для этого специально поставили подстроечники (R24 R26)
Кус УМ при этом не трогать.
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вы невнимательны, в данном случае =)FAI4 писал(а):Кус = (R18 + R9) / R9 = (24+1,2)/1,2 = 21ost_rx писал(а):Резистор R18 является обратной связью? им можно подогнать Ку?
Кус в небольших пределах изменить конечно можно,
!!!НО следует учитывать что частотная коррекция рассчитывалась под данное усиление.
Поэтому можно поменять например не больше чем в 2...3 раза.
Речь шла о том, чтобы подогнать Кус у каналов, между собой.
Сейчас разница в 6 процентов, ни о чем...
В остальном Вы правы.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Спасибо за советы. Попробую сравнить их реальные номиналы.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Прямоугольники 20кГц, оба канала (спад), с нагрузкой 4,7Ом (без нагрузки все ОК), 5В/дел, 1мкс/дел:
Емкость соединительного кабеля ~130пФ/м! а длина кабеля 2+3 метра, прямоугольники уже сглажены на выходе генератора. Нужно доработать этот Л-31...
Емкость соединительного кабеля ~130пФ/м! а длина кабеля 2+3 метра, прямоугольники уже сглажены на выходе генератора. Нужно доработать этот Л-31...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Каким щупом осцилл подключен?chlp писал(а):Левый канал, без нагрузки (с нагрузкой все ОК), 0.5В/дел, 20нс/дел:
Вполне возможно, что это сам кабель звонить начинает.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
С прямым кабелем и с делителем 1:10 ситуация не меняется...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Плохо... Не должно быть этого подзавода...chlp писал(а):С прямым кабелем и с делителем 1:10 ситуация не меняется...
Оно и транзисторы греет, и звук искажает.
Я б начал с проверки коммутации общего провода...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Экран общего провода напрямую припаян с разъемов на входы УНЧ
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это только часть. Как подсоединен общий к шасси? Как разведен общий от БП к УМ? Как он разведен от БП к УП? Как соединены между собой УМ и УП? Как разведены сами источники питания...chlp писал(а):Экран общего провода напрямую припаян с разъемов на входы УНЧ
PS На подобный эффект я нарвался, когда заменил КТ315 на КТ342В. Типа, решил улучшить заводские параметры.
Ага, ЩАЗ. Оно зазвонило как не в себя.
Пришлось вертать все взад...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
КТ626 - высокочастотный транзистор (до 75 МГц)
КТ814 до 3 МГц
При замене транзисторов постоянка не появилась на выходе?
КТ814 до 3 МГц
При замене транзисторов постоянка не появилась на выходе?
Не забывайте Закон Ома
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Видать мое сообщение на вегалабе никто не читал (давал ссылку)
Транзисторы BC557C, BD139, BD140 (все подобраны парами + резисторы 1%), выходные - пока КТ818 и КТ819. Постоянка на выходе при старте менее 1мВ, при работе может доходить до -3мВ.
С наступающим новым годом!
Транзисторы BC557C, BD139, BD140 (все подобраны парами + резисторы 1%), выходные - пока КТ818 и КТ819. Постоянка на выходе при старте менее 1мВ, при работе может доходить до -3мВ.
Оригинальная заводская разводка.Как подсоединен общий к шасси? Как разведен общий от БП к УМ? Как он разведен от БП к УП? Как соединены между собой УМ и УП? Как разведены сами источники питания...
С наступающим новым годом!
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
10мкс/дел, выход: 2В/дел, напряжение на C8: 200мВ/дел. Параллельно R22 стоит 220нФ, R27 - 680нФ.
Без нагрузки (+-25мВ):
С нагрузкой 4,7Ом:
Без 220нФ и 680нФ с нагрузкой 4,7Ом:
Без нагрузки (+-25мВ):
С нагрузкой 4,7Ом:
Без 220нФ и 680нФ с нагрузкой 4,7Ом:
Последний раз редактировалось chlp 01 янв 2018, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Как интересно. Генерят оба канала, но один - по плюсу, а второй - по минусу.chlp писал(а):10мкс/дел, выход: 2В/дел, напряжение на C8: 200мВ/дел. Параллельно R22 стоит 220нФ, R27 - 680нФ.
С нагрузкой 4,7Ом:
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
На осциллограме приведен один канал. Большой меандр - это выход. Маленький - это напряжение на C8. Это не 2 канала...
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
"Разброс транзисторов раскачки и оконечников огромный. У них даже по даташиту h21 не одинаковый. " - такое иногда применяют специально: устранить автогенерацию-возбуд без дополнительных цепей.
На конвейре никому в голову не придёт что-то подбирать.
На конвейре никому в голову не придёт что-то подбирать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А... "Тогда совсем другое дело!" =)chlp писал(а):На осциллограме приведен один канал. Большой меандр - это выход. Маленький - это напряжение на C8. Это не 2 канала...
Какой ток покоя?
Сдается мне, что маловат...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- эти емкости никак не влияют на подавление возбуждения.Параллельно R22 стоит 220нФ, R27 - 680нФ.
Возбуждение "управляется" емкостями:
С4 (82 пФ)
С9 (82 пФ)
С10 (82 пФ)
Возможно какая-то из этих емкостей неисправна (отломалась/непропаяна)
Либо применены транзисторы с другими частотными свойствами (отличными от схемы производителя)
Начните с увеличения емкости С4
Также проверьте исправность (наличие) емкостей С6 С7 (во вторую очередь)
и емкостей С13 С11 С12 (в третью очередь)
Не забывайте Закон Ома
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Усилитель без ООС, Ку~600. Выход 10В, уровень -20дБ по причине сдвига фаз.
THD без нагрузки:
THD с нагрузкой 4,7Ом:
В левом канале -0,2В постоянка на выходе, в правом +1,9В. Левый канал все равно без нагрузки имеет возбуд 11МГц...
THD без нагрузки:
THD с нагрузкой 4,7Ом:
В левом канале -0,2В постоянка на выходе, в правом +1,9В. Левый канал все равно без нагрузки имеет возбуд 11МГц...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
R41C13 исправны? И лучше, чтобы R41 был непроволочный...chlp писал(а):Усилитель без ООС, Ку~600. Выход 10В, уровень -20дБ по причине сдвига фаз.
...
В левом канале -0,2В постоянка на выходе, в правом +1,9В. Левый канал все равно без нагрузки имеет возбуд 11МГц...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Все исправно, резистор не трогался (непроволочный). Если усилок без ООС имеет возбуд, то нужно смотреть покаскадно, где это возникает... Возможно, разводка не ахти.
Имеется хорошо слышимый фон (-65дБ) при подключении входа (без подключения - практически нет, шипение только).
Имеется хорошо слышимый фон (-65дБ) при подключении входа (без подключения - практически нет, шипение только).
Последний раз редактировалось chlp 02 янв 2018, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Разводка общего провода... Нет ли где лишнего контакта общей дорожки с шасси?chlp писал(а):Все исправно, резистор не трогался (непроволочный). Если усилок без ООС имеет возбуд, то нужно смотреть покаскадно, где это возникает... Возможно, разводка не ахти.
Имеется хорошо слышимый фон при подключении входа (без подключения - практически нет, шипение только).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Если дорожки входа замкнуть на мекку, то вылезает явно слышимое гудение. Плата комутаторов обесточена, с шасси контакта нет.
Радикальные меры результата не дают:
Радикальные меры результата не дают:
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А как же крайняя левая дорожка?..chlp писал(а):Если дорожки входа замкнуть на мекку, то вылезает явно слышимое гудение. Плата комутаторов обесточена, с шасси контакта нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Дурное влияние выпрямителя? Выход, 200мВ/дел, 5мс/дел:
Бе ООС с реальным выпрямителем вообще печаль-беда...
Бе ООС с реальным выпрямителем вообще печаль-беда...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А смысл измерять параметры без ООС - ???
Не забывайте Закон Ома