Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Сообщение
Автор
AlexPo1971
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 16:14
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8301

#8301 Непрочитанное сообщение AlexPo1971 » 04 янв 2023, 13:44

Согласен. Но человек решил вернуть в строй аппарат, предназначенный для донора. Деталей там примерно на 1000 рублей, схема и прошивка есть. Для повторения нужен радиолюбитель с контроллером для прошивки и прямые руки для изменения вида передней панели ( матрица счетчика, по-моему несколько больше окна счетчика) и внесения некоторых изменений.

tormozzz
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8302

#8302 Непрочитанное сообщение tormozzz » 04 янв 2023, 15:33

AlexPo1971 писал(а):
04 янв 2023, 12:15
Зато счетчик ленты электронный, моторизированный регулятор громкости и все это на ДУ.
Спасибо, глянул схему. Формирователь импульсов счёта без изменений скопирован из проекта, который разработал leoniv.
Но для памяти сохранил.

tormozzz
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8303

#8303 Непрочитанное сообщение tormozzz » 04 янв 2023, 15:39

AlexPo1971 писал(а):
04 янв 2023, 13:44
Для повторения нужен радиолюбитель с контроллером для прошивки
Не нужен там радиолюбитель с контроллером, так как ардуина шьётся через USB-подключение непосредственно из среды программирования, так что достаточно просто понимать схемотехнику и почитать базовые уроки по ардуине, например, на https://alexgyver.ru/lessons/

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8304

#8304 Непрочитанное сообщение alias » 04 янв 2023, 16:27

AlexPo1971 писал(а):
04 янв 2023, 12:15
Вот хороший вариант. Только об аутентичности аппарата " Союз 110" придется забыть.
Только это счетчик "попугаев", а не времени. И непонятно зачем было растачивать такое окно под индикатор. Немцы поступили более практично, сохранили внешний вид аппаратов.
Hauenstein писал(а):
04 янв 2023, 12:28
Не того уровня аппарат, чтоб так заморачиваться.
У Leoniv в Эльке 004 - ролик, а в Союзе этого нет.
tormozzz писал(а):
04 янв 2023, 15:33
Формирователь импульсов счёта без изменений скопирован из проекта, который разработал leoniv.
А можно было работать со штатными датчиками, и отбирать сигналы после формирователей на плате УУ.

P.S. Видел еще один проект от Fagear, но он привязан к Эльке 004.


tormozzz
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8305

#8305 Непрочитанное сообщение tormozzz » 05 янв 2023, 00:11

alias писал(а):
04 янв 2023, 16:27
Только это счетчик "попугаев", а не времени.
Боюсь, в катушечнике без обводных роликов сделать счётчик реального времени будет проблематично даже по датчикам с двух подкатушечников, т.к., в отличие от кассетников, и диаметры сердечников катушек могут быть разные, и разное количество ленты. В кассетниках-то всё более-менее стандартизовано.

AlexPo1971
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 16:14
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8306

#8306 Непрочитанное сообщение AlexPo1971 » 05 янв 2023, 15:00

Hauenstein писал(а):
04 янв 2023, 12:02
AlexPo1971, Если на выходе, где тихий звук, низкое напряжение, то скорее всего да. Там пол-питания должно быть
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/k157up1_k157up2.pdf
Добрый вечер! С каналами разобрался. Запаял микросхему К157УП1Б на кроватке.Когда отмывал плату от флюса и остатков заводского припоя, которые могли замкнуть дорожки, обнаружил, что сам посадил микросоплю на входной конденсатор микросхемы. Оба канала заработали, но включив аппарат на запись, я не услышал записываемого сигнала.Только прижав пальцем пленку к записывающей головке, запись появилась.Головки двигал в держателях-экранах вперед-назад. Без толку.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8307

#8307 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 05 янв 2023, 15:17

AlexPo1971, Неправильно выставлена записывающая головка, либо недостаточно подтормаживание подающего узла для нормального прижима ленты. Либо и то и другое. Может загрязнена записывающая головка. Либо износ. Загрязнения смотрите через лупу. Очищать лучше ацетоном. Он всё удалит. Только осторожно.
PS. Отмывать всегда надо. И осматривать пайку внимательно перед подачей питания. Возьмите за правило.

AlexPo1971
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 16:14
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8308

#8308 Непрочитанное сообщение AlexPo1971 » 05 янв 2023, 15:38

Головки чистые, если что.Пропилы от пленки у них есть, но воспроизводящей это не мешает отменно воспроизводить частоты, пленка проходит задевая край пропила,. Это не мешает ей прижиматься к головке. Насчет подторможивания подающего узла: прижимая ленту к направляющим стойкам пальцем, я создаю дополнительное подтормаживание, верно? Если так, то ситуация не меняется. Даже если записывающая головка изношена, что-то на пленку она должна записать. Прижимаю пальцем к ней пленке, запись получается достойной. Ладно, не буду спорить, поищу новую голову. Может,попробую полирнуть имеющуюся, хуже уже не будет.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8309

#8309 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 05 янв 2023, 16:35

AlexPo1971, если вы прижимаете пальцем и делается всё нормально, значит дело только в контакте ленты с головкой.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8310

#8310 Непрочитанное сообщение alias » 05 янв 2023, 20:22

tormozzz писал(а):
05 янв 2023, 00:11
В кассетниках-то всё более-менее стандартизовано.
Да, а с катушечниками есть сложности о которых я уже писал ранее.

Вот еще одно диво с дисташкой по блютус. Тоже интересная идея. Универсальное ДУ, но чисто коммерческий проект.


Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8311

#8311 Непрочитанное сообщение alias » 08 янв 2023, 17:56

Продолжение "марлизонского балета".
Владелец аппарата пока думает, как поступить по правому подкатушечнику и переключателям.

Добрался до оконечного усилителя. Колхозный "дизайн" от производителя аппарата меня слегка озадачил, придется заменить/переделать набор конденсаторов. Плата копаная в правом канале и вдоль и поперек, дорожки отслаиваются, их пытались подклеить цианокрилатом, контактные площадки оборваны, один поджаренный резистор и отпаянные детали и провода. В общем - ППЦ.

Правый канал "мертв по прибытии". На выходе присутствует постоянка +5В. Согласно версии продавца этот усилитель первый владелец пытался усовершенствовать, но что-то пошло не так и в итоге все умерло ва-а-ще. Продавец попытался его починить, но не получилось. В конце концов аппарат попал ко мне на восстановление.

Вместо КТ825Г стоят по замене КТ896А, по парам разных годов, кто автор замены непонятно.

Пока все отмыл от канифоли и допаял выпаянные детали и провода. Заменил мелкие электролиты. Проверяю все номиналы и типы на соответствие схеме ибо понимаю, что после кривых рук тут может быть все что угодно и где угодно.

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8312

#8312 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 08 янв 2023, 18:06

alias, У "счастливого" владельца хватит денег за восстановление заплатить с таким разрушениями? А то скажет: "Не, слышь, друг, чёт дороговато. Верни, как было и разойдёмся, я подешевле спеца нашёл." - из личного опыта...

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8313

#8313 Непрочитанное сообщение alias » 08 янв 2023, 18:37

Владельцу об этом уже рассказал, он отнесся с пониманием. Было предложено найти и заменить этот усилитель на другой, некопанный, пока сошлись на том что продолжаем работу по восстановлению этого экземпляра.

P.S. Заменил поджаренное сопротивление, это R46 в цепи базы VT29. Отпаял и проверил выходные транзисторы, они вроде как целые. При отпаянных выходных транзисторах на выходе постоянка сохранилась, видно дохляк или что-то еще где-то раньше. Надо будет составить карту режимов по всем транзисторам в канале. Это уже на завтра.

Контактные площадки подклееные цианокрилатом - это жесть! При нагреве в момент пайки вониш-ш-ша еще та, в горле кашель и в глазах слезы.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8314

#8314 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 08 янв 2023, 21:07

alias, Тогда удачи.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8315

#8315 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 09 янв 2023, 08:12

alias, усилок в ОТЛИЧНОМ состоянии вместе с радиатором есть, если что .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8316

#8316 Непрочитанное сообщение alias » 09 янв 2023, 19:08

Получилось! Но случай редкий, "подарочек" от производителя транзисторов. Вкратце о том что было.

Помимо горячего радиатора (VT29) при подключенных мощных транзисторах обратил внимание на то, что греется транзистор VT7 даже когда мощные транзисторы отключены. Составил карту режимов по всем транзисторам в канале. Смотрю на детали все что должно, стоит где надо, но усилитель не работает как положено.

Изображение

Начал копать с верхнего левого угла, VT9(КТ502Е) и VT17(КТ503Е), тут явно что-то не так с режимами. Выпаиваю оба проверяю и офигеваю, маркировка разная, а тип проводимости один и тот-же т.е. NPN, а должны быть разные! Поискал у себя в хламовке КТ502Е, нашел, проверяю, тип проводимости как и заявлено PNP! Ну блин, тут все нормально, впаиваю вместо VT9 - и все работает! Как то так.

Транзистор КТ502Е маркируется желтой точкой на боковой поверхности и белой сверху. По факту маркировка выполнена как положено для КТ502Е(PNP). НО! Звонится он как КТ503Е(NPN) который маркируется белой точкой на боковой поверхности и белой сверху. И никто до меня этого подвоха не заметил, не обратил внимания на тип транхистора. А поставил его(транзистор) еще первый хозяин - "усовершенствовал" получается. Я понимаю конечно неразборчивые графические обозначения на схеме в файле *.djvu или на фото из интернета и тип проводимости плохо видно, но а голова человеку для чего?



P.S. Как сказал М.М. Жванецкий "ТщательнЕе надо ...".

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8317

#8317 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 09 янв 2023, 20:09

alias писал(а):
09 янв 2023, 19:08
Начал копать с верхнего левого угла, VT9(КТ502Е)
Так по схеме что вы представили на месте VT9 стоит КТ361, а они оранжевого цвета, такого же цвета раньше были и КТ315, а они как раз NPN, это сейчас 315 желтого цвета, вот и влепил бывший хозяин подходящий NPN транзюк взамен не разбираясь.Изображение

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8318

#8318 Непрочитанное сообщение alias » 09 янв 2023, 21:10

Oleg456 писал(а):
09 янв 2023, 20:09
на месте VT9 стоит КТ361
Ну что вы пишете, причем тут VT3 КТ361В, с которым все нормально, если речь идет о VT9 КТ502Е и VT17 КТ503Е?
alias писал(а):
09 янв 2023, 19:08
Как сказал М.М. Жванецкий "ТщательнЕе надо ...".

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8319

#8319 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 09 янв 2023, 21:23

Пардон не разглядел что КТ361В, это VT3.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8320

#8320 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 10 янв 2023, 08:11

да что вы , чесслово, привязались к этим 315/361 и 502/503 ? пожалуй, вот эти четверо - САМЫЕ мерзкие в плане надёжности и стабильности из ВСЕХ прочих Советских транзисторов .
оранжевые паразиты типа 315/361 спокойно меняются ,,нога-в-ногу,, на 2sc945 / 2sa733 , а 502/503 - на ВС557/ ВС547 , копеечные но норм импорт, и по крайней мере уже не будет голова болеть "когда оно подохнет", что характерно вышеперечисленным. или уж если хочется ,,советских,, - допустимо вместо 502/503 ставить 3102/3107, эти хотя бы адкеватно себя с прогревом ведут, и вообще - плохого про них не скажу, норм транзисторы.
А уж как глючат ,,оранжевые,, с прогревом - уже не одна сотня страниц исписано ..
Возьмите за правило - делаете Советский аппарат ? 315/361 и 502/503 - ДОЛОЙ И СРАЗУ !! аналогично с электролитами к50-6 и к50-16 , это равносильно. если конечно, нужен результат , а не "кайф покопаться"
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8321

#8321 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 10 янв 2023, 12:54

Странно, сколько перечинил усилков и магов, КТ315/361 ни разу не подвели, в телеке попался КТ361 не рабочий, да и то, потому что ножку ему отломили от корпуса.

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8322

#8322 Непрочитанное сообщение alias » 10 янв 2023, 15:54

Доделал и поставил новую плату фильтров на БУМ Союза МК110.

Изображение

Изображение

AlexPo1971
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 янв 2023, 16:14
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8323

#8323 Непрочитанное сообщение AlexPo1971 » 15 янв 2023, 14:02

Hauenstein писал(а):
05 янв 2023, 16:35
AlexPo1971, если вы прижимаете пальцем и делается всё нормально, значит дело только в контакте ленты с головкой.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, "кивок головы"-это ее вылет из держателя -экрана? Если так, то как правильно его выставить на магнитофоне "Союз -110с-1"? Дело в том, что хочу поменять записывающую головку на новую, но не уверен, что до меня ее не крутили.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8324

#8324 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 15 янв 2023, 15:16

AlexPo1971 писал(а):
15 янв 2023, 14:02
"кивок головы"
Не знаю, что это за термин. Головка ставится так, чтобы охват её лентой был симметричен относительно магнитных зазоров. Установка по глубине должна быть такая, чтобы лента имела надежный контакт с головкой. в то же время, лента должна отводиться при перемотке. Сначала выставляете ГВ, потом по ней уже ГЗ. Учитывайте высоту. Для облегчения установки по высоте можно смыть участок на ленте и сделать его прозрачным
viewtopic.php?p=2315345#p2315345

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8325

#8325 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 15 янв 2023, 15:27

AlexPo1971 писал(а):
15 янв 2023, 14:02
Скажите, пожалуйста, "кивок головы"-это ее вылет из держателя -экрана?
Кивок головы это наклон головы в перед.
Головка строится по высоте, по азимуту (наклону в лево/право) и по кивку в перед.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8326

#8326 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 15 янв 2023, 15:58

Передняя поверхность головок должна быть параллельна направляющим (плоскости движения ленты). По-моему, это очевидно.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8327

#8327 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 15 янв 2023, 16:41

Товарищи, выручайте. есть ли, у кого, инструкция по ремонту на катушечный Санда -012 ?
проблема в УСС , нет стабилизации частоты вращения, ведущий вал разгоняет до космических оборотов .,. прежде чем лезть с паяльником, хочу почитать рекомендации производителя .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8328

#8328 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 15 янв 2023, 16:48

411i6470r, http://koviryaka.narod.ru/album_shem.html Инструкции по ремонту может не быть совсем. Осциллограф и от таходатчика вперёд...

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8329

#8329 Непрочитанное сообщение zvv » 15 янв 2023, 18:58

инструкция по ремонту в интернете есть.. но человек сам искать НЕ ЖЕЛАЕТ!.. у "Женька" с вегалаба точно есть на гул или яндекс диске. но проще взять от ростова 012..
по ремонту https://disk.yandex.ru/i/8sdmyNATeUBcug
а эта по настройке https://disk.yandex.ru/i/KMcS6Ioie95OTQ

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8330

#8330 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 15 янв 2023, 19:07

zvv писал(а):
15 янв 2023, 18:58
проще взять от ростова 012.
тут момент : у Ростова и у Санды 012-ых, АБСОЛЮТНО различные платы УСС ? имеющие совершенно различные принципы работы.
конкретно у санды (то что требуется) , УСС имеет кварцевую стабилизацию. Ростовский - сугубо аналоговый "обычный" стабилизатор .

альбом схем у меня есть, за остальное - спасибо !
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8331

#8331 Непрочитанное сообщение zvv » 15 янв 2023, 19:09

411i6470r писал(а):
15 янв 2023, 19:07
Ростовский
012 с кварцевой стабилизацией.. откуда у него 0 то взялся? ответ: от кварца.. вам Hauenstein, написал.. начните с таходатчика, в моторе даже отгнить могут(я сталкивался с этим)

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8332

#8332 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 15 янв 2023, 19:17

zvv, не, мотор живой, (проверялся подкидкой другой платы) .

ок, будем разбираться.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8333

#8333 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 15 янв 2023, 19:38

411i6470r, Дык а что - мотор? Ну крутится он. Сигнал с таходатчика смотрите. Куда идёт? Генератор работает ли? Делитель делит и всё по очереди. Без осциллографа и не знаю, как такое делать? Либо последовательная замена на заведомо исправные элементы.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8334

#8334 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 15 янв 2023, 19:47

Hauenstein,
подозрение на 561тл1а , буду поменять . на днях.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8335

#8335 Непрочитанное сообщение alias » 19 янв 2023, 20:48

Дошло дело до переключателей, почистил их с помощью кисточки и спрея KONTAKT WL.

Изображение

Заменил резистор на громкости на нормальный, типа СП3-30. Пересобрал из 2-х убитых резистор на баланс, одна дужка была пропилена до основы.

Изображение

Изображение

Теперь уже можно и музыку послушать...


Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8336

#8336 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 19 янв 2023, 21:14

и так - товарищи. (если кому интересно) в кварцованной плате УСС (от санды 012) была неисправна микросхема ДД4 (561тм2) . там их две - дд4 и дд5. заменил сразу обе две - на импорт, хорошо встали CD4013 , это полные аналоги, если кто не знал - берите на вооружение. дд3 (561тл1) как оказалось - была не причём, однако, заменил и её - хуже от этого не станет (её аналог - CD4093) .
напомню, дефект был - капстан разгонялся до космических оборотов .
теперь плата восстановлена, и готова к установке в аппарат .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Olegnekhaev
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 июн 2022, 16:05

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8337

#8337 Непрочитанное сообщение Olegnekhaev » 21 янв 2023, 12:27

Привет! У меня Снежеть 110. После 15 минут работы тянет на воспроизведение.перестает работать перемотка вперёд, только назад.если кто то встречался с такой проблемой? Благодарю

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8338

#8338 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 31 янв 2023, 07:50

народ, всех приветствую .
у кого-нибудь, из вас. вот прям щас - есть "ростово-образный" на профилактике или ремонте ?
в общем, интересует, какая РАБОЧАЯ температура транзистора 2т908, и соответственно , радиатора под ним, на устройстве стабилизации скорости ? при условии : аппарат проработал минимум пол-часа при комнатной температуре и на 19й скорости .
з.ы. : не обязательно (хоть и желательно) " градус-в-градус " - можно примерно "пальцы терпят/ не терпят" и т.д.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8339

#8339 Непрочитанное сообщение alias » 31 янв 2023, 08:57

411i6470r писал(а):
31 янв 2023, 07:50
РАБОЧАЯ температура транзистора 2т908
Союз МК-110 С-1. Примерно 40..45 градусов. После прогрева в работе на 19 скорости. Корпус открыт. Если сильнее греется - смотрите мотор, грязь и прочее, вплоть до перекоса вала при большом износе подшипника. Потребляяемый ток по 80в смотрели?

На 9-й скорости греется намного выше 55..60 и даже больше. Лишняя моща должна где-то рассеиваться...

P.S. На радиаторе в самодельном САР в Юпитере 106 такая-же картина.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8340

#8340 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 31 янв 2023, 11:31

токи коллектора :
19 скорость режим СТОП (лента заправлена, не движется) : 40мА
19 скорость режим раб.ход (ролик прижат - лента движется) : 80 мА
9 скорость режим СТОП (лента заправлена, не движется) : 32 мА
9 скорость режим раб.ход (ролик прижат - лента движется) : 66 мА

напряжения относительно корпуса :
1) режим раб. хода, 19 скорость
Э - 0,9 В
К - 50 В
Б - 1,5 В .
2) режим ВЫКЛ (лента не заправлена - мотор стоит ) :
Э - 0
К - 108 В
Б - 0

речь идёт о плате УСС с кварцевым стабилизатором, от Санды -012
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8341

#8341 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 31 янв 2023, 12:58

411i6470r писал(а):
31 янв 2023, 07:50
2т908,
КТ809А там по графику,тьфу!по схеме.
Не сильно грелся насколько я помню.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8342

#8342 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 31 янв 2023, 13:06

меня что и смутило - нагрев на уровне "еле-пальцы терпят" . сегодня или на днях - если получится,раздобуду пирометр, точнее в градусях скажу. но что-то мн е подсказывает, нагрев ,,чересчур,, прям такой обогреватель в аппарате - ни к чему - бы. (и да - платы две индентичные, нагрев на обоих одинаков, по замерам - так же всё идентично "плюс-минус" пара вольт и пара-тройка милиампер)
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8343

#8343 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 31 янв 2023, 13:19

411i6470r, у одного моего Союза-110 вместо штатного приколхожен был монстр КТ872А,т.е. родной КТ809А вышел из строя и возможно тоже по причине нагрева.Вместе с заменой электролитов вернул штатный транзистор,года два работал,пока в чулан не отправил,Илеть-110 его сменила.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8344

#8344 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 31 янв 2023, 13:33

bluezmoon,
у меня была одна плата (Илетёвская же), там вместо ,,пельменя,, 809 стоял импортный С4460 (вернее- это я его туда и установил. ибо не было никакого вообще.) И что характерно ?? прогон, (и не кратковременный !!) показал отличную работу , БЕЗ НАГРЕВА совершенно !! плата, кстати, была успешно мной продана .
на сандовские - кварцованые платы - пробовал вместо 809-го устанавливать D209
вот этот https://alltransistors.com/ru/transisto ... stor=55990
просто для сравнения . нагрев- абсолютно такой же как с 809-ым . каким чудом плата с 4460-ым не грелась вообще - для меня непонятно, вот и интересно у кого какие мысли может есть ? или чем- таким особенным 4460 отличается от 809 ?
https://alltransistors.com/ru/transisto ... stor=52728
однако, 209ый - его превосходит и по току. и по напряжению, и по мощности ....
или я что-то недопонимаю ?
но повторюсь , Илетёвская плата (без кварца) работая с 4460 - была СОВЕРШЕННО холодной . после полного прослушивания стороны одной катушки (46 минут) ...
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8345

#8345 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 31 янв 2023, 17:33

411i6470r писал(а):
31 янв 2023, 13:33
или чем- таким особенным 4460 отличается от 809 ?
Я год назад приобрёл нагрузкой десяток ново-непаяных КТ809А.Наверно только через пол-года разглядел,что они перемаркированы.Были с рождения 2Т809А.Не прошли под этим именем,получилм другое.Дык у них через одного переход К-Э звонится.Не в ноль конечно,но факт имеет место быть.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8346

#8346 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 31 янв 2023, 19:20

и так значит - пирометр найти (пока) не удалось, померил "мультиком" RGK DM-10 с термопарой.
измерено после примерно-часового прогона аппарата на 19й скорости (т.е. перед замером полностью проиграла первая сторона катушки 18, и перевалило за середину второй стороны) .

крайняя фотка - где 58 градусов - это термопару прижал непосредственно к коллекторной пластине транзистора. а 54 - это через капельку термопасты в шлицах крепёжного винта

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

как по мне - горячевато всё же. или не ??
неужели норма ??
как уйти от такого "обогревателя" внутри аппарата ?
и действительно уже как загадка - почему же на некварцованной плате (родной от Илети 110) 2SC4460 абсолютно не грелся ....
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8347

#8347 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 01 фев 2023, 06:31

411i6470r, а вы проверяли транзистор КТ809А на на обратные токи (или прямые и обратные сопротивления переходов)? Возможно он уже был чуть подпален.
Век живи - век учись...

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8348

#8348 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 01 фев 2023, 07:59

serzh1960,
обижаете . КОНЕЧНО . один из кучи 809-ых - на самом деле, имел сопротивление между К-Э (мультиметр кратковременно пытался показать некое значение - но на столько кратковременно - что считать его не представилось возможным ) , и этот транзистор сразу же улетел "с пляжа" . так же, транзисторы кроме мультиметра проверяю "транзистор-тестером" , интересный китайский приборчик такой - весьма помогает .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8349

#8349 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 01 фев 2023, 09:18

411i6470r, Вот такой?
Изображение

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#8350

#8350 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 01 фев 2023, 12:09

да нее - всё проще .
обычный китаец .



Изображение
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Ответить