Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#51

#51 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 янв 2023, 19:35

Shuare писал(а):
31 янв 2023, 12:59
Достаточно просто трубочку на жало одеть
Синюю изоленту тоже никто не отменял =) До эпохи термоусадок так и делал...
Что б в щитах под напряжением коммутацией заниматься (например, пакетник перед счётчиком...)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#52

#52 Непрочитанное сообщение Shuare » 31 янв 2023, 19:49

old_hippie писал(а):
31 янв 2023, 19:35
Синюю изоленту тоже никто не отменял =) До эпохи термоусадок так и делал...
Что б в щитах под напряжением коммутацией заниматься (например, пакетник перед счётчиком...)
В силовых цепях - понятно, а вот сквозь отверстие в экране крутить - все-таки лучше трубочку (хлорвинил, изоляцию от провода итд) - и тоньше, и аккуратнее
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#53

#53 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 янв 2023, 21:18

Shuare писал(а):
31 янв 2023, 19:49
а вот сквозь отверстие в экране крутить - все-таки лучше трубочку (хлорвинил, изоляцию от провода итд) - и тоньше, и аккуратнее
Проще зубочистку заточить...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#54

#54 Непрочитанное сообщение fdr1 » 01 фев 2023, 04:52

old_hippie писал(а):
31 янв 2023, 09:15
Выкрутите потенциометр обратно и отключите прибор - может, и полечится.
Нет, если бы! Одновременно погасла и одна из лампочек подсветки, а другая горит. Так что явно пробило что-то. Пока не было времени смотреть, работа.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Alexmax
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#55

#55 Непрочитанное сообщение Alexmax » 01 фев 2023, 05:09

Shuare писал(а):
31 янв 2023, 12:59
Достаточно просто трубочку на жало одеть
Это давно пройденный этап.))) 100 руб за керамическую отвертку не те деньги, чтоб экономить и заниматься ерундой времен дефицита. )))

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#56

#56 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 09:17

Уфф... Выдохнул. Просто выбило предохранитель. Немцы все-таки не дураки были, когда этот агрегат проектировали (а вот я дурак был, что умудрился закоротить). Уже после выпрямителя на низких напряжениях стоит несколько предохранителей, этот стоит на напряжении 9 вольт. Слава Богу, что схема есть, иначе ни за что бы не нашел. Так что надо просто его заменить. Только этот необычный (для меня), на 200 мА, выглядит как черный бочонок, почти как электролитик, я даже не знал, что такие бывают. Впаян прямо в плату. У меня таких нет, надо искать и покупать, а пока отложу этот приемник в сторону, пока я еще что-нибудь не сжег. Можно, конечно, закоротить временно, но не буду чтобы что-нибудь более важное не сжечь.
Последний раз редактировалось fdr1 03 фев 2023, 09:21, всего редактировалось 1 раз.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#57

#57 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 09:21

fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:17
Впаян прямо в плату.
Современный SMD туда не встанет?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#58

#58 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 09:28

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 09:21
fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:17
Впаян прямо в плату.
Современный SMD туда не встанет?
Легко должен встать! Просто я вообще даже не знал, что такие существуют, я по старинке знаком только с нашими старыми добрыми плавкими предохранителями в стеклянном корпусе. Хочу найти какой попадется на такой же ток, по крайней мере для начала. Т.к. приемник-то вообще был как новый (пока я в него не полез), все, что было неисправно -- это этот чертов стрелочный индикатор и 3 сгоревшие лампочки из четырех. Лампы буду менять на светодиоды (одну уже очень удачно заменил еще до того, как этот предохранитель сжег). Когда все закончу, отпишу на форум, чтобы похвастаться. Если конечно не угроблю его совсем своими кривыми руками.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#59

#59 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2023, 09:29

fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:17
У меня таких нет
их видов десятки, есть как дисковый конденсатор например.
Напаять ножки на ЛЮБОЙ подходящий по размеру, а саму поделку уже "туда".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#60

#60 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2023, 09:35

fdr1, У меня была тройка катушек с медным проводом для "реанимации" штатных предохранителей с заменой нити, ибо не всегда можно было найти нужный предохранитель , а в само гнездо что-то другое вставить сложно.
Изображение
Это на объектах связи они летели часто, нормальных не напасёшься. Оборудование было "не моё"
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#61

#61 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 09:42

Самый ! писал(а):
03 фев 2023, 09:29
fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:17
У меня таких нет
их видов десятки, есть как дисковый конденсатор например.
Напаять ножки на ЛЮБОЙ подходящий по размеру, а саму поделку уже "туда".
Ну да, там место есть, можно любой впаять. Только что полазил у себя, нашел обычный стеклянный как раз на 200 мА. Купил несколько лет назад на скидке коробку с набором плавких предохранителей, только сегодня про нее вспомнил, там как раз самые мелкие на 200 мА. Может наверное так и оставлю, т.к. там места много именно в этом месте платы.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#62

#62 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 09:52

fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:42
Только что полазил у себя, нашел обычный стеклянный как раз на 200 мА.
Тоже правильно. "Используй то, что под рукою!"

PS Паять выводы аккуратно, не мусолить. Ибо предохранитель - плавкий.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#63

#63 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 09:56

fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:17
Слава Богу, что схема есть
Ну так поделитесь куском, как там индюкатор подключен...
Интересно же.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#64

#64 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 09:57

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 09:52
Паять выводы аккуратно, не мусолить. Ибо предохранитель - плавкий.
Спасибо! Их там в коробке 10 штук, так что уж один-то как-нибудь присобачу. :)
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#65

#65 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 10:00

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 09:56
fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 09:17
Слава Богу, что схема есть
Ну так поделитесь куском, как там индюкатор подключен...
Интересно же.
Обязательно, тем более, что правда интересная схема (на мой неискушЁнный взгляд). Только завтра, тут уже 2 часа ночи, а я еще хочу впаять предохранитель и проверить, что приемник работает, а то спокойно спать не смогу. Будут сгоревшие микросхемы сниться.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#66

#66 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 10:18

fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 10:00
а то спокойно спать не смогу. Будут сгоревшие микросхемы сниться.
Это хорошо, когда других проблем нет =)))
Почти не ёрничаю.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#67

#67 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2023, 10:20

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 09:52
Паять выводы аккуратно, не мусолить. Ибо предохранитель - плавкий.
как ни удивительно, но по памяти не удавалось повредить родную нить.
Паять надо зажав аккуратно в металлич. губки тисков (пассатижи)- отвод излишнего тепла от площадки, греть локально "точку".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#68

#68 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 10:44

Самый ! писал(а):
03 фев 2023, 10:20
как ни удивительно, но по памяти не удавалось повредить родную нить.
Тем не менее, предупреждён - вооружён.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#69

#69 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 11:36

Самый ! писал(а):
03 фев 2023, 10:20
old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 09:52
Паять выводы аккуратно, не мусолить. Ибо предохранитель - плавкий.
как ни удивительно, но по памяти не удавалось повредить родную нить.
Паять надо зажав аккуратно в металлич. губки тисков (пассатижи)- отвод излишнего тепла от площадки, греть локально "точку".
Спасибо за правильную грамматику, почти все сейчас пишут "как НЕ удивительно"...
Зажимать в любом случае пришлось, т.к. пальцами не удержать, сначала надо прогреть колпачок предохранителя, пока припой не потечет, пальцами не удержишь. Что интересно, первый предохранитель я залудил без проблем, но когда зажимал, чтобы провод к нему припаять, то раз... и стекло треснуло, когда зажимал в пассатижи. Пришлось выкинуть и все заново. Правда и предохранители я никогда раньше не паял, нужды не было. :)
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#70

#70 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 11:39

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 10:18
Это хорошо, когда других проблем нет =)))
Это точно. Бог миловал, как говорится.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#71

#71 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2023, 11:40

fdr1 писал(а):
03 фев 2023, 11:36
и стекло треснуло, когда зажимал в пассатижи
- да не за стекло зажимать, а за металлический наконечник (и).
Я ж писал: "отвод излишнего тепла от площадки", т.е. именно от места паяния, беречь обжим. Иногда после пайки от перегрева обжим "отпускается", и металлич. наконечник сваливается.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#72

#72 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 11:50

Самый ! писал(а):
03 фев 2023, 11:40
- да не за стекло зажимать, а за металлический наконечник (и).
Да я же за стекло и не зажимал, не совсем же идиот.
Просто зажимал в такие плоскогубцы, не знаю, как по-русски называются, очень удобная штука, но видимо они слишком грубы для таких вещей. Зажимал за колпачок, но трубка-то стеклянная заходит внутрь колпачка, видимо, совсем чуть-чуть пережал, стекло и лопнуло. Казалось, что совсем чуть-чуть нажал. Плоскогубцы называются Vise Grip, очень удобная штука, но для зажимания предохранителей, очевидно, штука не очень подходящая, но под рукой оказались. Вот они, убийцы предохранителей:
https://www.irwin.com/tools/locking-too ... ire-cutter
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#73

#73 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2023, 12:09

fdr1, эти плоскогубцы постоянно "поджимают" автоматом, там для этого пружина, она регулируется. Ими тож нормально, скорее пружина была "перетянута".
Мелкие детали можно зажать в пружину- или обмотать проволокой, держать за конца- что бы не обжечься.

Приходит еврей к раввину и говорит:
– Реббе, у меня что-то происходит, у меня дохнут куры.
– Слушай, Абраам, у тебя есть дома зеленая краска?
– Да, я найду зеленую краску, а что сделать?
– Нарисуй перед курятником зеленый квадрат.
Приходит еврей на следующий день и говорит, что он нарисовал квадрат, но куры продолжают дохнуть.
– Скажи, Абраам, а есть ли у тебя красная краска?
– Да, есть.
– Нарисуй на дверях курятника красный круг.
- + ....
На следующий день приходит и говорит, что другой круг нарисовал, но куры сдохли ВСЕ.
– Эх, жалко, а у меня еще столько советов осталось.

:yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#74

#74 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2023, 12:32

Самый ! писал(а):
03 фев 2023, 12:09
fdr1, эти плоскогубцы постоянно "поджимают" автоматом,....
У меня в качестве 3-й руки к подставке для паяльника 2 крокодила прикручены - один - обычный, второй - с плоской рабочей частью, для теплоотвода.
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#75

#75 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 12:37

Shuare писал(а):
03 фев 2023, 12:32
2 крокодила
...и один Чебурашка...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#76

#76 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2023, 13:32

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 12:37
Shuare писал(а):
03 фев 2023, 12:32
2 крокодила
...и один Чебурашка...
В отличие от крокодилов, Чебурашку надо кормить апельсинами. Неэкономично
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#77

#77 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 фев 2023, 18:40

Shuare писал(а):
03 фев 2023, 13:32
old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 12:37
Shuare писал(а):
03 фев 2023, 12:32
2 крокодила
...и один Чебурашка...
В отличие от крокодилов, Чебурашку надо кормить апельсинами. Неэкономично
А крокодилы, что, на подножном корме?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#78

#78 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2023, 18:48

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 18:40
А крокодилы, что, на подножном корме?...
Ну да... канифоль, припой, медный провод
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#79

#79 Непрочитанное сообщение fdr1 » 03 фев 2023, 22:55

Shuare писал(а):
03 фев 2023, 12:32
У меня в качестве 3-й руки к подставке для паяльника 2 крокодила прикручены - один - обычный, второй - с плоской рабочей частью, для теплоотвода.
Да у меня где-то даже специальная приспособа лежит (на большой скидке куплена), но тут я торопился, поздно было, так что использовал то, что буквально под рукой оказалось.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#80

#80 Непрочитанное сообщение fdr1 » 04 фев 2023, 04:06

old_hippie писал(а):
03 фев 2023, 09:56
Ну так поделитесь куском, как там индюкатор подключен... Интересно же.
Вот. Это диаграмма приемника целиком для ориентировки. Всего 6 листов.
Изображение
Это кусок с индикатором (кружок со стрелкой), лампочки подсветки тоже тут. И сгоревший предохранитель SI 4. Фиолетовым я выделил питание 9,5 В. Напряжение на индикатор подается с вывода 29.
Изображение
В режиме AM сигнал идет отсюда, дифф. усилитель точь-в-точь как в Ленинграде, идет на вывод 29. Тут же видно коммутацию, в режиме FM он на вывод 29 попадает с вывода 28 через контакты 32 B-C.
Изображение
В режиме FM сигнал приходит прямо с микросхемы FM, с ее вывода 14 на вывод 28.
Изображение
Предохранитель сгорел, когда я крутил R513, подстроечник максимального предела на AM. Что именно там замкнуло, пока не понял.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#81

#81 Непрочитанное сообщение fdr1 » 04 фев 2023, 04:14

Вот сгоревший предохранитель и его замена (выводы нового предохранителя -- 2 зеленых провода).
Изображение Изображение
Изображение Изображение
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#82

#82 Непрочитанное сообщение fdr1 » 04 фев 2023, 08:19

Вожусь дальше. Проблема: на FM на сильной станции купленный на Али индикатор зашкаливает (что хорошо, т.к. можно отрегулировать подстроечником), а на AM едва смещается. Крутил подстроечник на AM, без результата. Т.е. отклонение индикатора изменяется где-то с нуля до 5%, и все. Разобрал индикатор, внутри последовательно с механизмом впаян резистор 3 кОм. Убрал его, теперь на AM смещается чуть больше, но все равно максимум на 10% шкалы. Омметр показывает сопротивление прибора 300 Ом, т.е. теперь чистое сопротивление катушки. Непонятно, почему такая разница между AM и FM. Может, что-то не то со схемой подачи сигнала на индикатор на AM, но даже не представляю, где копать. Проблема в том, что родной индикатор с самого начала был пробит, так что не с чем сравнивать, может быть, это проблема в приемнике, а не в новом индикаторе.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#83

#83 Непрочитанное сообщение Shuare » 04 фев 2023, 13:30

Я бы все-таки предложил эмиттерный повторитель. Примерно так:
Изображение
R2 подбирать именно по отклонению на АМ. Только не увлекайтесь, чтобы на FM не спалить индикатор. Еще полезно проверить - что контроль батарей работает нормально. Тогда действительно что-то некорректно в индикации АМ. Кстати - для защиты индикатора можно его 1 или двумя диодами зашунтировать (катодом на землю)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#84

#84 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2023, 19:56

fdr1, включите мВ-метр тестера вместо устанавливаемого измерительной головки. Попробуйте подстроить.
Если сохранится такая большая разница- что-то с приёмником.
Если ПРИБОР начнёт показывать данные одного порядка- ставить ЭП для работы выходов на бОльшее сопротивление или доп. усилитель для новой низкочувств. головки.
Т.е. сторонний явно исправный прибор даст понять, что нам надо ковырять- сам индикатор или приёмник. К работе последнего вроде претензий нет, но м.б. выбит сам выход индикации ели цепь с неё.
Изображение тут тож разница.
Говорили про ДВА подстроечника в АМ, может один- изначальное смещение?
Из кусочков что-то у меня не складывается схема, а общая невнятна.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#85

#85 Непрочитанное сообщение fdr1 » 04 фев 2023, 20:39

Самый ! писал(а):
04 фев 2023, 19:56
Из кусочков что-то у меня не складывается схема, а общая невнятна.
В графический файл надо из pdf вытаскивать (пока еще не вытащил), но если интересует, то она на Электротане есть в pdf, вот тут:
https://elektrotanya.com/showresult?wha ... l&kat2=All
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
PROF61
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 43 раза
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#86

#86 Непрочитанное сообщение PROF61 » 05 фев 2023, 12:51

И таки да. Милливольтметр вместо индикатора, и смотреть разницу.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.

http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#87

#87 Непрочитанное сообщение Shuare » 05 фев 2023, 13:40

PROF61 писал(а):
05 фев 2023, 12:51
И таки да. Милливольтметр вместо индикатора, и смотреть разницу.
Но нагрузку какую-нибудь надо. Ну хоть килоом
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#88

#88 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2023, 13:47

Shuare писал(а):
05 фев 2023, 13:40
PROF61 писал(а):
05 фев 2023, 12:51
И таки да. Милливольтметр вместо индикатора, и смотреть разницу.
Но нагрузку какую-нибудь надо. Ну хоть килоом
Потому что замена индикатора - миллиамперметр, а не милливольтметр.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#89

#89 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 15:11

old_hippie писал(а):
05 фев 2023, 13:47
замена индикатора - миллиамперметр, а не милливольтметр
это верно, но я имел ввиду именно мВ: что по мА в имеющемся приборе "не срастается" уже известно. И с мА в тестере тож м.б. непонятки.
А вот зависимость показаний в мВ от сопротивления нагрузки может дать понять, что от R головки показания в АМ и ЧМ несовместимы, а при головке под 5R уже ближе к нормальным.
Так что Shuare верно дополнил.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#90

#90 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2023, 15:40

Самый ! писал(а):
05 фев 2023, 15:11
показания в АМ и ЧМ несовместимы
Это и так понятно. В ЧМ с выхода МС там подстроечник аж 100К. Понятно, что его можно вывести в ноль и этим обеспечить очень большой ток (что, кстати, может не понравиться самой МС).

Я бы просто включил коллектор н-п-н на подходящий плюс, эмиттер - на индикатор, а базу - на то, что подходило к индикатору. Просто усилитель тока. И настройку бы начал с индикации батарей.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#91

#91 Непрочитанное сообщение Shuare » 05 фев 2023, 16:08

old_hippie писал(а):
05 фев 2023, 15:40
Я бы просто включил коллектор н-п-н на подходящий плюс, эмиттер - на индикатор, а базу - на то, что подходило к индикатору. Просто усилитель тока. И настройку бы начал с индикации батарей.
А эмиттерный повторитель, который я рисовал - это не то же самое? :crazy:
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#92

#92 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2023, 16:10

Shuare писал(а):
05 фев 2023, 16:08
old_hippie писал(а):
05 фев 2023, 15:40
Я бы просто включил коллектор н-п-н на подходящий плюс, эмиттер - на индикатор, а базу - на то, что подходило к индикатору. Просто усилитель тока. И настройку бы начал с индикации батарей.
А эмиттерный повторитель, который я рисовал - это не то же самое? :crazy:
Там лишние резисторы =) И ЭП я предлагаю прямо на индикатор, до переключателя.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#93

#93 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 17:18

А меня таки интересует сама проблема.
Нет ли "там" умельца, способного перемотать или хотя бы увидеть обрыв и померять R штатного индикатора?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#94

#94 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2023, 17:31

Самый ! писал(а):
05 фев 2023, 17:18
хотя бы увидеть обрыв и померять R штатного индикатора?
Сумлеваюсь, что это возможно. Обычно на рамке провод чего-нить типа 0,06 мм под клеем консистенции БФ или типа того.

У наших индикаторов 200 мкА полное отклонение.

Вот, например.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#95

#95 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2023, 18:58

old_hippie писал(а):
05 фев 2023, 17:31
Сумлеваюсь, что это возможно
я тоже не уверен. Но попробовать- можно, ибо он всё равно сломан.
Обрыв как правило у пайки - отгнивает после перегрева , или на изломе (угле) катушки- от растяжения.
Мне тут летом подобную катушку перемотали- я в ней провода не видел считай. Смотали, намотали заново: магнит удержания каретки в автомагнитоле. Но она не была залита.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#96

#96 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2023, 19:06

Самый ! писал(а):
05 фев 2023, 18:58
Но попробовать- можно, ибо он всё равно сломан.
Для измерения сопротивления - это мало что скажет... Ибо ток полного отклонения зависит не только от него. Сопротивление зависит от диаметра провода, при одинаковых витках - будет разное сопротивление, но сильно похожий ток полного отклонения. А там ещё и размер рамки, и сила магнита, и индукция в зазоре, которая зависит от его размера, точность подвеса (если оно на растяжках), точность подшипников, сила возвратных пружин...
Там и так понятно, что ток должен быть в пределах от 50 до 200, вряд ли меньше...

Включить новый индикатор последовательно с тестером в режиме миллиамперметра, подать напряжение через переменный резистор. Когда прибор отклонится на максимум, тестер покажет ток полного отклонения. Стандартный способ калибровки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#97

#97 Непрочитанное сообщение fdr1 » 06 фев 2023, 05:34

Спасибо всем за советы и информацию. Попробовал подключить стрелочный вольтметр. Пока результаты все равно мне непонятны. На АМ все осложняется наличием двух подстроечников, по инструкции один настраивает максимальное показание, другой минимальное. Они оба влияют на показания что при низком, что при высоком уровне сигнала. Но пока получилось вот что.
По инструкции надо подать на АМ (КВ) сигнал на антенну 22,2 МГц 3 мкВ. Так вот крутя R521 (тот, что для нижнего предела) напряжение меняется от 0 до 8 вольт. R513 (который для верзнего предела) мало влияет на разброс напряжения.
На FM по инструкции надо подать 88 МГц >= 1 мВ. У меня почему-то вообще сигнал с генератора не проходит. Поэтому просто настроился на сильную станцию на 99 МГц. При этом крутя подстроечник R513 сигнал меняется от 1 до 3 В.
Так что вроде размер напряжения на AM и на FM одного порядка.
Далее взял индикатор от какого-то старого приемника и попробовал его подключить. Более-менее на FM он показывает, а на AM нет. На АМ на любой станции показывает примерно одинаково, независимо, принимается ли сильная станция или просто шум.
Надо бы проверить режим транзисторов и т.д. но плата закрыта с обеих сторон экранами, приделанными так, что чтобы их снять, надо вынимать плату, а к ней напрямую припаяны выводы всех тонких проводов от магнитной антенны, и все это закопано между пластмассовыми деталями корпуса. В общем удовольствие еще то.
Наверное попробую поставить этот запасный индикатор, т.к. хоть на FM чего-то показывает, не хочется всю плату вынимать, т.к. досадно будет из-за индикатора еще что-нибудь повредить. Но сильно зол на Грюндиг из-за этих индикаторов, как говорил, это уже 3й отказавший.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#98

#98 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 фев 2023, 10:19

fdr1 писал(а):
06 фев 2023, 05:34
не хочется всю плату вынимать,
- и не надо. Пока.
Положите аппарат в долгий ящик.
У меня иногда аппаратура "отлёживается" неделю-две, вплоть до месяца: пока не созреет грамотное решение. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#99

#99 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2023, 10:44

fdr1 писал(а):
06 фев 2023, 05:34
Так что вроде размер напряжения на AM и на FM одного порядка.
Напряжение - косвенный показатель. Я уже это говорил.
fdr1 писал(а):
06 фев 2023, 05:34
Но сильно зол на Грюндиг из-за этих индикаторов, как говорил, это уже 3й отказавший.
Гм...
А не говорит ли это о том, что индикатор таки экзотика, микроампер на 10?..
Были, оказывается, в природе и такие.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

fdr1
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Стрелочный индикатор настройки: ремонт или замена?

#100

#100 Непрочитанное сообщение fdr1 » 07 фев 2023, 03:59

old_hippie писал(а):
06 фев 2023, 10:44
А не говорит ли это о том, что индикатор таки экзотика, микроампер на 10?..
Были, оказывается, в природе и такие.
Так совершенно по разным причинам (и разного типа). У этого просто где-то обрыв, хотя никаких внешних мех. повреждений даже в хорошую лупу не разглядел. А у двух других (70-х годов) просто рассыпался клей, которым каркас катушки приклеен к магниту. В результате магнит отклеился и болтался внутри катушки, притягиваясь к стальному экрану, делая индикатор бесполезным, стрелка вообще не двигалась. Один я пытался разобрать и починить, но из-за того, что магнит, довольно сильный, притягивается в одну сторону, оборвал одну из пружинок. Во втором я, наученный горьким опытом, выпилил дыру в задней стенке индикатора, чтобы получить доступ к магниту, избежав вытаскивания механизма из корпуса, потом зафиксировал магнит по центру клиньями (с передней стороны индикатора), иначе он просто притягивается вбок к стальному цилиндру, потом капнул в промежуток между магнитом и катушкой цианоакрилата (сзади индикатора). Получилось, работает (пока).
Раз уж на то пошло, вот фото. Индикатор без крышки (это уже починеный). Стрелка у него пластмассовая, поэтому погнутая, я ее потом выпрямил:
Изображение
Это дырка, вырезанная в задней стенке:
Изображение
Это центровка магнита с помощью кусков (бумажных) от ватных палочек (их удобно резать до нужного размера):
Изображение
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Ответить