Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Регулировка магнитофона Лира МГ-206

Сообщение
Автор
Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#1

#1 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 23 дек 2022, 19:01

Здравствуйте товарищи, прикупил себе магнитофон Лира МГ-206, 1969 года выпуска, заменил все электролиты, воспроизводит вроде нормально, но с записью есть проблемы.
Стирает плохо, пишет поверх старой записи, как решить эту проблему?
Еще один вопрос по магнитофону, родной динамик 05-ГД-20 на 8 Ом оказался нерабочим, можно ли его заменить на динамик 4 Ом 3 Вт?
Так же вопрос к механике, капнул смазку в место соприкосновения клавиш с фиксатором, нажимаются легко, но клавиша воспроизведения фиксируется плохо и если ее приподнять она отскакивает обратно, с остальными клавишами такого нету.
Прошу не кидаться камнями, я не особо специалист в этих делах, мой первый более-менее серьезный ремонт (по моим меркам)

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#2

#2 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 23 дек 2022, 19:16

Orxantuz писал(а):
23 дек 2022, 19:01
Стирает плохо, пишет поверх старой записи
А стирающая-то не в обрыве, али провода до неё , али-обмотка трансформатора ГСП, али сам ГСП уже не Г, а просто СП....

Ну а механика требует переборки и внимательного анализа где и что куда не заходит. Благо механика там простая. Где-то может и подогнуть, где пружину подтянуть.

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#3

#3 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 23 дек 2022, 20:05

Orxantuz писал(а):
23 дек 2022, 19:01
А стирающая-то не в обрыве, али провода до неё , али-обмотка трансформатора ГСП, али сам ГСП уже не Г, а просто СП....

Ну а механика требует переборки и внимательного анализа где и что куда не заходит. Благо механика там простая. Где-то может и подогнуть, где пружину подтянуть.
При кручении подстроечника на плате ответственного за ток стирания, на записи есть изменения, но все равно до конца не стирает, а по механике нареканий особо нет, только вот кнопка воспроизведения злосчастная, видел фото в документации где эти клавиши сняты, но как их снимать так и не разобрался

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#4

#4 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 23 дек 2022, 20:27

Тщательное фотографирование в процессе разборки с раскладыванием демонтированных деталей и крепежа в отдельный подписанные пакетики обычно спасают отца русской демократии.

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#5

#5 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 23 дек 2022, 21:07

Wladimir_TS писал(а):
23 дек 2022, 20:27
Тщательное фотографирование в процессе разборки с раскладыванием демонтированных деталей и крепежа в отдельный подписанные пакетики обычно спасают отца русской демократии.
Конечно спасает, но только в том случае, когда ты всю лпм перебираешь, меня же общее состояние устроило, я ничего не разбирал, только маслом покапал там где крутиться-трётся, только вот как клавиши снять так и не понял.

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#6

#6 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 24 дек 2022, 19:32

Orxantuz, схема выходного каскада УНЧ этого магнитофона трансформаторная. А значит и сопротивление нагрузки должно быть на 8 Ом. Это для оптимального согласования.
Век живи - век учись...

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#7

#7 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 25 дек 2022, 05:14

Orxantuz писал(а):
23 дек 2022, 19:01
Стирает плохо, пишет поверх старой записи
Проблемы могут быть как с генератором стирания и подмагничивания (ГСП), так и со стирающей головкой (СГ). Возможно неплотное прилегание пленки к СГ, либо неправильная установка самой головки либо прижима. То есть причины могут быть как и в электрической части, так и в механической.
Может поможет чем-нибудь:
http://old-technics.ru/publications/79- ... kometa-206
Насчет снятия клавиш... Я уже не помню, как в данном аппарате, но есть 2 варианта:
1.Весь блок клавиш крепится болтами к панели и снимается целиком. Потом разжимаются запорные пружинные шайбы оси клавиш и ось вынимается, после чего все клавиши выпадают. Собрать обратно - тот ещё квест.
2.Блок не крепится болтами, а ось клавиатуры держится на отогнутых вырезах несущей панели. Всё то же самое, только ещё хуже.
PS. Может быть не 100% точное описание, но конструкция стандартная. Да и давно в последний раз держал в руках аппарат.

Владимир116
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#8

#8 Непрочитанное сообщение Владимир116 » 25 дек 2022, 22:08

Orxantuz писал(а):
23 дек 2022, 19:01
фиксируется плохо
Тоже так было,видимо там выработка получилась.Исправил не разбирая-натянул пружину,которая тянет планку,стопорящую клавиши и эту же планку сдвинул влево,подложив шайбу между стойкой и планкой.

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#9

#9 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 25 дек 2022, 23:01

serzh1960 писал(а):
24 дек 2022, 19:32
Orxantuz, схема выходного каскада УНЧ этого магнитофона трансформаторная. А значит и сопротивление нагрузки должно быть на 8 Ом. Это для оптимального согласования.
Понял, просто в данный момент у меня нет динамиков на 8 Ом, пришлось временно подключить на 4 Ома
Hauenstein писал(а):
25 дек 2022, 05:14
Проблемы могут быть как с генератором стирания и подмагничивания (ГСП), так и со стирающей головкой (СГ). Возможно неплотное прилегание пленки к СГ, либо неправильная установка самой головки либо прижима. То есть причины могут быть как и в электрической части, так и в механической.
Пленка к головке прилегает хорошо, попробую отрегулировать её положение, если не поможет - тогда уже полезу в ГСП.
Hauenstein писал(а):
25 дек 2022, 05:14
Может поможет чем-нибудь:
http://old-technics.ru/publications/79- ... kometa-206
Статью читал, помогла настроить скорость, только нет у меня тестовой ленты и частотомера, настраивал на слух
Hauenstein писал(а):
25 дек 2022, 05:14
Насчет снятия клавиш... Я уже не помню, как в данном аппарате, но есть 2 варианта:
1.Весь блок клавиш крепится болтами к панели и снимается целиком. Потом разжимаются запорные пружинные шайбы оси клавиш и ось вынимается, после чего все клавиши выпадают. Собрать обратно - тот ещё квест.
2.Блок не крепится болтами, а ось клавиатуры держится на отогнутых вырезах несущей панели. Всё то же самое, только ещё хуже.
У меня первый вариант, но мне кажется если я их разберу – то обратно уже не соберу😁
Владимир116 писал(а):
25 дек 2022, 22:08
Тоже так было,видимо там выработка получилась.Исправил не разбирая-натянул пружину,которая тянет планку,стопорящую клавиши и эту же планку сдвинул влево,подложив шайбу между стойкой и планкой.
Спасибо за совет, посмотрю, попробую.

Всех багодарю за ваши ответы!

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#10

#10 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 26 дек 2022, 15:25

Orxantuz писал(а):
23 дек 2022, 20:05
При кручении подстроечника на плате ответственного за ток стирания, на записи есть изменения, но все равно до конца не стирает.
Этот резистор отвечает за ток подмагничивания при записи(подается и регулируется в универсальной головке при записи), от этого зависит качество записи, к стиранию он отношения не имеет, зря вы его крутили. Стирающая головка напрямую подключена ко вторичной обмотке ГСП.

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#11

#11 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 27 дек 2022, 13:10

Вот фотография ГС:Изображение
Зазор плохой/хороший? Куда двигать?

Владимир116
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#12

#12 Непрочитанное сообщение Владимир116 » 27 дек 2022, 13:25

Да навряд ли кто то её крутил,у меня транзистор,который отвечает за ГСП,в панельке болтался.Панельку пропаял,транзистор поменял.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#13

#13 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 27 дек 2022, 13:26

Orxantuz, вроде как правильно стоит.Изображение
Ну и как последнее предположение. Может быть изменилась магнитная проницаемость сердечника и ток стирания упал в связи с уходом резонанса. Напряжение тока стирания где-то от 40 вольт должно начинаться (от пика до пика. Смотреть осциллографом.)

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#14

#14 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 28 дек 2022, 22:31

Владимир116 писал(а):
27 дек 2022, 13:25
Да навряд ли кто то её крутил,у меня транзистор,который отвечает за ГСП,в панельке болтался.Панельку пропаял,транзистор поменял.
У меня вроде и не шатается никто, да и нет у меня таких транзисторов-то, чтоб поменять-проверить
Hauenstein писал(а):
27 дек 2022, 13:26
Ну и как последнее предположение. Может быть изменилась магнитная проницаемость сердечника и ток стирания упал в связи с уходом резонанса. Напряжение тока стирания где-то от 40 вольт должно начинаться (от пика до пика. Смотреть осциллографом.)
А есть другие способы проверить? А то у меня из измерительной аппаратуры только два мультиметра, китайский дт830 и цешка 4342

Владимир116
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#15

#15 Непрочитанное сообщение Владимир116 » 28 дек 2022, 23:12

Orxantuz писал(а):
28 дек 2022, 22:31
поменять-проверить
Не знаю,как в Лире,у меня Комета,там транзисторы в панельках стоят-просто поменять с любым другим не из ГСП,Конденсаторы там тоже стареют здорово.

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#16

#16 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 28 дек 2022, 23:39

Владимир116 писал(а):
28 дек 2022, 23:12
Orxantuz писал(а):
28 дек 2022, 22:31
поменять-проверить
Не знаю,как в Лире,у меня Комета,там транзисторы в панельках стоят-просто поменять с любым другим не из ГСП,Конденсаторы там тоже стареют здорово.
У меня тоже в панельках, не додумался сразу, можно и переставить, потом попробую, про конденсаторы – все электролиты заменил, остальные оставил как есть

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#17

#17 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 29 дек 2022, 07:02

Orxantuz писал(а):
28 дек 2022, 22:31
А есть другие способы проверить?
Даже и не знаю, как с таким набором. Боюсь, что зашунтируют насмерть эти приборы ГСП и даже приблизительного к реальным значениям вы не получите.
PS. Другую ленту пробовали?

Владимир116
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 11:59
Откуда: Самара
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#18

#18 Непрочитанное сообщение Владимир116 » 29 дек 2022, 07:23

Orxantuz писал(а):
28 дек 2022, 23:39
электролиты заменил,
Электролиты в Комете были как раз в нормальном состоянии,а вот остальные-ужас.В общем,да плёнку поменять,головку помыть,конденсаторы проверить и транзисторы.Переключатель запись-воспроизведение тоже помыть.Если не поможет,то тогда наверное с трансформатором ГСП беда.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#19

#19 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 29 дек 2022, 09:40

Orxantuz,
Резистор 47 Ом в цепи питания ГСП... Он точно 47 Ом?

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#20

#20 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 30 дек 2022, 10:08

Hauenstein писал(а):
29 дек 2022, 07:02
Даже и не знаю, как с таким набором. Боюсь, что зашунтируют насмерть эти приборы ГСП и даже приблизительного к реальным значениям вы не получите.
Может быть и удастся найти осциллограф, но это будет только через неделю.
Hauenstein писал(а):
29 дек 2022, 07:02
Другую ленту пробовали?
Не думаю что это что-то изменит, писать пробовал на тип 6, на который он был расчитан
Владимир116 писал(а):
29 дек 2022, 07:23
Электролиты в Комете были как раз в нормальном состоянии,а вот остальные-ужас.В общем,да плёнку поменять,головку помыть,конденсаторы проверить и транзисторы.Переключатель запись-воспроизведение тоже помыть.Если не поможет,то тогда наверное с трансформатором ГСП беда.
Не знаю как у вас, но в моем магнитофоне почти все электролиты протекли. Может быть это из-за условий в которых он хранился.
Читал здесь где-то про ремонт Кометы, там только электролиты меняли, поэтому остальные трогать не стал.
Владимир116 писал(а):
29 дек 2022, 07:23
Резистор 47 Ом в цепи питания ГСП... Он точно 47 Ом?
Который на схеме обозначен как r15? Промерил, вроде так он и есть, дт830 показал 41 Ом, а цешка 50.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#21

#21 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 30 дек 2022, 10:26

Мерять напряжения ГСП надо милливольтметром типа В3-38 или подобным, на крайний случай осциллографом с делителем 1:10. Только осциллограф, если не цифровой, не обеспечит точности измерения амплитуды. Мультиметры и Цешки вообще либо ничего не покажут, либо покажут "погоду на Марсе". Посмотрите их частотные пределы при измерении напряжений.

Аватара пользователя
Hauenstein
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 15:03
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#22

#22 Непрочитанное сообщение Hauenstein » 30 дек 2022, 10:46

Valkyr2003, Именно так.

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#23

#23 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 09 июн 2023, 10:49

Много времени прошло, только на днях сделал себе простейший осциллограф из Raspberry Pi Pico, снял вот эту осциллограмму
Изображение

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#24

#24 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 июн 2023, 12:37

Есть предположение что у вас развертка несколько не та стоит и на экране наблюдаем строб эффект. Попробуйте посмотреть сигнал на больших скоростях "развертки".

Orxantuz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 25 апр 2022, 22:32
Благодарил (а): 4 раза

Re: Регулировка магнитофона Лира МГ-206

#25

#25 Непрочитанное сообщение Orxantuz » 10 июн 2023, 00:31

Wladimir_TS писал(а):
09 июн 2023, 12:37
Есть предположение что у вас развертка несколько не та стоит и на экране наблюдаем строб эффект. Попробуйте посмотреть сигнал на больших скоростях "развертки".
Такого типа картина должна быть?
Изображение

Ответить