Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Проблема с CD проигрывателем

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#51

#51 Непрочитанное сообщение Serjio » 25 мар 2022, 14:02

Mickey писал(а):
25 мар 2022, 10:05
Чтобы пересчитать
Да не надо пересчитывать...там и транзистор другой и схема (типовая) предусилителя тоже отличается. Это напряжение не сильно важно. Важно получить на осциллографе чистую картинку при наименьшем возможном токе через головку. Под каждую головку это подбирается индивидуально...стандартных шаблонов нет.
У вас кстати на головке должна быть наклейка с 9 -тью цифрами. Первые две цифры это ток в мА, который подобрали на заводе, когда головка была новая.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#52

#52 Непрочитанное сообщение Mickey » 25 мар 2022, 17:21

Точно, я и забыл. Только, кажется последние, или я ошибаюсь?
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#53

#53 Непрочитанное сообщение Serjio » 25 мар 2022, 17:52

Последние это у головок Сони, а у Санио написано в даташите что первые.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#54

#54 Непрочитанное сообщение Mickey » 26 мар 2022, 15:30

М-да...Изображение
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#55

#55 Непрочитанное сообщение Serjio » 26 мар 2022, 18:14

А я ещё кучку просмотрел фоток с этими головками...такой же видок...так что там похоже и не было тока написано. Тогда ещё наверное не писали...
Да и сейчас он уже и не важен...врядли при том токе, который был установлен с завода головка будет что то читать. :)
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#56

#56 Непрочитанное сообщение Mickey » 26 мар 2022, 21:03

Я открутил ток назад. Сначала голова отказалась опознавать диск. Немного прибавил. Получилось где-то 73. Прокрутил несколько дисков, нормально. Прокрутил тестовый с затыками - прошел без запинки, но CD-R не видит. Сижу, думаю. Попрбую чуть прибавить, может увидит. А может закрыть и оставить до добычи головки. На ебее их полно, но оплатить и получить по понятным причинам нереально. Или хрен с ним, с CD-R... Лучшее- враг хорошего.
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#57

#57 Непрочитанное сообщение Vygandas » 26 мар 2022, 21:33

Голова от Веги-122 пойдет, только плату перепаять и выставить ток :)

Я бы из-за красивого аппарата пожертвовал бы !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#58

#58 Непрочитанное сообщение Mickey » 26 мар 2022, 22:36

Спасибо за готовность помочь :)
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#59

#59 Непрочитанное сообщение Serjio » 26 мар 2022, 22:48

Чем больше ток тем быстрее она загнётся.
Mickey писал(а):
26 мар 2022, 21:03
На ебее их полно
У китайцев тоже появилась 90-я: https://aliexpress.ru/item/32904257752.html .Могут конечно и б/у прислать...
Я как то по молодости ради интереса поменял только лазерный диод. Там на Саниевских головках диоды обычно Тошибовские стоят. Стоил он тогда не дорого и попался хороший...ток выставил где то 37мА. Работало лучше чем она новая была. Но второй раз этим я бы не стал заниматься. :crazy:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#60

#60 Непрочитанное сообщение Mickey » 27 мар 2022, 00:27

Serjio писал(а):
26 мар 2022, 22:48
Чем больше ток тем быстрее она загнётся.
Это очевидно
Ой, Ё!..

ABC
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#61

#61 Непрочитанное сообщение ABC » 27 мар 2022, 10:34

Mickey писал(а):
24 мар 2022, 21:34
Провел еще несколько проверок.
Померил напряжение на резисторе R01 несколько раз. В начале проигрывания напряжение 2,1В, с течением времени оно меняется до 2,3. Дальше не смотрел, начались искажения. Т.е. ток меняется от 77мА до 85мА сам собой, после чего лазер разогревается так, что начинаются сбои. Если на него подуть, ток падает где-то до 2,2-2,17 и работа на некоторое время восстанавливается :(
То есть снижение тока с 77 до 73 мА решило проблемы чтения и разогрева?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#62

#62 Непрочитанное сообщение Vygandas » 27 мар 2022, 10:39

ABC,
Mickey писал(а):
26 мар 2022, 21:03
Прокрутил тестовый с затыками - прошел без запинки, но CD-R не видит.
Старший сержант Советской армии, в запасе

ABC
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#63

#63 Непрочитанное сообщение ABC » 27 мар 2022, 11:03

В конце 90-х , когда продавали эти 2100 и 3100 , продавцы не рекомендовали крутить на них CD-R.
У меня 3100 до сих пор отлично читает фирменные диски прошлых лет. Но современные с большим объемом записи некоторые читать не хочет.
Фабричные , "типа лицензионные", иногда вообще не видит. Недавно ставил диски 20 век Ретропанорама - Ф.Синатру читает (23 трека), а Б. Холидей (18 треков) не видит.
Для CD-R и других типа фабричных использую другие проигрыватели.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#64

#64 Непрочитанное сообщение Mickey » 27 мар 2022, 13:20

ABC писал(а):
27 мар 2022, 10:34
То есть снижение тока с 77 до 73 мА решило проблемы чтения и разогрева?
Ну, как-то так. Я как чукча - что увидел-то пою
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Проблема с CD проигрывателем

#65

#65 Непрочитанное сообщение Mickey » 27 мар 2022, 13:48

У меня он читает все покупные диски - и фирменные и "болгарские". И самописки читал. В частности, я когда-то сделал себе копию "The Ultimate Demonstration Disk" от Chesky Records и он его прекрасно крутил. Кстати, надо попробовать :)
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#66

#66 Непрочитанное сообщение Serjio » 27 мар 2022, 14:11

Нашёл данные по току для лазерной головки SF-90: у новой ОРИГИНАЛЬНОЙ ток должен быть в районе 40мА и при этом читаются даже сильно (50% повреждений) поцарапанные диски. Японцы рекомендуют устанавливать (с запасом на будущее) ток в районе 55 мА.
С китайскими вариантами этой головки ток будет в районе 60мА и меньше его получить не получится.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#67

#67 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 мар 2022, 14:22

Serjio писал(а):
25 мар 2022, 01:38

Там если крутили уголки будут скошены (и будет латунь желтеть) от отвёртки...мало кто знает что крутить его надо НЕ металлической отвёрткой.

Подскажите а почему металлической нельзя ? И как узнать где ток лазера мерять ?

У меня Teac CD P3500 , так там обычный довольно крупный потенциометр на головке. Он не хотел читать самописные СД , я сдвинул движок резистора буквально на миллиметр и всё стало нормально.


Вообще интересная техника , ДВДшник , раскручивает нечитаемый диск рывками а потом останавливается , а этот медленно крутит до бесконечности его пока не откроешь лоток.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#68

#68 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 28 мар 2022, 11:05

Serjio писал(а):
26 мар 2022, 22:48
Я как то по молодости ради интереса поменял только лазерный диод.
Интресно - а как вы настраивали положение этого диода, там-же микронные, вроде как, допуски ?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#69

#69 Непрочитанное сообщение Muller » 28 мар 2022, 15:51

Хм... что то мне подсказывает... что он там тупо лежит в подложке до упора и после этого запаян сзади на \шлейф\плату или чего там ещё... поэтому облажаться с "микронными допусками" настолько, чтобы САР некуда было линзу толкать надо суметь. Впрочем, учитывая размеры этого дело и удобство того места где это всё надо проделывать, молодость а также неделю не бухал ( а может и даже наоборот)) не помешает.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#70

#70 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 28 мар 2022, 18:48

Честно не знаю, но мне кажется что сначала он вклеивался в каком-то приспособлении, а потом только на него припаивалась плата/гибкий шлейф. Потому интересны подробности замены. Там-ж кроме подвижной линзы САР которая отслеживает диск есть еще и неподвижные делительная призма, интерференционная решетка и фотоприемник и они вроде как должны как-то точно быть сориентированы друг относительно друга.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#71

#71 Непрочитанное сообщение Muller » 28 мар 2022, 19:31

Там вся фишка в качестве изготовления корпуса... а уж в прямой и точный изначально крпус трудно криво посадить опять же прямые и точные с завода призмы и зеркала... ну и ещё задача посложнее - не заср@ть их там при установке...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#72

#72 Непрочитанное сообщение Serjio » 28 мар 2022, 22:50

ДедФеном писал(а):
27 мар 2022, 14:22
Подскажите а почему металлической нельзя ?
Если резисторы с пластиковым поворотным механизмом, то можно и металлической, только туго одеть кембрик на всю длину отвёртки. Открытым оставить только сам шлиц отвёртки.
ДедФеном писал(а):
27 мар 2022, 14:22
И как узнать где ток лазера мерять ?
Мерить лучше не ток, а падение напряжения на токоограничивающем резисторе. А ток потом высчитывать по закону Ома.
Muller писал(а):
28 мар 2022, 15:51
"микронными допусками"
6 микрон допустимое отклонение. Не на всех головках это можно сделать. Я менял диод в пластиковом корпусе.
Там он плотно входил в корпус...вставить можно только один раз. Назад уже вытащить не повредив корпус диода не получится. Зеркало и призма пластиковые и стоят копейки, так что поменять тоже не проблема, но я их вообще не трогал только протёр водичкой и затем насухо.
Диоды, которые в металле, практически не реально ровно выставить. В корпус они вставляются свободно и затем заливаются в четырёх точках чем то типа эпоксидной смолы. Плата или шлейф уже паяются после установки диода и паяются в одно касание, поэтому если посмотреть то почти везде они припаяны кривовато.
Году наверное в 2005-ом мне китайцы (из Тайваня) присылали фото станка на котором они головки собирают и регулируют. Разговор был про возможность купить у них этот станок. Устройство довольно таки технически и механически не простое.
Хотели они за него 2300 долларов. Полный цикл изготовления головки где то 25-30 минут. Жаль фото станка я не сохранил... :dash:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#73

#73 Непрочитанное сообщение druz73 » 25 ноя 2022, 13:41

Тоже возникла проблема с CD приводом в муз.центре JVC по справочникам лазерная головка OPTIMA-6? по схеме совсем другое
Изображение
Проверил напругу на лазере - 5 в. Все ясно, в обрыве! Сама головка дорогая, смысла покупать новую нет, решил попробовать заменить лазер. Выпаял, вытащил, оказалось вот что:
Изображение
Вот я и стал в ступор... по указанным в схеме данным гуглятся обычные круглые металлические лазеры... более менее похож в инете попался только один, но не то! Названия на нем нет! Подскажите, может кто в курсе, что это и где найти
Изображение

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#74

#74 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 25 ноя 2022, 15:01

Mickey писал(а):
26 мар 2022, 21:03
но CD-R не видит
Некоторые типы головок лазерных не видят большинство CD-R дисков принципиально. Видимо какие-то особенности оптической схемы.
Muller писал(а):
28 мар 2022, 19:31
Там вся фишка в качестве изготовления корпуса... а уж в прямой и точный изначально крпус трудно криво посадить опять же прямые и точные с завода призмы и зеркала... ну и ещё задача посложнее - не заср@ть их там при установке...
Вы разбирали головки CD проигрывателе ИРЛ ? Вот я разбирал - и там нет никаких направляющих для оптических элементов - та-же делительная призма-кубик приклеена просто на компаунд к плоскости. Да и "дырка" для лазера больше его корпуса примерно на 0,2 мм и он вклеивается туда на достаточно толстый слой компаунда. Потому у меня всегда вызывает много вопросов любой сообщение об удачной замене лазера/фотоприемника в лазерной головке. Единственно что реально заменить, как мне кажется, это подвижная объективная линза. Ибо неточность будет скомпенсирована системами слежения.
druz73 писал(а):
25 ноя 2022, 13:41
Выпаял, вытащил, оказалось вот что:
Выташить не сложно, как обратно-то вставлять будете - посадка излучающего кристалл в корпусах ПП лазеров гуляет, на десятки микрометров - но для тех величин - ох как актуально.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#75

#75 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 25 ноя 2022, 15:08

druz73 писал(а):
25 ноя 2022, 13:41
Подскажите, может кто в курсе, что это и где найти
А то что он легко может быть пропиентарным, вы не задумывались. Берет фирма кристаллы на не разрезанной пластине, сама режет, сама торцы полирует, сама садит на основание и разваривает. Я когда-то в прошлой жизни работал на одном предприятии - и было у нас изделие - гибридка в которой помимо прочего был очень непростой транзистор и нигде вы такой транзистор более не достанете, потому как заказывали под себя по своей технологии (ноу-хау) на одном из российских предприятий, получали не разрезанные пластины, сами резали , сами подстраивали подрезая лазером перемычки металлизации и монтировали в гибридку.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#76

#76 Непрочитанное сообщение Serjio » 25 ноя 2022, 21:14

Wladimir_TS писал(а):
25 ноя 2022, 15:08
А то что он легко может быть пропиентарным, вы не задумывались. Берет фирма кристаллы на не разрезанной пластине, сама режет, сама торцы полирует, сама садит на основание и разваривает.
Уже уши вянут от потока той чуши, которую вы несёте. :kowboy:
druz73 писал(а):
25 ноя 2022, 13:41
Подскажите, может кто в курсе, что это и где найти
Вот он: https://injapan.ru/auction/v1032667147.html

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#77

#77 Непрочитанное сообщение druz73 » 26 ноя 2022, 14:09

Нашел, все таки, подобный лазер в старой CD-автомагнитоле! Корпус идентичный, форма кристалла только отличается (забыл сфоткать)
Установил...
теперь сверху видно красноватое свечение, при чтении диска долгое время каретка двигается туда-сюда... но, все то же "NO DISK"
фокус не удался

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Проблема с CD проигрывателем

#78

#78 Непрочитанное сообщение druz73 » 26 ноя 2022, 14:30

Serjio писал(а):
25 ноя 2022, 21:14
Изображение
Как вы его нашли? по каким кпючевым словам? Удивительно! Этот уже почти такой... но по вырезам по бокам, все же, отличается. Тут оба выреза по бокам полукруглые, на моем с одной стороны - квадратичный.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Проблема с CD проигрывателем

#79

#79 Непрочитанное сообщение Serjio » 26 ноя 2022, 20:47

druz73 писал(а):
26 ноя 2022, 14:09
фокус не удался
Они же и по параметрам немного отличаются. Нужно сравнивать, а не просто так ставить не глядя. Да и ток придётся заново настраивать.
druz73 писал(а):
26 ноя 2022, 14:30
Тут оба выреза по бокам полукруглые, на моем с одной стороны - квадратичный.
Ну это я так для общего представления дал кусок даташита. У вас просто из этой же серии...тоесть тоже Санио. По ссылке то ходили?
Там вот такой документ есть:

Изображение

Вот этот наверное у вас: https://www.digchip.com/datasheets/part ... 02-pdf.php
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить