Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#1

#1 Непрочитанное сообщение LAMER » 12 ноя 2021, 08:53

Всем известно что в вильмах автостоп не очень удачно реализован , вращение детектируется по коммутационным помехам от щеток мотора.при износе пассика автостоп отказывает. с этой проблемой столкнулся мой земляк 411i6470r по его просьбе была разработана схема автостопа с оптическим датчиком.
схему скачатьтут.далее слово за Олегом.пусть поделится опытом внедрения и отзывом

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: оптический автостоп вильма 104

#2

#2 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 12 ноя 2021, 09:52

ИТАК.
Алексей уже сказал всё правильно.
после того как пришла пора менять пассик на моей 104, именно по причине пропадания автостопа - пробуксовывал мотор подмотки, однако, ни проскальзывания перемотки, ни ощутимого ослабления подмотки не наблюдалось, лентопротяг по сути фунциклировал нормально ! единственная проблема, пропадание автостопа. .. так и возникла эта идея ! хотя, первое , что я сделал - заказал и поменял пассик, (кстати , у него : http://rt22.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2482 , повторюсь, пассики отличные :good2: ) автостоп заработал. Но идея осталась ! и после обсуждения некоторых моментов с Алексеем, процесс пошёл.
Из закромов была извлечена автомагнитола панасоник , которая по причине отломленных зубьев на шестернях ремонту уже не подлежала, и из неё была извлечена плата с оптопарами, и "зеркальный" диск, с неотражающими секторами (в магнитоле стояли на подкатушниках) .


Изображение

Изображение

из платы с датчиками от магнитолы был буквально вырезан ножницами нужного размера кусочек, далее я вкрутил две стойки на 20мм, и шайбами отрегулировал расстояние от оптопары до зеркального диска, примерно 1 ... 1,5 мм. Сам зеркальный диск я закрепил обычным "цианоакрилатом" на шкиве счётчика. вот так :

Изображение
Изображение

далее, Алексей предложил схемку, что выше в его посте, но продублирую ссылку :
https://cloud.mail.ru/public/saNa/KuPhoJYdZ
и совместно с ним была разведена печатка
https://cloud.mail.ru/public/LgqU/5ei8tyNz2

так вышло , что с вытравливанием платы возникли некоторые сложности, и я принял решение собрать всё на макетке, в итоге ничем не хуже получилось :

Изображение

Изображение

здесь, забегая вперёд, ещё не фигурирует стабилизатор 9 вольт, проще говоря кренка 7809 , но об этом позже.
значит, после подключения оптопары, с платы автомагнитолы, к полученной схеме, и в процессе пробных запусков и пуско-наладке, было выяснено, кто при питании 12..13 вольт , указанная микросхема 561ла7 глючила странным образом - при остановке диска зеркальной частью к оптике, автостоп срабатывал исправно, на выходе схемы получался логический нуль. но при остановке тёмным сектором - этого не происходило, на выходе продолжала находиться логическая единица (почти величина напряжения питания). оказалось, на 8-м выводе ла7 , появлялся в это время "полу-уровень" порядка 4,5 вольт, вместо нуля, и такой эффект наблюдался на ЧЕТЫРЁХ различных 561ла7. было принято решение снизить напряжение питания до 9 вольт, как это сделано с завода в бобинных ростовах-илетях-союзах, и в Вильме-207С-1, таким образом в схему добавился стабилизатор 7809. после запитывания схемы девятью вольтами - данный косяк с появлением полу-уровня на 8й ноге ла7 исчез полностью (не поленился - проверил на всех четырёх микросхемах - а ведь сперва предположил, что брак! или что пришли в негодность..) итак, схема отлажена. при вращении зеркального диска и даже при маленьком рывке - на выходе устанавливается логическая единица, при остановке - через около секунду, появляется ноль. далее, крепление макетки к блоку управления и счётчика :

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

по механике всё встало "как родное" , далее - чуть доработаем плату регулятора от Вильмы 104 - выведем разъём, согласно схемы получается так :

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

то есть , выход с ла7 подключаем параллельно коллектору VT14 .
так же , следует ликвидировать с платы регулятора сонденсаторы с8 и с10, которые по 47 наноФарад, отключив таким образом штатный афтастоп, по простейшей причине : если скажем, по какой из причин "встанет" приёмный узел аппарата, и новый автостоп даст нуль на выход - то штатный афтастоп продолжит держать 1 на своём выходе - если, с износом пассика , к примеру, мотор продолжит крутиться - он попросту не даст режим выключить, и в итоге имеем нулевую эффективность от "нового" автостопа .

после сборки, аппарат был опробован во всех режимах, в том числе на последних минутах кассеты с-120, когда вращение приёмного узла происходит с наименьшей частотой оборотов. срабатывание автостопа происходит "как задумано" в общем, как говорится, "миссия выполнена" . ещё раз Спасибо Алексею за схему и идею в целом .

Последний раз редактировалось 411i6470r 12 ноя 2021, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: оптический автостоп вильма 104

#3

#3 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 12 ноя 2021, 09:56

Т.е. купить новый пассик сложнее чем разработать схему с оптическим датчиком…
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: оптический автостоп вильма 104

#4

#4 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 12 ноя 2021, 10:00

Да, сложнее .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: оптический автостоп вильма 104

#5

#5 Непрочитанное сообщение LAMER » 12 ноя 2021, 10:10

BillyDOS писал(а):
12 ноя 2021, 09:56
Т.е. купить новый пассик сложнее чем разработать схему с оптическим датчиком…
как ни крути автостоп в вильме заслужено на втором месте по отсталости после китайского рычага в ленту))
в вильме 207 в одном кармане оптоавтостоп))

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: оптический автостоп вильма 104

#6

#6 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 12 ноя 2021, 10:46

LAMER писал(а):
12 ноя 2021, 08:53
как ни крути автостоп в вильме заслужено на втором месте по отсталости после китайского рычага в ленту))
в вильме 207 в одном кармане оптоавтостоп))
С нормальным пассиком (по нормальным размерам) и после отмывки всех подкатушечных узлов и самого шкива мотора, автостоп срабатывает достаточно однозначно и четко

Ну а если покупать всякое … нарезанное из резинового рукава по неправильным размерам с гладкой глянцевой поверхностью - то тут ничего не поможет. И проблема автостопа, с пассиком и его проскальзывание будет наименьшей из проблем в будущем при эксплуатации ЛПМ. Вплоть до соскальзывания этого самого пассика со шкива мотора. Так зачем городить грабли которые просто оттягивают замену этого самого пассика?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: оптический автостоп вильма 104

#7

#7 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 12 ноя 2021, 11:05

.... а так же, по аналогии с 207-й Вильмой, как описано здесь - http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=100210 , так же не обошлось без советов Алексея, немножко поработал над "чистописанием" 104й, методом удаления микросхемы микрофонного усилителя (ибо микрофонный вход абсолютно мне в этой деке не нужен. от слова совсем).
сначала "весёлая картинка" , на которой, собственно , всё и так уже понятно : ) на выставку в Третьяковке тут никто не претендует - это эскиз "на скорую руку" :-[
Изображение

в кратце : убирается насовсем микросхема 157ул1 (которая ДА7), с разъёма линейного входа обеспечиваем штатными экранированными кабелями соединение с с32 и с33, для простоты - два экранированных (штатных же) кабеля от разъёма лин-входа я запаял - в контактные площадки от микрофоника , на 9 и 13 ноги бывшей там ул1.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

как видно, вместо 157уд2 - стоят адапторы с импортными ИМС, подробнее об этом тут - http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=101004 , чтобы уж "заодно" .

теперь по номиналам, если кто не разглядел :
R32, R33 - 0 Ом, то есть меняются на перемычки,
R37...R42 - 33 kOм, все шестеро,
С24, С25 - 39 пФ,
С27, С28 - 680 пФ,
С30, С31 - 270 пФ (не нашёл, поставил по 300) .
таким образом, теперь сигнал с линейного входа подаётся минуя да7, для сравнения, по усилению -
Было так 500>0.3>200>500>100>780
Стало 500>250>780
это дало меньше шщумов и искажений входного сигнала.

кто внимательно смотрел фотки, обратил внимание на ещё 4 перемычки проводом, (кроме тех, которыми подтянута "масса" к новым операционным усилителям) и установленные два электролита по 1000 микрофарад, и спросил "зачем?", это защита наушников, от возможной постоянки на выходе, включены последовательно "в разрыв" , теперь постоянка на выходе ушных усилителей исключена. на этих местах были другие конденсаторы - стояли по входу "микрофонника" ..
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: оптический автостоп вильма 104

#8

#8 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 12 ноя 2021, 19:47

Вот уже много лет пользуюсь Вильма 104 и автостоп и выключение от сети проблем для меня не создавали .То есть работают нормально.

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: оптический автостоп вильма 104

#9

#9 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 02 дек 2021, 10:11

идём далее .
меняем оптроны ОЭП - 12 на реле .

Изображение
Изображение

реле берём с позолочеными контактами - подходит типа EB2-12NW .

удаляем оптроны с платы усилителя воспроизведения,
перерезаем печатные дорожки , идущие параллельно к разъёму Х2 (на ГСП).
Изображение
Изображение

распаиваем реле : КОМы - провода от головки, нормал опен - на входы УВ (плэй),
нормал циркуит - на выход ГСП (к отрезаным ранее дорожкам - со стороны разъёма, естественно).
тут другого варианта распайки я думаю просто нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

на самом гсп, соответственно , перемычки вместо оптронов, между 2 и 4 выводами. (или подтянуть провода и запаять подальше)
Изображение
Изображение
Изображение

таким образом, теперь в режиме воспроизведения кабель от УВ до ГСП теперь не висит "верёвкой",
и в общем меньше шумов и наводок.
Изображение
Изображение
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#10

#10 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 05 дек 2021, 18:46

Господа, внесу поправочку к предыдущему посту.

так как часть кабеля (от УВ до ГСП) более не участвует в процессе воспроизведения, получается "ушла" резонансная частота контуров. резонанс стал порядка 20 кГц. (с завода было 18к , но фотки или скрина у меня не сохранилось)
Изображение
для того, чтобы вернуть резонанс куда следует, нужно увеличить ёмкость конденсаторов с1 и с2 на плате УВ на 100 пФ. или к примеру, заменить их на номинал 560 пФ.
Изображение
после чего, мы видим резонанс в районе - 18...19 кгц, как и требуется.
Изображение
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#11

#11 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 24 июн 2022, 09:39

снова всем привет.
купил по случаю у форумчанина BillyDOS плату с наработкой кварцевого стабилизатора частоты вращения (регулятор),
которая по факту не стартанула, и уже ранее - как я уже писал, первым делом установил недостающие детали,
отмыл от флюсов, и испытал. именно ,,самая интересная,, часть по ряду причин и не заработала
(при подаче питания ведущий мотор разгоняется до максимума питания на пару или пять сек, и останавливается) .
ну схема управления, надо сказать боковыми узлами (подмотка/перемотка) заработала сразу (там в принципе копия оригинальной вильмовской схемы)

архив со схемой , перечнем элементов, и другими документами по ссылке : https://cloud.mail.ru/public/5JdT/K8QnvgyEA

позже, удалось его запустить, пока на время "оторвав" резистор R30, тем самым отсоединив фазную цепь то есть,
сейчас он работает пока без кварца в принцпе, как обычный САР . что было сделано перед этим , а вернее - в процессе :
резистор R21 установлен на 12к, а R23 - 7к5, подстроечник R22 - 1к5
(позиционные номера - согласно перечня элементов от BillyDOS, так же совпадают согласно маркировки на плате.
так же, было найдено и устранено две (пока) ошибки - не прорисована печатаня дорожка от выхода стабилизатора 7809
до коллектора vt5 (оконечный каскад стабилизатора) , соединил проводком, и был фактически установлен R6
в цепи траходатчика не в номинал (согласно перечня он 150 Ом, стоял на 15 кОм) .
по крайней мере, теперь плата уже в состоянии стабильно крутить дкв-001.
Изображение
Изображение
Изображение
сделал вот такой девайс, чтоб лишний раз не дрочить саму Вильму - свободный разъём-мама "МРН",
лентопротяг который "не жалко", откуда-то с разбора, вывел проводы от моторов и с тахогенератора,
запитка - от лабораторного источника питания .. кому предстоит такая же работа - берите на вооружение : )

В ходе дальнейших "раскопок" , когда мне на подмогу уже подключился Алексей (LAMER),
были заменены и установлены следующие элементы требуемых номиналов :
R21 : 12к
R23 : 7к5
R27, R28 : 10k
R29 : 620k
R30, R31 : 4k7
R32 : 9k1
два конденсатора с15 и с16, которые числятся в перечне элементов как 1мкФ, следует заменить на 220нФ,
а два , что под ними С17 и с18, которые по перечню числятся 220нФ - заменить на 1мкФ. то есть по факту получается,
просто меняем их местами, попарно , и так же R26 требуется подсоединить к первому выводу микросхемы TL072 .
Изображение
однако, и такие изменения не принесли должно результата, и плата вместе с тестовым ЛПМ поехала почтой к LAMER в Братск.
далее, передаю слово Алексею , расскажет о дальнейших изменениях в схеме.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#12

#12 Непрочитанное сообщение LAMER » 24 июн 2022, 14:10

по прибытию посылки(а прибыла она очень быстро благодаря Почте России)
были обнаружены конструктивные ошибки вся суть проблемы в том что автор выдрал схему из интернета (http://radiopolyus.ru/generatory/31-gen ... ikrosxemax) 561ла7 не видела импульс амплитудой 5вольт(?)с ноги сброса ие16, пришлось заменить на ле5 (у которой n-канальные полевые внутри, у ла7 p-канал). Далее удлинитель импульсов был рассчитан неверно ,конденсатор c20 100нф не успевал разрядится импульсом длительностью 500 нс(время сброса ие16) да и смысл удлинять их и потом опять укорачивать? в итоге был удален с22, установлен конденсатор c20 750пф импульсы укоротились примерно до 70 мкс, далее схема на транзисторе vt3 укоротила до 10мкс.обнаружен был дефект почему то импульсы не выдавались схемой на vt4.пришлось увеличить с9 до 820 пф.что интересно перекинул ногу с9 на вход аналогичного дифференциатора выдало импульсы.видимо не нравится скважность 50%(?)
был заменен с10 на пленку хотя в идеале надо слюду.был исправлен ключ питания.на воспроизведении тонвал стоит,на стопе крутит.заменил vt2 на pnp убрал резистора,добавил диод. все изменения во вложении
Изображение

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#13

#13 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 24 июн 2022, 15:16

... , и вот посылка с платой получена , (буквально позавчера), привёл плату в порядок окончательно - установил танталовые конденсаторы к53, отмыл от флюсов, и вывел разъём для оптического автостопа (это описано в теме выше) .
далее - много фото, чтобы все могли получше рассмотреть


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

после установки платы в 104-ую, все функции ЛПМ работают штатно , замерил на линейном выходе частоту (3150 Гц, кассета писана на кварцованном с завода Техниксе 727) , совпало , как и полагается .
в общем, "эффект достигнут" . теперь в моей Вильме 104 - работает кварцевый стабилизатор частоты вращения.
Отдельный респект LAMER за оказанную помощь в наладке платы, и BillyDOS за идею и так сказать - стартовую разработку.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#14

#14 Непрочитанное сообщение alias » 24 июн 2022, 17:13

411i6470r писал(а):
24 июн 2022, 15:16
теперь в моей Вильме 104 - работает кварцевый стабилизатор частоты вращения
Мои благодарности авторам и соавторам за труды.

Есть несколько вопросов и пожеланий:
- какой именно транзистор поставлен вместо VT2? Название?
- что это там такое, похожее на светодиод, около задающего и что там с ним соединено?
- один резистор стоит вертикально около TL-ки, другой идет не к своему пистону а в другую сторону?
- что касается фоток, то наверное можно было дать общие планы сверху и снизу, а после этого дать крупные планы мест где, как и что дорабатывалось. Так будет нагляднее. В текущем исполнении фоторяда, не зная куда именно смотреть надо, подробности сложно разглядеть. А обвести кружочком, куда смотреть - еще лучше.

P.S. Если где-то резали дорожки или ставили перемычки припоем или проводом, то по-подробнее, где и что делали.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#15

#15 Непрочитанное сообщение LAMER » 25 июн 2022, 05:27

Любой, я поставил 2sb1030(как ни смешно не звучало с платы от техникс 474 )
Дорожки не резаны(на фото перемычка, не обращайте внимания, по ошибке резанул, и восстановил)
Светодиод с выхода триггера фазового канала, по нему видно засинхронизирована САР с кварцем или нет)
видео показать не могу камера не видит импульсы светодиода)
О резисторе написано у Олега
411i6470r писал(а):
24 июн 2022, 09:39
R26 требуется подсоединить к первому выводу микросхемы TL072 .
Изображение

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#16

#16 Непрочитанное сообщение LAMER » 25 июн 2022, 05:33

Настройка платы заключается в установке 50% скважности импульсов на выходе триггера ФК. 1 нога DA2, либо по светодиоду (нужен опыт) светодиод моргает(биения) крутим подстроечник потом захват светодиод ровно горит, потом по мере накрутки ярче(тусклее) становится потом опять срыв синхронизации и мигает(биения)
Установить подстроечник между крайними точками срыва либо по журналу Радио 1986 номер 1 с32
http://archive.radio.ru/web/1986/01/035/

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#17

#17 Непрочитанное сообщение alias » 25 июн 2022, 10:10

LAMER писал(а):
25 июн 2022, 05:27
Светодиод с выхода триггера фазового канала, по нему видно засинхронизирована САР с кварцем или нет
То есть R26 впаян в пистон к R27 и туда-же впаян резистор светодиода. Номинал резистора для светодиода, и куда подключен дальше, на "+U" или на корпус подскажите?

R5 удален, а вместо R4 впаян диод, что-то из КД521(522) 3 желтые полоски?

И еще, вот с этим что? Подробнее пожалуйста...

Изображение

P.S. Судя по скриншоту, у кого-то есть файлик "LayOut"? Или показалось?

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#18

#18 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 25 июн 2022, 11:31

alias писал(а):
25 июн 2022, 10:10
у кого-то есть файлик "LayOut"? Или показалось?
ну вон- же, ссылочка, продублирую :
411i6470r писал(а):
24 июн 2022, 09:39
архив со схемой , перечнем элементов, и другими документами по ссылке : https://cloud.mail.ru/public/5JdT/K8QnvgyEA
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#19

#19 Непрочитанное сообщение alias » 25 июн 2022, 13:18

411i6470r писал(а):
25 июн 2022, 11:31
ну вон- же, ссылочка, продублирую :
А я как-то сразу не сообразил, подумал что там то, что BillyDOS выкладывал, и картинки с вашими доработками.

Итак, получается что проводник от коллектора VT5 на +VCC уже не актуален, поскольку узел коммутации питания доработан.
alias писал(а):
25 июн 2022, 10:10
И еще, вот с этим что? Подробнее пожалуйста...
Порезали дорожку а потом восстановили? Так?
alias писал(а):
25 июн 2022, 10:10
Номинал резистора для светодиода
Вопрос по-прежнему открыт.

И из того что есть в "LayOut" наиболее соответствует оригиналу от BillyDOS лист "rev 0.1.1"? Дальше уже пошли ваши правки и хотелки? А еще дальше уже все пошло в диптрейсе?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#20

#20 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 25 июн 2022, 14:15

alias писал(а):
25 июн 2022, 13:18
А еще дальше уже все пошло в диптрейсе?
В Диптрейс были мои попытки перевести всю схему целиком. Но дальше появились другие дела, наработки остались как есть.

За кварц товарищам LAMER и 411i6470r спасибо, будет время переведу КР целиком в Диптрейс с учетом замечаний
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#21

#21 Непрочитанное сообщение alias » 25 июн 2022, 21:05

BillyDOS писал(а):
25 июн 2022, 14:15
товарищам LAMER и 411i6470r спасибо, будет время переведу КР целиком в Диптрейс с учетом замечаний
Парни, ну вы блин даете! И что, никто не заметил как 561ЛА7 в задающем включена? Со схемой сравнивали? На схеме одно, а на плате другое.

Для сравнения, чуть выше, мой вариант этой части платы( и схемы), тот о котором я когда-то писал, что лучше разделить задающий и выходные каскады.

Изображение

P.S. Разобрался. Но надо что-то исправить, или плату или схему.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#22

#22 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 25 июн 2022, 22:09

alias писал(а):
25 июн 2022, 21:05
Парни, ну вы блин даете! И что, никто не заметил как криво 561ЛА7 в задающем включена? Криво, это мягко сказано, все намного хуже. Со схемой сравнивали?

Для сравнения, чуть выше, мой вариант этой части платы( и схемы), тот о котором я когда-то писал, что лучше разделить задающий и выходные каскады.
Почему в задающем генераторе должны быть проблемы? Как его разводить формально всеравно, частота 2 - 4 МГц ерунда
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#23

#23 Непрочитанное сообщение LAMER » 26 июн 2022, 08:09

да нету никакой проблемы по крайней мере мне было задание запустить что есть ) по хорошему надо убрать диоды и поставить логику вот это проблема. .вообще по хорошему туда мы мк с ПИД по леониву) шучу) если стороники дискрета то сар олимпа 005с1 ) или tc9142)
еще раз на перемычку не обращайте внимания она ошибочно
alias писал(а):
25 июн 2022, 10:10
То есть R26 впаян в пистон к R27 и туда-же впаян резистор светодиода. Номинал резистора для светодиода, и куда подключен дальше, на "+U" или на корпус подскажите?
да верно,и светодиод катодом корпусу
alias писал(а):
25 июн 2022, 10:10
R5 удален, а вместо R4 впаян диод, что-то из КД521(522) 3 желтые полоски?
да кд522(1n4148)
Последний раз редактировалось LAMER 26 июн 2022, 08:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#24

#24 Непрочитанное сообщение LAMER » 26 июн 2022, 08:20

alias писал(а):
25 июн 2022, 10:10


И из того что есть в "LayOut" наиболее соответствует оригиналу от BillyDOS лист "rev 0.1.1"? Дальше уже пошли ваши правки и хотелки? А еще дальше уже все пошло в диптрейсе?
да 0.1.1 отпечатано (спросите у BillyDOS)

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#25

#25 Непрочитанное сообщение LAMER » 27 июн 2022, 19:30

Кстати замечание, питания микросхем не заблокированы. Грубейшая ошибка

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#26

#26 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 27 июн 2022, 19:35

LAMER,
LAMER писал(а):
01 апр 2022, 07:55
а как же
Изображение
одна ис и там все на борту и генка и делитель и фд) и одно питание даже без блокировки керамикой))
кто-то помнится , писал : )))
вот тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... start=2150 начинали обсуждать .,.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#27

#27 Непрочитанное сообщение alias » 27 июн 2022, 20:31

alias писал(а):
25 июн 2022, 21:05
Со схемой сравнивали? На схеме одно, а на плате другое.
Продолжение ... Кроме чехарды логических элементов в генераторе, на схеме и плате опять обнаружена нестыковка, поменяны каналы ОУ DA2, вот как есть по факту:

Изображение

P.S.
LAMER писал(а):
27 июн 2022, 19:30
замечание, питания микросхем не заблокированы. Грубейшая ошибка
Поэтому я и решил вернуться к оригинальной схеме генератора, с которой все началось, и кое-что переделать по части питания.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#28

#28 Непрочитанное сообщение LAMER » 28 июн 2022, 06:21

12 ком на светодиод не 1.2! Да схема не совпадает :)

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#29

#29 Непрочитанное сообщение LAMER » 28 июн 2022, 06:23

alias писал(а):
27 июн 2022, 20:31
alias писал(а):
25 июн 2022, 21:05
Со схемой сравнивали? На схеме одно, а на плате другое.
Если вы сар делаете запилите из олимпа 005с1 вот это жир будет, ЧФД из олимпа самый лучший в мире

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#30

#30 Непрочитанное сообщение LAMER » 28 июн 2022, 06:30

411i6470r писал(а):
27 июн 2022, 19:35
LAMER,
LAMER писал(а):
01 апр 2022, 07:55

а как же
Изображение
одна ис и там все на борту и генка и делитель и фд) и одно питание даже без блокировки керамикой))
не вижу смысла навязывать, хочет человек отдельно :)

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#31

#31 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 28 июн 2022, 06:59

LAMER, Лёх, речь про блокировку : )

(не, ну можно конечно КМ-ок навешать ...) но в ходе испытаний не выявилась необходимости в оном : )
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#32

#32 Непрочитанное сообщение alias » 28 июн 2022, 08:43

LAMER писал(а):
26 июн 2022, 08:09
по хорошему надо убрать диоды и поставить логику
CD4068BE(8И/8И-НЕ) например, если делитель 3960/3968Гц и перемычки припоем? Да, можно. Однако диоды, они как песок под ногами, они везде и всегда есть в любом количестве и к тому-же "трофейные".
LAMER писал(а):
28 июн 2022, 06:23
запилите из олимпа 005с1 вот это жир будет
Да, УУВВ интересное решение, но размеры платы, увы, не бесконечны.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#33

#33 Непрочитанное сообщение LAMER » 29 июн 2022, 15:53

там места вагон если в smd растравить) диоды не торт

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#34

#34 Непрочитанное сообщение alias » 30 июн 2022, 08:40

По ходу изучения печатной платы хочу отметить, что термобарьеры у 78L09 - это лишнее, теплоотвод будет хуже. А вообще, насколько сильно она греется?

И еще вопрос к авторам, в плате rev 0.1.2 была попытка использовать ATtiny и кварц 16МГц. Что не получилось с этим?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#35

#35 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 30 июн 2022, 10:54

Было желание внедрить новую схему Регулятора ВД от Leoniv для Планка. Но до него не дошли руки
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#36

#36 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 30 июн 2022, 11:07

alias писал(а):
30 июн 2022, 08:40
насколько сильно она
да слабенько . три часа прогона в режиме ,,рабочий ход,, (полная прослушка двух кассет с-90) - ну чуть тёпленькая .
так что всё нормально.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#37

#37 Непрочитанное сообщение alias » 06 июл 2022, 17:17

BillyDOS писал(а):
30 июн 2022, 10:54
Было желание внедрить новую схему Регулятора ВД от Leoniv для Планка. Но до него не дошли руки
Судя по всему схему регулятора ВД от Leoniv никто не повторял. Не встретил упоминания об этом нигде в сети. Тишина. Или кто-то пробовал но молчит. Так были все-же случаИ повторения или нет?

Аватара пользователя
alias
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 июн 2021, 07:35
Откуда: Лукоморье
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#38

#38 Непрочитанное сообщение alias » 15 июл 2022, 11:26

alias писал(а):
06 июл 2022, 17:17
схему регулятора ВД от Leoniv никто не повторял
Обнаружил некоторую странность. На схеме указан кварц на 16 МГц, а Fuses установлены как на использование кварца на 8МГц.

Изображение

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#39

#39 Непрочитанное сообщение devel » 09 ноя 2022, 19:59

411i6470r, почти собрал Регулятор на кварце на плате BillyDOS. Без комментов 411i6470r, LAMER, alias это было бы непросто. Респект всем за проделанную работу!
Пока разбирался с делителем, пришла мысль накинуть на выход ИЕ16 вместо диодов доп. логику, для плавного изменения коэффициента деления, что может быть использовано как цифровой "pitch-control". Но тогда у нас будет рассинхрон с регулировкой ФАПЧ.
Как можно сделать перестраиваемой ФАПЧ, синхронно с делителем? Есть мысли?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#40

#40 Непрочитанное сообщение LAMER » 11 фев 2023, 13:00

актуально?)

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#41

#41 Непрочитанное сообщение devel » 11 фев 2023, 14:37

LAMER, смотря кому адресован вопрос =) Если мне, то да, актуально вполне. Я посчитал коэфф-ты деления в диапазоне ±10% от номинального. Возникла мысль записать в ROM последовательность из коэф-тов деления от +10% до минус 10%, с номиналом в середине, а выбор коэф-та деления реализовать в цифре кнопками "+" и "-". Количество DIP-корпусов растет с огромной скоростью =) Собрал все в Мультисиме. По пока неведомой мне причине, оно не работает как надо. ROM в Мультисиме не реализовал пока. Только сам делитель, вместо диодов - К561КП1, т.к. он двунаправленный, а "управление", (какие диоды задействовать) должно последовательной выборкой выбираться кнопкой + и - из ROM, с нулевой точкой в середине массива. Т.е. надо задать, что стартовый адрес при включении питания - не первая ячейка ROM, а в середине массива. Я выбрал 81 коэф-т деления. Минимальный к-т деления 4394 (‭0001000100101010,‬ 455.17Гц), максимальный - 3594 (‭0000111000001010, 556.48Гц), оптимальный (т.е. дефолтный) - 3954 (‭0000111101110010‬ 505.82Гц). Шаг - двоичная десятка. Первые три старших разряда, и младший - всегда нули, т.е. их можно отбросить. Итого, 12 разрядов. В ROM нужно записать 81 слово по 12 разрядов. МС ROM я видел в корпусе DIP8.
Черновик отладочный, в Мультисиме. По нему можно понять суть идеи. Тут нужно смотреть левую часть схемы. Очень много отладочных индикаторов, и т.п.
Изображение
Отдельно от него разбирал индикатор на 3 сегмента, который должен показывать значения в условных единицах - от -40 до +40, с серединой в 000.
Изображение
В общем, пока сыро, и не готово, для того чтобы делиться, и двигаться дальше.
А вот что делать с ФАПЧ - пока не ясно. В принципе, идея одна есть. Использовать "электронный резистор", управляемый цифрой синхронно с выбором коэф-та делителя. Но еще 12 разрядов - это еще 3шт КП1, выходы каждого нагружены резистором. Объединив их получим 12 резисторов. Но таких канала же нужно два =) И подбор резисторов, чтобы коэф-т деления на индикаторе давал нужное значение сопротивления в фильтрах ФАПЧ... В общем, монстр получается. А может быть я вообще не правильно мыслю, не знаю.
Я заранее знал, что такой вариант, на россыпи микросхем - это архаично. Есть DSP, например. Есть МК. С ними реализовать идею проще. Но мне не хотелось в каждый блок Вильмы пихать по ардуинке =). Ну и главное - блок Регулятора должен быть совместим со всем остальным хозяйством без вмешательства в другие блоки. Поэтому индикатор, кнопки понижения/повышения частоты - это отладочный обвес. Как это вывести потом на морду лица я даже не думал еще. Сначала нужен рабочий блок =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#42

#42 Непрочитанное сообщение LAMER » 11 фев 2023, 15:08

однако))) надо пересмотреть топологию))
не самая удачная реализация сар .аналоговая сар + цифровой фд
не стоит ей городить огород такой сар.
есть цифровые сар + цифровой фд
есть цифровые чфд как в олимпе (фапч монолитен)
стоит копать в сторону цифрового сар.если строго надо россыпь без мк
то примерно вижу так tc9142p + синтезатор частоты(надо мегагерцовый диапазон) деление у нее 10240 итого ~5.1MHZ
либо чфд олимпа 005с( там удобно какую частоту подал тактовую такую же на таходатчике мотора и получил)
если на чфд олимпа то сам чфд 3 корпуса
генератор перестраиваемый
и аналоговый фильтр + усилитель ТД пару оу
В телеграмм напишите мне) вроде связывались) там разберем синтезатор))

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#43

#43 Непрочитанное сообщение LAMER » 11 фев 2023, 15:09

для таких вещей лучше протеус он цифру лучше симит.в мультисиме простая схема на 4013 не работает(

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#44

#44 Непрочитанное сообщение devel » 11 фев 2023, 15:35

Мне тоже не показалось, это не оптимальный вариант собирать обвес в цифре вокруг аналоговой САР. Но я решил, раз в Орбите МП-121С не заморачивались с этим, то почему бы и мне не попробовать. Так что даже если доделать питч поверх схемы Liv+BillyDOS, он будет в духе разработок тех лет - 100500 DIP-корпусов, огромное энергопотребление, сложное непонятное в плане логики, и с низкой надежностью =)
Но надо же с чего-то было начать.
С Мультисимом да, странности происходят. Обе схемы выше работали. Потом перестали. Потратил кучу времени на выяснение где баг, - все как и было, ничего не трогал. Закрыл проект, открыл по новой - заработало. И так неоднократно.
В сторону Олимпа посмотрю, тем более сам Олимп имеется. Да и tc9142p я еще не все потратил, штук 5-6 осталось.
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#45

#45 Непрочитанное сообщение LAMER » 11 фев 2023, 16:35

http://archive.radio.ru/web/1987/07/029/ электроника 060 повторяем?)

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#46

#46 Непрочитанное сообщение devel » 11 фев 2023, 17:26

Почитал описание УУД Олимпа 005, посмотрел схему, разобрал ее на блоки.
Изображение
ЗГ в схеме BillyDOS есть, делитель есть. Модулятор нам не нужен, т.к. мотор постоянного тока. Нужен ли нам корректор?
ФНЧ по входу (от ТД) нам тоже не нужен, т.к. на схеме он присутствует: Изображение
Получается, из схемы нужно выкинуть вот это (зеленым выделил), и вместо этого использовать ЧФД. Правильно уловил суть?
Изображение
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#47

#47 Непрочитанное сообщение devel » 11 фев 2023, 17:28

LAMER писал(а):
11 фев 2023, 16:35
http://archive.radio.ru/web/1987/07/029/ электроника 060 повторяем?)
Не, не будем =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#48

#48 Непрочитанное сообщение LAMER » 11 фев 2023, 18:28

Коректор нужен обязательно
его нужно как то рассчитать.
там тау под мотор. Впрочем я перенёс бы его на оу (сделать ПИД)
который качает выходной транзистор
ну в целом правильно но поправлю
Импульсы тд надо взять с оу da1.1
Вы таки полсхемы аналогового чд перенесли
Импульсы тактовые взять как бы не таким длинным огородом (необязательно) скопировать с олимповского
Последний раз редактировалось LAMER 12 фев 2023, 06:22, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#49

#49 Непрочитанное сообщение LAMER » 11 фев 2023, 18:30

На 4192 оно быстрее заведётся, чип просто конфетка :) кстати ЧФД олимпа программный сделал leoniv :) по сути его кварц это олимп, и мы сейчас повторяем его на россыпи

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вильма-104 - оптический автостоп и другие улучшения

#50

#50 Непрочитанное сообщение LAMER » 12 фев 2023, 06:21

Ошибочка для tc4192 синтезатор надо на частоту ~1.3mhz

Ответить