|
Ремонт часов ЭК 01
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Ремонт часов ЭК 01
Здравствуйте. Прошу помощи в ремонте. Есть часы радиоконструктор ЭК 01. Собирал сам в 1990 году, работали. Много лет лежали без кроны. Сейчас включил, заработали, но через некоторое время вылез интересный дефект, на ижц цифры стали изображаться инверсно, т е что надо не горит, что не надо - горит. Или же светятся все восьмерки но под углом правильные палочки как бы бледнее, и показывают правильное время. ИЖЦ по периметру потек. Когда горят восьмерки, на ножках ижц 4.78в, ие5 импульсы выдает. Часы на 176 серии , схемы нет.
ижц всё?
или ЛА7?
Из приборов только китайский мультиметр и цешка
ижц всё?
или ЛА7?
Из приборов только китайский мультиметр и цешка
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Интересно, как же он работает, если потёк?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Индикатор с независимыми разрядами? Скорее всего, где-то общий потерялся, от платы до индикатора.
Полоска по периметру - это так и должно быть, это так склейка через поляризатор видна.
Тип индикатора неизвестен?
Если он всё же с трёхуровневыми импульсами, то это лихо, на рассыпухе такое организовать.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
С вывода 1,2 ИЕ5 идёт дорожка на индикатор и на все остальные ИЕ.Пропаяйте.Низковольтным или отключённым от сети паяльником .Скорее всего поможет
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Пропаял, не помогло. Правда с ие5 1.2 идет только на 5 и 6 ногу ла7 и на какой то вывод ижц.
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Я сталкивался с такими часами, вывод был что деградировали контакт на стекле индикатора. Как в индикаторе Ишим-003
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
С 4 ЛА7 должно идти на 6 всех ИЕ3,ИЕ4.Тоже пропаять.Или часы сделаны на других микросхемах?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Да, жесткие подклеенные выводы весьма страдают такими вещами.
Иногда можно полечить Контактолом, которым нити обогрева заднего стекла лечат.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Ну, разводка выводов должна быть видна...
Если у него независимые разряды, должно быть порядка 44 ног
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Вроде нашел схему, только на пунктиры смотреть не надо, это модернизация. С 4 ноги ла7 на все идет.
Но, похоже доигрался ))) Теперь на экране эта абракадабра скачет очень быстро, на всех сегментах, такое ощущение что цифры меняются с 0 до 9 за секунду, и все это ещё и в инверсии
И экран беспокоит, я не сталкивался с ремонтом ижс, но кажется это ненормально. На других фото этого нет. Черная каемка по периметру.
Но, похоже доигрался ))) Теперь на экране эта абракадабра скачет очень быстро, на всех сегментах, такое ощущение что цифры меняются с 0 до 9 за секунду, и все это ещё и в инверсии
И экран беспокоит, я не сталкивался с ремонтом ижс, но кажется это ненормально. На других фото этого нет. Черная каемка по периметру.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Ну, как я и сказал.
Общие ноги индикатора - 43 и 44, взаимоинверсные.old_hippie писал(а): ↑01 ноя 2021, 20:44Если у него независимые разряды, должно быть порядка 44 ног
Сделано для того, чтобы индикатор питался импульсами, а не статикой.
Эти импульсы идут со счётчика D1 на инвертор D8.2, а с него - на все 6-е ноги остальных счётчиков (инвертируя их выходы).
Целостность этой линии я бы и проверил.
Такое ощущение, что индикатор инвертируется, а счётчики - нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Проверил, все линии целы, только если 44 ножка крайняя снизу справа у индикатора, то 43 получается 7 слева. Но связи есть. Получается ЛА7 дохлая?old_hippie писал(а): ↑01 ноя 2021, 22:47
Общие ноги индикатора - 43 и 44, взаимоинверсные.
Сделано для того, чтобы индикатор питался импульсами, а не статикой.
Эти импульсы идут со счётчика D1 на инвертор D8.2, а с него - на все 6-е ноги остальных счётчиков (инвертируя их выходы).
Целостность этой линии я бы и проверил.
Такое ощущение, что индикатор инвертируется, а счётчики - нет.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Не факт. Может случиться так, что по импульсам - инверсия есть, а по контакту индикатора - её нету... Ибо обрыв.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Т.е или ЛА7 или сам ИЖЦ?old_hippie писал(а): ↑02 ноя 2021, 19:28Не факт. Может случиться так, что по импульсам - инверсия есть, а по контакту индикатора - её нету... Ибо обрыв.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Измерьте - и откроется Вам Откровение...Дима76 писал(а): ↑02 ноя 2021, 19:31Т.е или ЛА7 или сам ИЖЦ?old_hippie писал(а): ↑02 ноя 2021, 19:28Не факт. Может случиться так, что по импульсам - инверсия есть, а по контакту индикатора - её нету... Ибо обрыв.
Ну что тут сказать7...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Всем спасибо, починил. ЛА7, поставил 561 серии, что нашел )))) Без осциллографа очень сложно копаться))))
И схема не совсем соответствует. Другой ИЖЦ.
Качество пайки не оценивать, нет нормального паяльника сейчас под рукой.
И схема не совсем соответствует. Другой ИЖЦ.
Качество пайки не оценивать, нет нормального паяльника сейчас под рукой.
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Всех с наступившим!
Тема не закончилась для меня))) Часы проработали примерно 3 недели и всё вернулось, та же неисправность. Пришлось купить двухканальный осциллограф. Посмотрел импульсы, есть, и для инверсии разные, четко видно. Что дальше, чет не знаю ))) Понятно что где то нет контакта.А вот где?!
Тема не закончилась для меня))) Часы проработали примерно 3 недели и всё вернулось, та же неисправность. Пришлось купить двухканальный осциллограф. Посмотрел импульсы, есть, и для инверсии разные, четко видно. Что дальше, чет не знаю ))) Понятно что где то нет контакта.А вот где?!
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Индикатор. В первую очередь смотреть выводы общие на все разряды.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Тоже полагаю индикатор,пока перепаивали микросхему,пропаивали выводы и шевелили плату при ремонте ,контакт от микроперемещений на время восстановился.А теперь опять пропал,как и раньше было.Тем более осциллографом импульсы на выводах индикатора наблюдаются
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
часы все время ходили и показывали ерунду, померил напряжение на кроне - 8.4 вольта, поставил новую , пальцем замкнул все выводы ие5, часы пошли нормально. Может в схеме какая ошибка изначально?!
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Высокоомные резисторы на кварцевом генераторе в номинале?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
8,4 вольта- это нормально.Часы которые на картинке,в них 176 серия работает от 5 вольт.Ходят нормально.
Если снова у Вас часы заглючат,попробуйте пропаять ИЕ-5 и её окружение.И главное тщательно там промыть .В схеме кварцевого генератора есть резисторы более 10 Мом,грязь может влиять
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Резисторы в норме. Сейчас все ещё ходят правильно. А вывод 3 на ие5 должен постоянно на минусе быть?
И такой еще вопрос к людям со стажем радиолюбительства.
В тх на микросхему ие5: Номинальное напряжение питания-8.55...9.45
У меня даже новая батарейка под нагрузкой показывает 8.9в
А как раньше с Кронами и Корундами было? Может они стабильнее напряжение держали под небольшой нагрузкой.
Они же воздушные были - другой принцип работы.
И такой еще вопрос к людям со стажем радиолюбительства.
В тх на микросхему ие5: Номинальное напряжение питания-8.55...9.45
У меня даже новая батарейка под нагрузкой показывает 8.9в
А как раньше с Кронами и Корундами было? Может они стабильнее напряжение держали под небольшой нагрузкой.
Они же воздушные были - другой принцип работы.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Вообще это по ТУ гарантированное во всем диапазоне рабочих температур с сохранением временных и токовых параметров. Знакомый "Очкарик" как то гонял в советские времена 176 серию, так ИЕ3, ИЕ4, ИЕ5 работали и от 5Вольт, с некоторыми оговорками, а простая логика и до 3Вольт бывала, зависело наверно от того что в микросхемах по новей использовалась технология 561 серий.
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
В общем, странно, 10в работают, 9 - работают, 8.4 - каша с инверсией. При 8.4 передний угол меандра с ие5 1 вывод завален, но 64 гц присутствует по осциллографу, а с ла7 4 вывод хороший меандр. Видно такие они с рождения)))) Вспоминаю что вроде бы и забросил их тогда тк Кроны-ВЦ хватало на месяц. Заказал на али акб 9в в виде Кроны с зарядкой от усб, но акб с преобразователем, 9.5 вольт постоянно до отключения, там же они двух видов.
Ну или ие5 менять, хотя это как и с ла7 будет )))))
Ну или ие5 менять, хотя это как и с ла7 будет )))))
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Мне такое не встречалось.Хотя ИЕ5 используется в 3-4 самодельных часах.А с самоделками всё сложнее,они как бы с нуля собираются и требуют многочисленных проверок и измерений при запуске и наладке
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Дима76, кстати , любили производители в конструкторы всякую некондицию пихать.
Выстригите микросхему и если позволяет высота , поставьте панельку, луче всего цанговую
Выстригите микросхему и если позволяет высота , поставьте панельку, луче всего цанговую
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Да, я об этом тоже подумал, ие5 может быть полубрак. Но пока новой под рукой нет. С панелькой в корпус не влезет, уже прикидывал. И вроде бы у советских микросхем шаг ног другой, наша панелька нужна. А часы вот, работают второй день норм, после замены батареи на новую. И когда плату нажимаю со всех сторон - ничего не меняется.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Допуски на мелких панельках очень даже позволяют. Что 2,5 что 2,54 расстояние между центрами ножек.
Если отверстия большие то и на DIP40 отлично встают !
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Продолжение истории. Отпаял индикатор. Никаких обозначений на нем нет, только ОТК07 и 9010. Ножки ломаются от простого однократного сгибания-разгибания. Сама плата без индикатора работает от 6 вольт. Контактные дорожки на плате отваливаются через 2 секунды пайки паяльником 20 вт 24 вольта. Припой под индикатором весь потрескался, но контакт был, все равно все пропаял, как бы заново. Собрал всё обратно - тоже самое. Инверсия вольт с 8.5. Вывод - быстро слепленный на коленке конструктор на отстань времен конца СССР. Исполнение директивы о товарах нарпот всякими НИИ. Понятно теперь что редкий - много возвратов было. Индикатору вольт 15 надо.
Зато куплен осциллограф))))))
Зато куплен осциллограф))))))
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Он от вольт 15 и работает (как бы не больше). Там преобразователь на летучем конденсаторе. Вообще все без исключения ЖКИ работают от напряжения большего чем напряжение питания схемы.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
HyC, ,растолкуйте темному человеку Борисовичу,а что это такое.По возможности со схемойХочу со временем вот такой индикатор использовать от 9 вольт.А вдруг ему 9 вольт мало покажется
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
У меня подобный в двух дозиметрах стоит, где 9 В, крона. Они от 176 серии нормально работают, только меандром питание. Они на постоянке не работают.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт часов ЭК 01
Относительно современные работают уже вольт от шести, поэтому при девятивольтовом питании что для 176 серии положено можно и без умножителя обойтись.
Просто подавляющее поличество электронных часов с ЖКИ имеют питание от 1.5 до 3в. Поэтому там в часовой микросхеме сразу есть умножитель, с двумя внешними емкостями. Самым старым индикаторам динозавровой конструкции до 30 вольт требовалось.
Просто подавляющее поличество электронных часов с ЖКИ имеют питание от 1.5 до 3в. Поэтому там в часовой микросхеме сразу есть умножитель, с двумя внешними емкостями. Самым старым индикаторам динозавровой конструкции до 30 вольт требовалось.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 08 фев 2012, 16:43
- Откуда: г.Москва м.Калужская
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт часов ЭК 01
Приехал с али акб в виде Кроны с напряжением 9.5 вольт, подключил к часам - просто восьмерки, счета вроде нет))) Для набора из СССР надо Корунд из СССР)))
А если серьезно, то похоже в акб преобразователь стоит, пробовал электролит 470 мкф 16 вольт - не запустились, так же восьмерки и нет счета.
А если серьезно, то похоже в акб преобразователь стоит, пробовал электролит 470 мкф 16 вольт - не запустились, так же восьмерки и нет счета.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт часов ЭК 01
Так такие АКБ потрошили на Радиокоте (кажется), там есть версия с галетами никель...чего-то там, если с двумя литиями последовательно и с одним литием и повышалкой... Для перезаряжаемых Крон...