|
Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
- aprel16
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
- Откуда: Ростовская область, с. Покровское
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Подскажите, где можно почитать или посмотреть процесс восстановления пьезоэлемента в первой версии тонарма с патефонными иголками в Эльфе 6. У меня совсем высыпался.
Александр
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 12 июл 2010, 02:09
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Этот тонарм очень тяжёлый для таких головок.Надо как-то сбалансировать его вес или демфер иглы головки пожёсче делать.У меня при похожей модернизации игла прогибалась и корпусом скребло пластинку,пока под иголку не подложил кусочек поролона.
- Radiohead
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Как выше правильно сказали демпфер у китайской хилый и сама головка очень нежная. Ни в коем случае не устанавливайте китай на такой тяжелый тонарм. Возьмите лучше и вживите лодочку ГЗП она покрепче. Удачи.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Вообще сегнетоэлектрический кристалл вполне реально вырастить на кухне в стакане из несложных реактивов чтобы аутентично восстановить головку. Но степень геморроя конечно зашкаливает по сравнению с приладить китайскую.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Посмотрите на фото выше, ничего не скребёт и не прогибается. Потому что балансировка тонарма радикально переделана.
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Валерий, только в китайпьезике нет иглы для патефонных пластинок! А нужно, чтобы и патефонные и не патефонные можно было воспроизводить. Я тАк понял ТС.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Игла в китайской голове отлично играет и 33 и 78. Какая ей разница?
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Видать, Вы с патефонными пластинками не знакомы...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Видать я таких китайских голов использовал уже около 20 штук и все работает нормально и по большей части на 78.
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
В таких пластинках довольно широкая канавка, а игла для долгоиграющих пластинок имеет гораздо меньший радиус закругления острия. Поэтому играть как-то будет, но не так, как надо. Да и, думаю, износится быстрее.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Как известно, эти пластинки хорошо шипят, а если они и попиленные неизвестно чем (мы же не знаем, в каких условиях пластинки проигрывались - стальной ли, не стальной иглой, а может, игла и не менялась; если игрались корундовой иглой (рассчитанной для них), то это хорошо, ибо она имеет больший срок службы, а стальную нужно менять после проигрывания одной стороны пластинки)... и насколько интенсивно проигрывались...
А Вы ещё предлагаете использовать иглу с недостаточным радиусом закругления острия. Она не будет нормально опираться на канавку, а возможно, и будет касаться дна, а так не должно быть. Думаю, срок службы её при таких условиях сократится.
Вот как-то так.
Впрочем, если клиенты довольны - то на здоровье.
А Вы ещё предлагаете использовать иглу с недостаточным радиусом закругления острия. Она не будет нормально опираться на канавку, а возможно, и будет касаться дна, а так не должно быть. Думаю, срок службы её при таких условиях сократится.
Вот как-то так.
Впрочем, если клиенты довольны - то на здоровье.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Кстати, 78-оборотные долгоиграющие пластинки (были такие), думаю, вполне можно такой иглой проигрывать, хотя канавка в них была побольше, чем в поздних виниловых пластинках.
Последний раз редактировалось Sulphur 21 фев 2021, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
А!
Слов много, но какой Ваш конкретный совет по теме темы?
Слов много, но какой Ваш конкретный совет по теме темы?
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Для ТС - только внедрять универсальную головку, в которой все иглы есть.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Вариант уже был предложен выше - "лодочку".
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
А как Вы ее установите в "Эльфу-6"?
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
А это уже другой вопрос... Если б это мне нужно было, я б подумал.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Тогда в чем ценность такого совета?
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Так это для ТС. Вы ж для себя решили, что всё норма и с Вашим вариантом.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 902
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:20
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 90 раз
- Контактная информация:
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
То есть Вы посоветовали сделать то. что сделать нельзя?
Деактивирован навсегда
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Что-нибудь придумать наверняка возможно.
Я ж ни на чём не настаиваю. Хочет Ваш вариант использовать - пожалуйста, хочет чей-то другой вариант - пожалуйста.
Я ж ни на чём не настаиваю. Хочет Ваш вариант использовать - пожалуйста, хочет чей-то другой вариант - пожалуйста.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 31 мар 2020, 19:07
- Откуда: Орел
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Придумать всегда что нибудь можно. Я восстановил пьезоэлемент проигрывателя ГП-46. У них одинаковые пьезоэлементы. Был у меня пьезоэлемент (пищалка) то ли от часов, то ли еще каких приборов уже и не помню. Диаметр 2 см толщина 0,5 мм с припаянными проводками. Решил его попробовать. Поставил прямо на корпус звукоснимателя в выточки.К держателю иголки не крепил ни чем. Просто положил его на пластину пьезоэлемента со стороны металлического основания.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
А на такое ЭПУ китайская пьезо
головка из Китая поставленная как себя будет вести?
Потребуется ли принимать доп.меры?ы
- Radiohead
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Валерий Вы как будто напильника ни разу не держали... Полностью демонтируете эльфовскую головку и опиливаете подочку под нужный размер эльфовского тонарма. Ну потом вклеиваете в тонарм. Естественно делая в тонарме пропил для перевода иглы на разные типы канавок.
Все что выше писал Sulphur абсолютно верно. Китайская игла имеет форму под 33 ю канавку и в патефонной пластинке просто тонет. Нет ну она конечно их играет кое как и одновтеменно портит патефонную пластинку как раз именно железной трубочкой в которую впаян кристалл..
- Radiohead
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Здесь не потребуется ничего. Китай смело ставьте. Но с патефонными пластинками китай не рекомендую. Я выше все написал.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
На такой тонарм до сих пор продают исправные головки по 150-200 рублей.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Shurup4ik
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
- Откуда: Omsk
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Александр Хрисанов
Заказал головку и держатель, чтобы из моно сделать стерео.
Заказал головку и держатель, чтобы из моно сделать стерео.
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 авг 2017, 09:54
- Откуда: Rīga
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Для 78рпм нужны иглы диаметром 3mil, конечно китай не будет такого диаметра и игла провалиться на дно и будет больше собирать шума. Впрочем пластинки уже так запилены что не спасет и игла с 3mil. Я реставрировал проигрыватель мир 154, мне внутренности головок 33 и 78 с нуля делал Антон Степичев , его сайт backtomusic.ru. Он так же и кристалы выращивает. Я пьезо головки слушал только в детстве, так сяк, и ничего не помню отзвуке. А сейчас, когда поставил его головки обалдел от присутствия певца , как будто он в живую передо мной пел. Даже родители далекие от музыки обалдели от звучания и что именно певец как будто рядом мне сказли они, это именно особенность пьезо головок воспроизводить голос
.
Понимаю что видео это не передаст, но все же. . Ютуб блокирует записи, выложу 3 ссылки, не знаю доживут ли они или заблокируют.
Так что лучше довериться профи и сделать головки с нуля, тем более что кристалы умирают со временем...у меня 56ого года вэф мир и были мертвые, кому то везет и возможно такой древности пьезики еще целые. Если аутентичность не интересует, то конечно можно молодые пьезо брать головки типа как с урал 114 или похожие
.
Понимаю что видео это не передаст, но все же. . Ютуб блокирует записи, выложу 3 ссылки, не знаю доживут ли они или заблокируют.
Так что лучше довериться профи и сделать головки с нуля, тем более что кристалы умирают со временем...у меня 56ого года вэф мир и были мертвые, кому то везет и возможно такой древности пьезики еще целые. Если аутентичность не интересует, то конечно можно молодые пьезо брать головки типа как с урал 114 или похожие
С уважением, Улдыс. whatsapp +37127781070
- Shurup4ik
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 29 апр 2012, 21:20
- Откуда: Omsk
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
— Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно. (Мюллер, 9 серия)
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 авг 2017, 09:54
- Откуда: Rīga
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
ничего не указано по размеру иглы...и бред написан в характеристиках как 33 и 45 и ни слова о 78, а на головке уже влепили 78. Пока не указаны размеры игл, даже эти копейки не стоит платить...на ибее надо искать что то 70-80ых годов, но там что я видел 2мил диаметр
ПС посмотрел на ибае , есть 3mil и стилусы и головки сразу ММ, первые от 20 евро, вторые от 50евро. Но тут надо учесть что 78 шеллак пластинки очень дорогие, и довольно заезженные, скажем я покупал альбомы - книжки, там по 8 пластинок гигант в одной книге, в супер состоянии почти, а это под 250-300евро, для меня дорого...поэтому пилить их алмазами современными ну не дай бог, или тем и же корундами, для 78 . Просто если увлечение есть 78ыми, то надо эл.магнитные головки 20-30 годов и деревянная игла. Хоть и возни много с ними
ПС посмотрел на ибае , есть 3mil и стилусы и головки сразу ММ, первые от 20 евро, вторые от 50евро. Но тут надо учесть что 78 шеллак пластинки очень дорогие, и довольно заезженные, скажем я покупал альбомы - книжки, там по 8 пластинок гигант в одной книге, в супер состоянии почти, а это под 250-300евро, для меня дорого...поэтому пилить их алмазами современными ну не дай бог, или тем и же корундами, для 78 . Просто если увлечение есть 78ыми, то надо эл.магнитные головки 20-30 годов и деревянная игла. Хоть и возни много с ними
Последний раз редактировалось Agats 29 мар 2021, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Улдыс. whatsapp +37127781070
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 12 июл 2010, 02:09
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Agats, Почему только 33-я? Планка иглодержателя переворачивается на 78-ю,если нужно.Это про головку с Алика,что по ссылке выше.
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 авг 2017, 09:54
- Откуда: Rīga
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
я про нее и писал, нет данных о диаметре 78 иглы, выше написал что есть на ибее..но ни с али ни ибая я не покупал бы, так же написал выше почему
С уважением, Улдыс. whatsapp +37127781070
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Только они от хранения дохнут вроде?Александр Хрисанов писал(а): ↑25 мар 2021, 21:17На такой тонарм до сих пор продают исправные головки по 150-200 рублей.
По скольку из Китая уже пришли пьезо звукосниматели ,то буду их колхозить.
Только вопрос маленький(на форуме вроде мелькало,но найти не смог).
Радиола у меня моно,а головка новая стерео.
Как луч.соединить?
Соединить паралельно выводы каналов на головке?
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 23:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
Пьезоэлемент любой ставите в головку и резинки силиконовые , все аутентично , единственно подкорректировать усиление первого каскада унч придётся потому что сигнетовые пьезо давали больше на выходе.. я таких тонаромов десятки восстановил , а ставить туда китайскую или лодочку это пошло
- aprel16
- Сообщения: 2629
- Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
- Откуда: Ростовская область, с. Покровское
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: Восстановление пьезоэлемента в тонарме Эльфа 6
sonata1, а по подробнее можете описать процесс восстановления? Очень надо.
Александр