Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Достался приемник ВЭФ 206. После манипуляций с заменой транзисторов, проверки электролитов (все в норме) и чистки контактов зашумел. Но шел треск на всех диапазонах.
После замены единственного там "флажка" С61 емкостью 33н все пришло в норму.
Но вопрос остался.... Каким образом этот неисправный конденсатор, стоящий в фильтре цепи АРУ, так воздействовал на прием (безумный треск)....

Фото с просторов инета...

У меня такой случай когда то был.долго не мог выйти на него.казалось бы с чего?а приемник не трещал,а посвистывал,покрякивал как то...помню,поставил КМ.

Коротит контур в базе Т5 на землю, причём делает это самым беспорядочным образом.

LiLo Там на L35 4 витка провода ПЭЛШО. На "доблестном" ВЭФ 206 тестер показывает 0,6 Ома, а на контрольном приемнике 0,7 Ома.

Я же выше написал, что после замены флажка все стало замечательно. Если бы продолжало коротить после замены "флажка", то тогда да...

Талгат7174
"Флажок" цел ещё? Вот им и занимайтесь...

LiLo правильно говорит , что коротит на землю , но мне кажется , что виноват С61 - видимо была микротрещина около земляной обкладки С61 и конденсатор при малых напряжениях разряжался
на землю- учесть ,что в параллелль стоит электролит

владимир

Влад ex RA4HAI
"LiLo правильно говорит" - что контур замыкает? Это правильно? Написал же ТС, что там катушка связи - 4 витка...

Талгат7174 писал(а):Я же выше написал, что после замены флажка все стало замечательно. Если бы продолжало коротить после замены "флажка", то тогда да...

Так флажок и коротил, я про него.
И таки да, катушку, а не контур, неправильно написал.

2vlad
LiLo надо было бы точнее написать " коротится ". А по сути он написал правильно.Виноват С61 .
Ваш вопрос скорее к стилистике

владимир

Коллеги, абсолютно все правильно подсказали.Благодарю Вас.
Флажок давно заменен. Все отлично работает.

Влад ex RA4HAI
"Ваш вопрос скорее к стилистике" - у меня к "стилистике" вопросов нет... К смыслу написанного/сказанного - как у всех: понял/не понял, ошибка/явная ерунда и т.д. и т.п.

Талгат7174 писал(а):Каким образом этот неисправный конденсатор, стоящий в фильтре цепи АРУ, так воздействовал на прием (безумный треск)....

Не раз сталкивался с трещащими "флажками" в приёмниках и телевизорах. Там получается не просто пробой, а какой-то "дребезг контакта" со всеми вытекающими.
Можно включить такой полупробитый конденсатор последовательно к батарейки типа "Крона" и высокоомным наушникам ТОН-2М, и в ряде случаев можно услышать треск или шорох.

Интересен оказался на этом ВЭФ 206 комплект диапазонных планок, номиналами деталей отличающихся от обычных ВЭФ 206, поскольку на нем стоит КПВ, вместо КПЕ.

Талгат7174
И что теперь Вам мешает нарисовать ту самую схему, которую Вы попытались найти?

Владимир, спасибо за подсказку. Мысль материальна! )))

Нашел отличную (в прямом и в переносном смысле) схему.

LiLo
Спасибо! Актуальна схема! Как раз собрался заменить здоровенный КПЕ в своём 206-м на 4-х секционный КПВ-4!

LiLo Спасибо! У меня схема была в плохом качестве....
По поводу замены КПЕ на КПВ2 или КПВ4 очень интересная тема, так как позволяет на "полную катушку" использовать планку ФМ.

Талгат7174 писал(а):КПВ2

- не лучший вариант... "Полной катушки" не получится, но работать будет.

2vlad У меня получается "на полную катушку"... )))

Так же на ВЭф 317

Талгат7174
"Полная катушка" - есть хренотень, и у каждого своя, Ваша - мне не нравится. Да и фиг бы с ней... Мне это не нужно, а делать так, как Вы "творите", я точно не стану, да и приемников у меня таких нет, а 206-й мне просто жалко! Он достоин лучшего!

2vlad Так ведь никому ничего не навязывается... делается только по просьбе трудящихся и только после просмотра видео....

А чего там жалко-то, ведь там ничего не трогается и не "курочится". Обвязка микросхемы практически по даташиту... Не нужно - планка снимается с барабана за 5 сек. и снова все "блестит" как в 1981 году... )))

добройго времени суток.
Смотрю, похожая тема. У меня ВЭФ202 на КВ диапазонах очень шумит, особенно, когда включаю 52м. На этом диапазоне 52-75м выходят в эфир пообщатся радиолюбители (или радио хулиганы). Прикольно послушать их. Также нашел радиостанцию УВБ76 и возможно "каплю" уж очень похожее "капанье" как в ютубе слушал.
Как убрать этот шум в моем радиоприемнике ВЭФ202 (шум похож чемто на быстро пилящий лобзик)?
Тут вы общаетесь на тему ВЭФ 206. Посмотрел слегка схемы 206 и 202 , вроде схемы похожие. Из детсвая помню, что УВБ76 шла довольно чисто, без таких сильных помех.
Посоветуйте, что и где мерить.

Схемы не просто похожие, они одинаковые. Разница в диапазонных планках. Да и на 202 схема ищется за 5 секунд.
Вы уверены, что это не помеха? Нижние диапазоны в городских условиях очень зашумлены.

Ну а в детстве и трава была зеленее, и эфир чище )

"Мерить" для начала надо уровень помех другим приемником.

kistuk Скажите, а каким источником питания Вы запитываете приемник? Может у Вас там китайский "импульсник"? Если есть возможность - попробуйте от аккумуляторов (батарей) и сравните.

Lilo, вы правы, сотовые вышки, вышка цифрового тв... Хоть они от меня примерно в 3-4км, но цифровое тв вижу без антены, хватает в тв гнездо всунуть кусочек провода и телек хорошо показывает, уровень сигнала 90%. Живу в маленьком провинциальном городке. Вобщим, в деревне )))))
Попробывав другими приемниками (имею 2 ВЭФа202 и клон магнитолы LASONIC - PALLADIUM) также оба шумят. а PALLADIUM от 25м терпимо тянет радио станции (даже Китай на русском), а двигаясь к 60м ближе к УВБ76 начинаются шумы. А эти оба ВЭФы по сравнению, один более чюствительней, возле УВБ76 ловит телетайп, второй слабо ловит телетайп.

Талгат7174, Блок питания не "импульсник", а нормальный с трансформтором на 30в и с кучей транзисторов, напряжение регулируется от 2в до 30в. (его схему нашел на сайте радиокот).
Вспомнил, имею БП на КРЕНе 9в. завтра к КРЕНу подключю

kistuk писал(а):Блок питания не "импульсник", а нормальный с трансформтором на 30в и с кучей транзисторов, напряжение регулируется от 2в до 30в. (его схему нашел на сайте радиокот).
Вспомнил, имею БП на КРЕНе 9в. завтра к КРЕНу подключю

Запитайте ваш приёмник от батарей или АКБ, т.к даже с нормальным сетевым БП помехи от соседских ИБП, зарядок/энергосберегаек будут шпарить по сети и попадать в радиотракт приёмника.
Понизить уровень индустриальных помех у приёмников с сетевым питанием поможет сетевой фильт от ЭЛТ телевизоров/мониторов типа такого:

Я такую плату обрезал и запихнул в корпус от мелкой негодной АКБ, вывел провода и подключил вилку с розеткой:


Дно сделал из какого-то 3х миллеметрового плекса и тупо приклеил, т.к. лениво было возится с крепежём, а ломатсся там собственно нечему:

С таким фильтром уровень помех от ИБП которые лезут из сети на СВ-КВ диапазонах у приёмников с сетевым питанием на мой слух становится значительно ниже, чем при питании напрямую от сети. При желании если позволяет место, такой фильтр можно поместить непосредственно внутрь приёмника или радиолы.

Ясненько. Для начала проще батарейки купить

Поставил батарейки - заработало. выключил китайскую мп3 приблуду и ЛДС, половино помех пропало. Что ЛДС создает помехи, давно знаю, а вот чтобы от китайской мп3 приблуды такие помехи создавались- это впервые заметил...

Чем отличаютса элекролиты конденсаторы К50-12 от соввременных конденсаторов (кроме внешнего вида)?

kistuk писал(а):а вот чтобы от китайской мп3 приблуды такие помехи создавались- это впервые заметил...

Так поди у вашей "китайской мп3 приблуды" импульсный блок питания да к тому-же говноусилитель D-класса (это который ШИМ), который сам является источником помех.

kistuk писал(а):Чем отличаютса элекролиты конденсаторы К50-12 от соввременных конденсаторов (кроме внешнего вида)?

Ничем, кроме того, что на советских электролитах указывалось номинальное напряжение, а на буржуйских максимальное пиковое, и если стоял советский электролит на напряжение 16В, то буржуйский нужно ставить на напряжение не ниже 25В.
Тем более есть современные электролиты в аксиальных корпусах, как К50-12:




Вобщем гуглите аксиальные электролиты.

В напичканной импульсниками квартире обычный штатный блок ВЭФ без всяких доп навесок (фильтров) тоже неплохо справляется с приемом

gsmart немножко вы не правы. Да, мп3 приблуда питается от импульсника. только в моем варианте не усилитель D класса, а НАША Советская магнитола ОРЕАНДА 203. В нишу для проводов, туда всравил. Когда ненужна мп3, она красиво закрывается родной магнитольной крышкой.

На счет конденсаторов понятно ))

Талгат7174 На вашей ссылке, там ФМ подключил к ВЭФу. Об этом еще подумаю

kistuk Я на видео работу штатного блока питания БП-9 показал. Ничего не фонит. А ведь у него очень простая схема без "наворотов". Наверное все дело в том, что все таки он относительно автономно расположен от платы ВЧПЧ. Неспроста же часто пишут, что в Океанах, к примеру, идут наводки от встроенного блока питания. А здесь он не встроен.

Тут речь не про фон 50Гц, а про ВЧ.
Значит тебе повезло, тихо в сети.
А у меня вот, бывает, что у соседей какая-то хрень включится вечером, так даже на батарейках, без сети все глохнет в завываниях.

Талгат7174
спасибо за идею, у меня БП-9 и похожие БП есть. надо будет подключть ))))

LiLo
Может соседи обычные экономные лампочки или ЛЕД ломпочки включают? По себе случайно обнаружил, кухня 20кв.м., светильники висит по чентру кухни. В углу стоит обычный радиоприёмник, китайский, сделан под 50ых годов модель (типа "мир", только маленький и с современным фаршем). Бум у нас был на экономные лампочки типа ЛДС, только на обычной резбе е27. купил, вкрутил, на кухне светло, но.... Радиоприемник на ФМ ничего не ловил.... Добре, на то время, непожалел 10евро, купил ЛЕД лампочку. Опаньки, засада!!!! От ЛЕД лампочки и фон и метель на ФМ диапазоне. Лампочку вылкючяю - фм работает.
поставил галогенку на 40вт, закончились помехи на фм.
может и у вас такая же проблема с соседями?

Возможно.
Но с инспекцией по квартирам я точно не пойду ))

Что сделать,чтоб вращая ручку настройки, нешуршала настройка? Брызгал на конденсатор wd'шку, но непомогло

kistuk писал(а):Что сделать,чтоб вращая ручку настройки, нешуршала настройка? Брызгал на конденсатор wd'шку, но непомогло

Устранить замыкание пластин.
Вы думаете что ВД от всех болезней?

kistuk писал(а):Что сделать,чтоб вращая ручку настройки, нешуршала настройка? Брызгал на конденсатор wd'шку, но непомогло

Зачем Вы брызгали на конденсатор wd'шку? Нужно промыть керосином и смазать веретёнкой подвижные токосъёмники. Далее выбрать люфты ротора и проконтролировать и выправить замыкание статорных и роторных пластин при вращении ротора. Для контроля замыкания пластин воздушных КПЕ я подключаю последовательно к контактам КПЕ БП на 12В и автомабильную лампочку. При вращении ротора, если имеет место КЗ, то лампочка будет вспыхивать а между пластинами проскакивать искорки (хорошо видно в темноте), значит там и править.
Для правки пластин воздушного КПЕ можно использовать лезвия или нарезать алюминевые пластинки из баночек от пива/напитков.

kistuk писал(а):Что сделать,чтоб вращая ручку настройки, нешуршала настройка? Брызгал на конденсатор wd'шку, но непомогло

Разбирайте, чистите токосъёмные контакты ацетоном, не спиртом! Подшипники (шарики) тоже. Смазывать ЦИАТИМом, можно графитовой смазкой токосъёмники попробовать смазать, без фанатизма. Зажимать умеренно, не сильно, но и не слабо.

Ясненько. Понял.
А то, как обычный потенциометер wd'шкой брызгаешь, а дальше,если перестаёш шуршать - циатимом. То думал, так же и с кондёром.
Ясненько. Спасибо за совет

Почему днём УВБ 76 и др номерные р/с не тянут, а вечером и ночью хороший приём?

kistuk писал(а):Почему днём УВБ 76 и др номерные р/с не тянут, а вечером и ночью хороший приём?

Потому что УВБ 76 работает в низкочастотной части КВ диапазона 75 метров, а это "вечерний/ночной" КВ поддиапазон, и прохождение там появляется в тёмное время суток.
Если-бы УВБ 76 работало на "утреннем" участке КВ поддиапазона 13-21 метра, то хороший приём был-бы утром а плохой вечером/ночью.

Таааак. А вот это новое, чего незнаю. Киньте сылочку, где почитать об этих утрених и вечерних прохождениях. А то после вашего коментария появилось куча вопросов. А из своей памяти помню,что днём был в военкомате (на учет ставили меня) и был включено радио (вроде спидола) и чётко шел фон увб76.

kistuk писал(а):Киньте сылочку, где почитать об этих утрених и вечерних прохождениях.

Забейте в яндексе распространение коротких волн в зависимости от частоты и времени суток найдётся масса ссылок, вот первое, что попалось:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%8B

Очень интересно. Столько интересной инфы. Практичестки ничего незнал о КВ

Подниму ка тему.
Дано, ВЭФ-206. Дошли руки заняться им.
В приемнике заменены все электролиты (высохли), и МБМ (утечки). "Флажок" также сменен на КМ-ку. Барабан аккуратно почищен.
Но, на всех диапазонах кроме ДВ, СВ и SW1 почти не слышно "шума эфира". Т.е. почти полная тишина.
УНЧ исправен.
Выглядит как неконтакт барабана, однако сигнал от генератора (просто, "по эфиру" через рамку) приемник вполне принимает, хотя и тише, чем ВЭФ202. Станции, если поймать, тоже слышно. А с "внешней антенной" в виде куска провода длиной метра 2 на штатный телескоп - даже хорошо, но чувствуется, что могло быть и громче.
И так на всех "тихих" диапазонах. Частоты приема совпадают со шкалой на всех диапазонах.
На диапазоне ДВ-СВ-SW1 - громкий шум, помехи, как полагается. Сигнал с генератора также четко и громко.
Никакие контура не трогались.
Было бы понятно, если все диапазоны принимались глухо, но когда только некоторые...
В какую сторону думать?

Если менялись конденсаторы контуров, без полной настройки и укладки не обойтись.