|
Электроника ВМ-12 плывет картинка
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Никак не пойму, как включение теста влияет на появление звука, генератор тест-сигнала уж никоим образом не связан в блокировкой звука! Но факт на лицо, в режимах Авто и Цвет звука нет, в режиме Тест - есть.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Это телек блокирует звук, в отсутствие синхроимпульсов видеосигнала.gdv2002 писал(а):Никак не пойму, как включение теста влияет на появление звука, генератор тест-сигнала уж никоим образом не связан в блокировкой звука! Но факт на лицо, в режимах Авто и Цвет звука нет, в режиме Тест - есть.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Лучше вам вызвать мастера, хотя ремонт там у вас простой сами вы не почините, можете только хуже сделать.gdv2002 писал(а):Никак не пойму, как включение теста влияет на появление звука, генератор тест-сигнала уж никоим образом не связан в блокировкой звука! Но факт на лицо, в режимах Авто и Цвет звука нет, в режиме Тест - есть.
Посмотрите вашим осцилом приходят ли импульсы комутации на предусилитель на плате БВЗ, если нет то неисправность находится на плате САР, меняйте кондеры на этой плате я писал уже какие.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Oleg456
До видеоголовок дело не дошло, я ведь уже и повторял, что и с тюнера видео нет, тут думаю САР пока не при чем, она не задействуется. Задействованы ХА4, ХА5 блока БВЗ. Думаю надо проверить их, эмиттерные повторители на выходе и сигналы управления (9В).
Спасибо за подсказки. А чтобы хуже не сделать, я и разбираю схему, а не лезу с паяльником в платы - доломать всегда успею.
Вот со звуком сам тупанул, конечно телек отключает звуковой тракт, чтобы шипением всех не пугать
До видеоголовок дело не дошло, я ведь уже и повторял, что и с тюнера видео нет, тут думаю САР пока не при чем, она не задействуется. Задействованы ХА4, ХА5 блока БВЗ. Думаю надо проверить их, эмиттерные повторители на выходе и сигналы управления (9В).
Спасибо за подсказки. А чтобы хуже не сделать, я и разбираю схему, а не лезу с паяльником в платы - доломать всегда успею.
Вот со звуком сам тупанул, конечно телек отключает звуковой тракт, чтобы шипением всех не пугать
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Так если импульсы комутации не будут поступать на предусилитель не будет ни какого видео. Не будет ни каких ЧМ пакетов на выходе предусилителя, а значит К1005ХА5 не чего обрабатывать. Кстати К1005ХА4 работает только при записи к воспроизведению отношения не имеет.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Oleg456 ну как, ведь сигнал с ппу проходит сначала через ха4 на вход усилителя ха5. Если ха4 напрчь сдохла, то с тв ничего не будет.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Так сигнал проходит при записи это режим монитор, у вас не работает режим воспроизведение, или режим запись? При воспроизведении сигнал с головок после предусилителя идет на К1005ХА5 а с неё на модулятор и на разъём НЧ.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Oleg456
у меня никакого изображения нет, ни в режиме воспроизведения, ни монитора/записи, т.е. даже ТВ сигнал с ППУ не проходит назад в ППУ. А он проходит через схему АРУ ХА4, на вход усилителя ХА5 и с его выхода назад в ППУ, это в режиме просмотра ТВ. Вот тут и походу косячок. Сигнал управления "нет воспроизведения, +9В" просаживается до +7В, сигнал "нет записи, +9В" приходит четко +9В. Просаживает сигнал ХА5, откидываю диод 1VD7 - напруга восстанавливается. По даташиту напряжение на 19 ноге ХА5 должно быть <10В, вроде как и 7В должно "включить" транзит ТВ-сигнала, но походу действительно ХА5 накрылась, раз никакого изображения нет. Да и остальные напруги на ножках занижены, ориентируюсь на заводскую схему.
Скажите метры, часто ХА5 вылетала в ВМ12? Как еще можно точно убедиться что она сдохла?
Ладно донор есть, старый хозяин донора сказал, что с видика сигнал был плохой, грешил на головку, а вот в качестве ТВ-тюнера до последних лет юзал видик в деревне. Можно будет микру оттуда перепаять.
у меня никакого изображения нет, ни в режиме воспроизведения, ни монитора/записи, т.е. даже ТВ сигнал с ППУ не проходит назад в ППУ. А он проходит через схему АРУ ХА4, на вход усилителя ХА5 и с его выхода назад в ППУ, это в режиме просмотра ТВ. Вот тут и походу косячок. Сигнал управления "нет воспроизведения, +9В" просаживается до +7В, сигнал "нет записи, +9В" приходит четко +9В. Просаживает сигнал ХА5, откидываю диод 1VD7 - напруга восстанавливается. По даташиту напряжение на 19 ноге ХА5 должно быть <10В, вроде как и 7В должно "включить" транзит ТВ-сигнала, но походу действительно ХА5 накрылась, раз никакого изображения нет. Да и остальные напруги на ножках занижены, ориентируюсь на заводскую схему.
Скажите метры, часто ХА5 вылетала в ВМ12? Как еще можно точно убедиться что она сдохла?
Ладно донор есть, старый хозяин донора сказал, что с видика сигнал был плохой, грешил на головку, а вот в качестве ТВ-тюнера до последних лет юзал видик в деревне. Можно будет микру оттуда перепаять.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Убедится можно осцилографом, но в моей практике не вылетала ни разу и вообще микрухи в нём не вылетали ни разу. Проверьте лучше режим транзисторов VT20, VT21, подключены через резистор ко 2 ножке ХА5, у них на коллекторе должно быть 9 вольт, кондер 1С92 часто коротил эту напругу и видео не было в любом режиме.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Я тоже читал, что микры почти никогда не вылетали в этом ВМ, но и вычитал, что они очень боятся статики, хотя какая микра ее не боится, если дуга пролетает?!Oleg456 писал(а):в моей практике не вылетала ни разу и вообще микрухи в нём не вылетали ни разу
Вот это первое, что на ум приходило, когда схему изучал, завтра постараюсь на день засесть за видик, если дома ничего не отвлечет. Оно и получается, что повреждение какое-то общее (эмиттерный повторитель на выходе, или ХА5 сдохла), или совсем все повылетало, но такого не встречал еще.Oleg456 писал(а): Проверьте лучше режим транзисторов VT20, VT21, подключены через резистор ко 2 ножке ХА5, у них на коллекторе должно быть 9 вольт, кондер 1С92 часто коротил эту напругу и видео не было в любом режиме.
Кстати плата БВЗ очень похожа на ранние ревизии плат (в инете высмотрел), разводка платы, расположение некоторых разъемов и нумерация некоторых деталей не совпадают с доступными схемами! Думал, что может плату целиком меняли (потому и следов ремонта нет), но детали на ней все 89-91 годов, сам видик 91 года. Несмотря на год выпуска, видик обильно "утыкан" драгметом, и не импортным польским, а нашим Советским.
Еще дернул несколько электролитов, про которые в теме писали, чтобы проверить их, так по тестеру полупроводников (у меня на Меге328) они оказались не хуже, и даже лучше некоторых новых электролитов из радиолавки! У старых 10 мкфх63В ESR в пределах 1.4-2.2 Ом, у новых 2.0-3.0 Ом.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Конденсатор 470 мкф С93 - проверяли на пробой? VT21, который КТ315 - целый? Если его снять, напряжение на "Нет воспроизведения" - восстанавливается?gdv2002 писал(а):Сигнал управления "нет воспроизведения, +9В" просаживается до +7В, сигнал "нет записи, +9В" приходит четко +9В. Просаживает сигнал ХА5, откидываю диод 1VD7 - напруга восстанавливается.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
До ЭП я не добрался, буду завтра все проверять.old_hippie писал(а):Конденсатор 470 мкф С93 - проверяли на пробой? VT21, который КТ315 - целый? Если его снять, напряжение на "Нет воспроизведения" - восстанавливается?
Но ведь он на этот сигнал никак не завязан. Само напряжение +9В и другие управляющие напруги не просаживаются.old_hippie писал(а): Если его снять, напряжение на "Нет воспроизведения" - восстанавливается?
Эта схема, как и весь цикл статей из Радио у меня есть, специально в брошюру собрал. Я "работаю" по заводской инструкции по настройке и ремонту, впрочем схемы в них ничем не отличаются. Есть еще книжка по ремонту ВМ-12, синенькая такая.old_hippie писал(а):Схема.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Он завязан через внутренности микросхемы.gdv2002 писал(а):Но ведь он на этот сигнал никак не завязан. Само напряжение +9В и другие управляющие напруги не просаживаются.old_hippie писал(а): Если его снять, напряжение на "Нет воспроизведения" - восстанавливается?
Если выход "видео" микросхемы перегружен и не в режиме, она может начать засаживать этот сигнал.
PS
Ссылку на схему я привёл для того, чтобы те, у кого её нет под рукой, могли освежить память.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Спасибо! Понял, завтра буду проверять все выходные цепочки. Кстати там транзистор хитрый стоит, КТ315Р, он заменим на другие буквы или к примеру 3102?old_hippie писал(а):Он завязан через внутренности микросхемы.
Если выход "видео" микросхемы перегружен и не в режиме, она может начать засаживать этот сигнал.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
На Г должен замениться без проблем, КМК.gdv2002 писал(а):Кстати там транзистор хитрый стоит, КТ315Р, он заменим на другие буквы или к примеру 3102?
3102 - буквы Б, В или Д.
Но я бы начал с конденсатора - не в пробое ли он.
Тогда он засадит эмиттерный повторитель, тот - микросхему (не обязательно с их выгоранием).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Вместо КТ315Р можно ставить любой 315 или 312 или 3102 или 645. Хуже будет если фильтр 1Z3 Б12-7 сигнал на землю просаживает, тогда вместо него если нет возможности добыть ставят кондер, но качество видео будет хуже.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Дмитрий Гурьянов
Верю! Но я плотно в последние годы "общаюсь" с ретро техникой, и еще раз убедился, что история про "беспонтовые советские электролиты" сильно раздута. Но такое дело имеет место быть, но пока ни одного дохлого не нашел, а тупо выдергивать все подряд не хочу.
Верю! Но я плотно в последние годы "общаюсь" с ретро техникой, и еще раз убедился, что история про "беспонтовые советские электролиты" сильно раздута. Но такое дело имеет место быть, но пока ни одного дохлого не нашел, а тупо выдергивать все подряд не хочу.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Пленка нормально БВГ охватывает?
Там иногда "обхватывающие" ролики болтаются,
в результате нет полного охвата - срыв синхронизации.
Можно попробовать их пошевелить рукой и посмотреть какую это дает реакцию на изображение.
Там иногда "обхватывающие" ролики болтаются,
в результате нет полного охвата - срыв синхронизации.
Можно попробовать их пошевелить рукой и посмотреть какую это дает реакцию на изображение.
Не забывайте Закон Ома
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Млин, похоже ХА5 сдхла
Был в обрыве дроссель 1L24, заменил перемычкой - изображения нет. Выпаял транзисторы 1VT20 b 1VT21 - оба целые, просадка напряжения есть. Чтож мне так не везет!!! Техника или взлетает сразу, после мелкого ремонта, или вот такая беда, но очень редко, зато с головниками по полной!
Донор в гараже, идти не охота по морозу, завтра привезу. Не хотел жену еще раз шокировать, от моих ретро-"железяк" она и так вне себя, а тут еще второй 10-ти килограммовый "чумудан"!
Был в обрыве дроссель 1L24, заменил перемычкой - изображения нет. Выпаял транзисторы 1VT20 b 1VT21 - оба целые, просадка напряжения есть. Чтож мне так не везет!!! Техника или взлетает сразу, после мелкого ремонта, или вот такая беда, но очень редко, зато с головниками по полной!
Донор в гараже, идти не охота по морозу, завтра привезу. Не хотел жену еще раз шокировать, от моих ретро-"железяк" она и так вне себя, а тут еще второй 10-ти килограммовый "чумудан"!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Паяйте кровать.gdv2002 писал(а):Млин, похоже ХА5 сдхла
Жене на радость.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
???old_hippie писал(а):Паяйте кровать.
Это крайние выводы на железной пластине ХА5?
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Кондер 1С92 у вас негодный из за него и дроссель 1L24 сгорел и напруга садится, меняйте его это частый дефект.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Скажите еще, можно как-то просто обмануть/обойти газорезистор? Притащил донора, оказалось он не копан, но газорезистор в обрыве. Весь драгмет на месте, видно что чинили плату электроники, половина микросхем перепаяны, но очень аккуратно. Часы работают, но горит "влажность" и следовательно все остальное заблокировано. Хочу его проверить, и если что плату БВЗ полностью перекинуть.
Пишут в нете что сопротивление газорезистора в нормальных условиях ~10 кОм, но на моем видике 2,7 кОм, может тупо постоянный резистор подпаять и все?
Пишут в нете что сопротивление газорезистора в нормальных условиях ~10 кОм, но на моем видике 2,7 кОм, может тупо постоянный резистор подпаять и все?
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Конденсатор в порядке, но поставил новый, видео появилось, но кассета кажет так:
[video][/video]
Трекинг понятное дело не влияет ни на что. Напряжения все в норме.
[video][/video]
Трекинг понятное дело не влияет ни на что. Напряжения все в норме.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Если головка чистая, то очень похоже что скорость вращения головки больше чем надо, попробуйте пальцем её притормозить сразу поймете выше скорость или нет. Но сначала почистите барабан с кристалами лучше ацетоном или ацетонистым растворителем. Или же кто то раскрутил направляющие стойки особенно левую вводную, стойки должны при воспроизведении стоять жестко от пальца качатся не должны.
Последний раз редактировалось Oleg456 25 ноя 2018, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Головку я чистил, была тоже немного в пыле-жирном налете, чистил изопропиловым спиртом, им оптику в связи чистят. Пальцем тормозил, раз даже что-то появлялось, а потом автоматика срабатывает на стоп.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Если появлялось изображение от тормажения, значит скорость выше, пройдитесь по цепи от датчика вращения головки до микрухи К1005ХА2 все электролиты по пути просто замените на новые не меряя это просто лишняя работа.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
А не стоит сначала выставить скорость ленты, звук-то у меня басит и "тянет"? Хотя в описании говорится, что скорость ленты автоматом подстраивается по сигналам с видеоголовки. Вот теперь вторую плату копать.
Кстати на доноре, а судя по деталям он 91-92 годов, уже половина КМок отсутствует, стоят красные "флажки", на моем вся плата в КМках, хотя тоже 91-й год.
Кстати на доноре, а судя по деталям он 91-92 годов, уже половина КМок отсутствует, стоят красные "флажки", на моем вся плата в КМках, хотя тоже 91-й год.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Автотрекинга у ВМ-12 нет всё в ручную а скорость головки ушла на столько что это явно говорит о дефекте, если только кто то все подстроичники не раскрутил.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Не. Я о том, чтобы вместо микросхемы кроватку запаять. Тогда и выпаивание микросхемы не будет бесполезным (если она целая), и за донором сразу бежать не пришлось бы, чтобы с женой не конфликтовать...gdv2002 писал(а):???old_hippie писал(а):Паяйте кровать.
Это крайние выводы на железной пластине ХА5?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Это врят-ли, следов ремонта нет, если только сам дедуля (а в 90-х он был полон сил, и по любому чувствовал себя мастером на все руки) не сунул нос и руки в видик, а по совету "знающих", мол подкрути там вот это и лучше японского казать будет, все может быть. С другой стороны и подстроечники там такие, что могли и сами "раскрутиться". В доноре часть подстроечников заменена на более качественные, попробую с него плату подкинуть, посмотрим что получится.Oleg456 писал(а):если только кто то все подстроичники не раскрутил
Чет сразу не понял, поэтому притащил второй видак и нарвался на звездуль от женыold_hippie писал(а): Я о том, чтобы вместо микросхемы кроватку запаять
Я про Автотрекинг не говорю, в описании по настройке пишется, что нужно выставить скорость движения ленты в режиме "запись", а в режиме "воспроизведение" автоматика регулирует скорость ленты по синхросигналам с видеоголовки. Дефект явно есть, проверю стабилизатор +5.1В и подстроечники, ну и литы.Oleg456 писал(а):Автотрекинга у ВМ-12 нет всё в ручную а скорость головки ушла на столько что это явно говорит о дефекте
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Еще скажите, а может быть проблема в сбитой синхроголовке? Ее явно крутили, и даже я по незнанию "руку приложил" когда чистил протяжку. Вроде восстановил положение винтов как было, но мог и ошибиться.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Такой дефект как у вас - нет.gdv2002 писал(а):Еще скажите, а может быть проблема в сбитой синхроголовке?
Подстройка синхроголовки визуально на изображении как трекинг крутить.
У вас неправильно скорость БВГ, а это никак от трекинга не зависит.
На паузе лента стоит, а изображение идёт нормальное.
Если сбиты напрвляющие стойки, то на изображении будут шумовые полосы сверху или снизу или и там и там и даже несколько В зависимомсть от того насколько сбиты.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
По высоте головка ставится по сердечникам синхро и звука, по кивку - чтобы лента ровно шла, по всему тракту, по наклону - по хорошей записи, по верхним частотам (как в обычном магнитофоне).gdv2002 писал(а):Еще скажите, а может быть проблема в сбитой синхроголовке? Ее явно крутили, и даже я по незнанию "руку приложил" когда чистил протяжку. Вроде восстановил положение винтов как было, но мог и ошибиться.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Добавлю при этом регулятор трекинга должен стоять посередине, кассету лучше брать со стереозвуком у этих видаков протяжки обычно отрегулированны более тщательно.Oleg456 писал(а):На сколько выступает синхроголовка с низу ленты, должно быть 0.2-0.3 Мм, если это не так подрегулируйте гайкой высоту головки. В процессе воспрозведения положение ленты не должно менятся относительно головки (то есть лента не должна гулять вверх вниз). Не должно быть подмятие ленты на стойке около головки, регулируется наклоном синхроголовки. Все регулировки лентопротяжки проводят на 3-х часовой кассете.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Получил изображение, подстроил скорость БВГ и ВВ, головки почистил ацетоном, хотя и до чистки почти так-же было.
[video][/video]
Тюнер ловит только Первый канал на 1 поддиапазоне, на 2 и 3 ничего не ловит, но у меня кабельный оператор ориентированный в основном на цифру, поэтому пока не заморачиваюсь, есть еще ввод местного аналогового оператора, переключу антенну и проверю на нем еще. По ВЧ качество так себе, глушит сигнал Рен-ТВ, сильно зеркалит на 6-7 канал, по НЧ картинка отличная. Но ТВ пока меня мало беспокоит, надо видео с кассеты до ума довести. Как видно (хоть и плохо) в нижней части экрана полоска почти с отличным изображением. Синхроголовку пока не трогал, на обум крутить не хочу, да и не уверен что это поможет. Визуально тракт прохождения ленты нормально настроен, смотрел по инструкции по настройке, лента не перекашивается и не пучится, края не жует, что радует. Помню у товарища был ВМ-12 - уничтожитель кассет, возвращал всегда пожеванные кассеты, как сам только смотрел!?
И еще, в схеме САР сильно греется транзистор VT62, который КТ805 на П-образном радиаторе на плате. Пальцы долго не держат, но впрочем пальцы и 50-60 градусов долго не удержат, а для транзистора это нормальный режим работы, но напрягает!
[video][/video]
Тюнер ловит только Первый канал на 1 поддиапазоне, на 2 и 3 ничего не ловит, но у меня кабельный оператор ориентированный в основном на цифру, поэтому пока не заморачиваюсь, есть еще ввод местного аналогового оператора, переключу антенну и проверю на нем еще. По ВЧ качество так себе, глушит сигнал Рен-ТВ, сильно зеркалит на 6-7 канал, по НЧ картинка отличная. Но ТВ пока меня мало беспокоит, надо видео с кассеты до ума довести. Как видно (хоть и плохо) в нижней части экрана полоска почти с отличным изображением. Синхроголовку пока не трогал, на обум крутить не хочу, да и не уверен что это поможет. Визуально тракт прохождения ленты нормально настроен, смотрел по инструкции по настройке, лента не перекашивается и не пучится, края не жует, что радует. Помню у товарища был ВМ-12 - уничтожитель кассет, возвращал всегда пожеванные кассеты, как сам только смотрел!?
И еще, в схеме САР сильно греется транзистор VT62, который КТ805 на П-образном радиаторе на плате. Пальцы долго не держат, но впрочем пальцы и 50-60 градусов долго не удержат, а для транзистора это нормальный режим работы, но напрягает!
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Если это идёт по НЧ, то или головка плохо очищена возьмите мягкую кисточку и аккуратно промойте ацетоном кристалы, стойки могли покрутить, или лента забитая, на другом видаке эта лента как показывает. Если на другом нормально, то берите осцил и регулируйте стойки, если есть опыт можно на глаз по знакомой ленте.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Oleg456
другого видика нет, кассеты новые, записаны 1 раз, но проверить их негде. Стойки не болтаются, перекосов и пузырей пленки на них нет - все ровно прилегает. Смущает, что по нижнему краю изображение хорошее, получается что чистота головок ни при чем, хотя кисточкой пройдусь.
другого видика нет, кассеты новые, записаны 1 раз, но проверить их негде. Стойки не болтаются, перекосов и пузырей пленки на них нет - все ровно прилегает. Смущает, что по нижнему краю изображение хорошее, получается что чистота головок ни при чем, хотя кисточкой пройдусь.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Стойки в рабочем режиме и так не должны болтаться, регулируется их высота у вас явно выходная крученая, лучше под осцил по ЧМ пакетам в принципе в руководстве всё написано. Главное чтоб запись была сделана на не крученом видаке, лучше просто продажную кассету с записью взять их же полно продавали. А то что лента по стойкам ровно едет ни чего не значит, если они не правильно по высоте стоят изображение будет всё в шумах или дергаться, или кадры бежать.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Это случаем не та, что после синхроголовки, которая с пипкой пластиковой сверху? Эта точно крученаяOleg456 писал(а):регулируется их высота у вас явно выходная крученая
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Стойки это те что ленту вытягивают вокруг БВГ, а то что после синхроголовки, которая с пипкой пластиковой сверху, там под пипкой гайка для общей регулировки синхроголовки по высоте. Выходная стойка это та что стоит после БВГ.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Если обороты БВГ неправильные, головка мимо трека идет (если не стоп-кадр).gdv2002 писал(а):Oleg456
другого видика нет, кассеты новые, записаны 1 раз, но проверить их негде. Стойки не болтаются, перекосов и пузырей пленки на них нет - все ровно прилегает. Смущает, что по нижнему краю изображение хорошее, получается что чистота головок ни при чем, хотя кисточкой пройдусь.
Начните с САР БВГ, остальное потом.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
А на паузе как показывает? Когда видак стоит на паузе плёнку можно протащить вручную вращая прижимной ролик. Это даст возможность посмотрет сигнал от каждой видеоголовки.gdv2002 писал(а): Как видно (хоть и плохо) в нижней части экрана полоска почти с отличным изображением.
Как показывает на ускоренном вперёд?
Долго удерживая на ускоренной вперёд, можно почистить видеоголовки.
У вас одна видеоголовка даёт сильно низкий сигнал, т.е. она либо грязная либо имеет скол.
Лучше конечно посмотреть пакеты ЧМ с видеоусилителя.
Синхроголовка и регулятор трекинга - это шумовая полоса.
Направляющие можете крутить поставив метки что-бы вернуться обратно.
Это вам покажет как влияют эти регулировки.
Для проверки блока видео головок.
Можно поставить весь блок(верхний цилиндр с головками) от другого ВМ-12. Там крепление на 2-х винтах и отпаять провода. При такой замене нужно не перепутать местами видеоголовки, обычно они отмечены цветом.
САРы не трогайте они у вас всё правильно отрабатывают.
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
На паузе и на ускоренной все так-же.Электрон писал(а):А на паузе как показывает? Когда видак стоит на паузе плёнку можно протащить вручную вращая прижимной ролик. Это даст возможность посмотрет сигнал от каждой видеоголовки.
Как показывает на ускоренном вперёд?
Старый владелец донора говорил, что с головками проблема, изображение было плохое, но попробовать можно.Электрон писал(а):Можно поставить весь блок(верхний цилиндр с головками) от другого ВМ-12
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Посмотрел видео еще раз - да, Вы правы.Электрон писал(а):
САРы не трогайте они у вас всё правильно отрабатывают.
Мне сначала показалось, что строчную срывает, а это шумы по воспроизведению.
Головка вряд ли сколота, тогда бы от неё вообще картинки не было.
Или стерлась и недостаточно выступает, или грязь осталась.
Можно попробовать слегка увеличить подтормаживание ленты.
Вообще, у долго не эксплуатирующихся видеомагнитофонов в первую очередь страдает подтормаживание, КМК...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Даже голова со сколом даёт картинку. Там же ЧМ модулированный сигнал.old_hippie писал(а):Головка вряд ли сколота, тогда бы от неё вообще картинки не было.
Конечно не факт что голова сдохла. Просто дефект очень похож и это заниженный уровень сигнала.
А вот почему это другой вопрос.
Я с ВМ-12 мало имел дело, в основном с импортом т.к. его было на порядки больше.
Голова в ВМ-12 подходит от панасов NV-2000(это прародитель) HV-333, NV-430, NV-G7.
Тип её VEH-0103, VEH-0099, VEH-0115, VEH-0121,VEH-0286,VEH-0271, VEH-0295 т.е. практически любая 2-х головая от панаса.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Если зона зазора осталась целой - это не скол =)Электрон писал(а):Даже голова со сколом даёт картинку. Там же ЧМ модулированный сигнал.old_hippie писал(а):Головка вряд ли сколота, тогда бы от неё вообще картинки не было.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Электроника ВМ-12 плывет картинка
Максимум чего удалоь добиться.
[video][/video]
Регулировка стоек только хуже делает.Перекинул головку с донора, совсем плохо, один снег.
Не пойму, почему снизу нормальное изображение, нигде про такое вычитать не могу.
Когда подстраивал скорость ленты на слух, скачал серию с таким-же дубляжом, несколько раз картинка становилась почти нормальной, ряби небыло, только редкие цветные "мухи". Простучал всю плату,но это не повторилось.
[video][/video]
Регулировка стоек только хуже делает.Перекинул головку с донора, совсем плохо, один снег.
Не пойму, почему снизу нормальное изображение, нигде про такое вычитать не могу.
Когда подстраивал скорость ленты на слух, скачал серию с таким-же дубляжом, несколько раз картинка становилась почти нормальной, ряби небыло, только редкие цветные "мухи". Простучал всю плату,но это не повторилось.