Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2851

#2851 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 авг 2016, 12:17

Уменьшение номинала R15 во столько же раз увеличивает ток всех транзисторов второго дифкаскада.
Поэтому они все и греются.

Что там с VD1 - ?
(может там хоть какой резистор стоит?
Схема включения полевика та же самая или изменена немного?)
Не забывайте Закон Ома

alexchukhno
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
Откуда: Украина, Мариуполь

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2852

#2852 Непрочитанное сообщение alexchukhno » 17 авг 2016, 15:43

FAI4 писал(а): Что там с VD1 - ?
(может там хоть какой резистор стоит?
Схема включения полевика та же самая или изменена немного?)
Не понял вопроса. VD1 - на месте, стоит кд522. Полевиков в схеме ведь нет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2853

#2853 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 авг 2016, 16:15

alexchukhno писал(а):Не понял вопроса. VD1 - на месте, стоит кд522. Полевиков в схеме ведь нет.
- ссори, перепутал с соседней темой.

(Там задающий источник тока собран на полевике и стабилитроне)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
null_device
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
Откуда: г. Красноярск

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2854

#2854 Непрочитанное сообщение null_device » 17 авг 2016, 21:27

alexchukhno писал(а):Я привел номинал НЕВЕРНО УСТАНОВЛЕННОГО резистора.
Бывали, у меня похожие случаи. Но, как правило, путали "множитель". Самый последний случай, не мог понять почему не работает модуль УКВ в телевизоре. Оказалось в цепи варикапа запаяли сопротивление не того номинала. На порядок больше. :dash:
Самый ! писал(а):не предсталяю себе, как ОДИН резистор не того номинала попал на конвейр ?!
Пресловутый человеческий фактор, на каком то из этапов производства.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2855

#2855 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 авг 2016, 21:44

Самый ! писал(а):не предсталяю себе, как ОДИН резистор не того номинала попал на конвейр ?!
там рядом R11 R17 по 100 Ом

Ну заодно и R15 также 100 Ом поставили....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2856

#2856 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2016, 10:05

null_device - верю.
У меня "недавно" Орбита 106 была - так там с "прогревом" не выключался "плей" - резистор в триггере был другого номинала. Орбита была занюхана до некуда- как её же эксплуатировали?!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

alexchukhno
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
Откуда: Украина, Мариуполь

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2857

#2857 Непрочитанное сообщение alexchukhno » 19 авг 2016, 15:51

Привожу обещанные фото.
Правильный R15 - 240 Ом.
Изображение
Не правильный R15 - выпаянный показал номинал 14 Ом.
Изображение
Фото со стороны печати:
Изображение
Похоже КТ940 грелся до критических температур длительное время.
Изображение

Продолжение следует...

alexchukhno
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
Откуда: Украина, Мариуполь

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2858

#2858 Непрочитанное сообщение alexchukhno » 19 авг 2016, 15:53

Остаток от припоя - это я выпаивал и прозванивал транзисторы. Белые кольца под транзисторами поставил я - чтобы при нажатии на транзистор не отскочили дорожки от платы. Проблема с дорожками этих плат известна всем.

Продолжение следует.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2859

#2859 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 19 авг 2016, 21:01

Если не перегревать - дорожки особо не отскакивают... :dntknw: Паяю паяльной станцией, ни одна дорожка пока не отскочила... :) Ещё совет - не жалейте канифоли, она уравнивает температуру вокруг места пайки и не даёт перегреть дорожки. Излишки потом легко смыть спиртом или ацетоном...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2860

#2860 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 авг 2016, 01:19

Andrey Smirnov писал(а):Ещё совет - не жалейте канифоли, она уравнивает температуру вокруг места пайки и не даёт перегреть дорожки.
- что-то новенькое... - ???

Спасет ли испаряющаяся канифоль дорожки от перегрева?
Не забывайте Закон Ома

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2861

#2861 Непрочитанное сообщение atoll » 20 авг 2016, 08:48

FAI4 писал(а):Спасет ли испаряющаяся канифоль дорожки от перегрева?
Ну, вообще то из школьного курса физики известно, что испаряющееся вещество охлаждает поверхность.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2862

#2862 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 авг 2016, 10:16

Какая температура испарения у канифоли?
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2863

#2863 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 20 авг 2016, 12:08

Канифоль в жидком виде теплопроводна, это снижает перепад температур и соответствующую причину для деформации и отслоения фольги... При пайке многослойных плат я вообще сначала заливаю место пайки слоем расплавленной канифоли, и только потом выпаиваю детали... :dntknw:

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2864

#2864 Непрочитанное сообщение atoll » 20 авг 2016, 18:23

Залить конкретное место можно не канифолью, а СПИРТО-канифольным раствором! Дальше уважаемый FAI4 догадается? :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2865

#2865 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 авг 2016, 09:58

"Уважаемый" СОВЕРШЕННО не связан с РЕАЛЬНЫМ ремонтом аппаратуры. Дискутировать с ним безсмысленно.

alexchukhno - спасибо за фотки. Явно заводской монтаж.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexey7227
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2866

#2866 Непрочитанное сообщение alexey7227 » 13 сен 2016, 00:42

Никто не подскажет такой момент... У меня на плате индикации конденсаторы С3 и С7 стоят по 10мкф... а на схеме написано по 50мкф... И какие надо ставить-то ?
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2867

#2867 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 сен 2016, 01:13

alexey7227 писал(а):Никто не подскажет такой момент... У меня на плате индикации конденсаторы С3 и С7 стоят по 10мкф... а на схеме написано по 50мкф... И какие надо ставить-то ?
- это электролиты по питанию.
Мало на что влияют (уж на показания - точно нет).
Там стоят стабилитроны, которые шунтируются этими электролитами.
Т.е. теоретически - будет работать даже в отсутствии этих элементов.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2868

#2868 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 сен 2016, 13:06

alexey7227 - особого смысла в этой части они не несут, поэтому и ставили не критично.
И на практике в 90 % схемы стабилизации питания со стабилитроном не треубуют электролитов, а тут во-още - ИНДИКАЦИЯ, т.е. светомузыка.
Если схема индикатора без стаба на транзистрах- лучше переделать под неё, от У7101.
Почему- первый пост темы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexey7227
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2869

#2869 Непрочитанное сообщение alexey7227 » 13 сен 2016, 23:11

Самый привет. Мне его отдали недавно, в качестве оплаты за собранные компы, пока электролиты меняю. Самое хорошее что от предыдущего владельца осталось - так это то что он никогда не ремонтировался до этого, был на пломбах Стоял, точнее лет 15 лежал на антресоли . При первом включении выяснилось следующее - звук шёл только по одному каналу и то еле слышно, переключение селектора каналов давало немного- источник звука был подключен к универсальному входу но слабый сигнал прослушивался и при переключении на другие входы. Индикатор светился но ничего толком не индицировал.... Пока почти везде поменял электролиты - смутило вот ещё что на плате U5 УНЧ-П стоят четыре электролита С23 и С24 и С9 и С10... Они не полярные ? Можно-ли поставить полярные и к чему это может привести ?
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2870

#2870 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 сен 2016, 15:16

alexey7227 - если затрудниться прочитать ПЕРВЫЙ ПОСТ темы - то вопрос отпадёт не только этот, но и наверняка будущие.
Отдельно тут:
Они там особо не нужны, а если ставить - то имеет смысл только неполярные, ибо при симметричном питании ОУ на них постоянного напряжения- "0" в. примерно.
Замените на полярные - возможно, ничего страшного и не услышите: зависит от их типа-качества, от источника сигнала, акустики, и во-още слуха. Просто НЕ ПОЛОЖЕНО без смещения им работать- хотя бы утечка начнёт расти: смещения-то нет, а звуковой сигнал будет давать небольшую, но всё-таки обратную полярность.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2871

#2871 Непрочитанное сообщение TLS » 22 сен 2016, 17:02

alexey7227 писал(а):на плате U5 УНЧ-П стоят четыре электролита С23 и С24 и С9 и С10... Они не полярные ? Можно-ли поставить полярные и к чему это может привести ?
Самое главное - не ставить китайские "копеечные" электролиты. Меня удивило, что с "родными" К50-6 звучание получается лучше, чем с неполярными Hitano на 4.7 мкф, которые делают звук еще больше тусклым и привносят на ВЧ какой-то "жестяной" призвук. Проще всего эти все эти неполярные кондеры заменить перемычкой. Правда с изношенными регуляторами могут стать заметными помехи при вращении из-за небольшой постоянки. Как вариант, можно выбрать два К50-6 с минимальной утечкой в качестве С23, 24, а С9, 10 перемкнуть - будет в пределах нормы. Или уж везде поставить заведомо хороший бренд (например, с ничиконами поет очень даже хорошо).

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2872

#2872 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 24 сен 2016, 16:54

Я неполярные ставлю только СарХоn, ибо не дорого и, действительно, неполярные. Утечка у них не большая, но и не маленькая.
Как-то раз решил сэкономить и взял самые простые, размером с обычный полярный на 10 мкФ 16 В. Надо было 22мкФ 16 В неполярные. При прозвонке китайским транзистор тестером T-4 утечка оказалась 5-6%, против 1-1,5 у СарХоп. Так, что берите не хуже СарХоп.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
alexey7227
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2873

#2873 Непрочитанное сообщение alexey7227 » 24 сен 2016, 22:04

Ну а если плёнку поставить ? типа к73-17 или аналогичные только импорт... Понятно что места там не много но как они в работе будут ?
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2874

#2874 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 25 сен 2016, 11:46

Плёнка - это в идеале. Но номиналы 4,7 мкФ и более довольно дорогие. Поэтому импорт отпадает сразу по причине высокой цены. Нужно искать советские БэУ или новые у дедушек. Я брал новые 4,7 мкФ 63 В к73-17 по 4 грн. Доллар у нас сейчас по 26 гривен. Вот и посчитайте. Импорт такого же номинала от 10 до 20 грн. в зависимости от производителя.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
alexey7227
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2875

#2875 Непрочитанное сообщение alexey7227 » 25 сен 2016, 15:07

У моего знакомого недавно дедушка радиолюбитель помер, ну и что-бы место в гараже освободить все его запасы в виде конденсаторов, транзисторов , осциллографа , (всего примерно на 3 куб/ метра коробок)тд. и т.п. были отправлены в мой гараж , так что осталось только найти подходящий ))))
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2876

#2876 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 25 сен 2016, 21:19

Ну, тогда могу порадоваться за Вас и пожелать терпения в разборе ценного подарка :yes:
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2877

#2877 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 сен 2016, 20:34

TLS писал(а):...Меня удивило, что с "родными" К50-6 звучание получается лучше, чем с неполярными Hitano на 4.7 мкф, которые делают звук еще больше тусклым и привносят на ВЧ какой-то "жестяной" призвук...
Сейчас опять меня заклюют - но, по многочисленным наблюдениям, явно слышимое влияние конденсаторов на звучание бывает тогда, когда в усилителе имеется возбуждение... В данном случае, скорее всего, попался не самый удачный экземпляр К157УД2. Конденсаторы коррекции в этом усилителе (видимо, для повышения скорости нарастания) использованы в несколько раз меньше требуемой величины! Очень часто простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание - и межкаскадные конденсаторы перестают влиять на звук, совсем... :dntknw: :)

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2878

#2878 Непрочитанное сообщение TLS » 28 сен 2016, 16:04

Andrey Smirnov, бывает такое, но тут дело не самовозбуждении (проверяю спектр и осциллом смотрю). К влиянию кондеров на звук раньше сам относился критически, но увы, оно есть и немалое. Обычно к звуку усилителя уши "привыкают" за несколько дней, и если те же 4 неполярных электролита заменить (или перемкнуть), разница будет слышна сразу. Что интересно, с К50-6 вспоминается "звучание 80-х". :) Оно даже по-своему интересное, может, поэтому некоторым и нравится именно первая версия предусилителя. Но с К50-6 на верхах звук несколько искажается. Пробовал еще ставить полярные Nippon Chemi-Con из Hi-Fi кассетника Тошиба - с ними на высоких заметно чище. Но если ставить полярные, надо предварительно замерить, на каком выводе напряжение со знаком плюс.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2879

#2879 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 сен 2016, 16:24

Не понимаю, чего за них уцепились: какой там лучше-хуже ?
Я всегда их убирал- проблем не было и с выбором кондёров, и с звучанием усилка. :yes:
Andrey Smirnov писал(а): ...но, по многочисленным наблюдениям, явно слышимое влияние конденсаторов на звучание бывает тогда, когда в усилителе имеется возбуждение....попался не самый удачный экземпляр К157УД2. Конденсаторы коррекции в этом усилителе (видимо, для повышения скорости нарастания) использованы в несколько раз меньше требуемой величины! Очень часто простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание - и межкаскадные конденсаторы перестают влиять на звук, совсем...
1) ИМХО когда в УКУ ВЧ-возбуждение (от корректора) - засвечиваются индик. и сраб. защита, тут не до влияния кондёров на звук.
2) "попался не самый удачный экземпляр К157УД2" - за всё время работы в мастерских- практически никогда не встречал их отказа и тем более "не очень удачных" экземпляров. И во-ще не представлячю как можно на одной матрице сделать "неудачный" экземпляр.
3) " Конденсаторы коррекции ... использованы в несколько раз меньше требуемой величины!" - поясните пож-ста. Между 1 и 14 ногой по паспортным они одут от "0" (или 5 пФ) до 30 пФ. В УКУ установлено - 14 пФ.
4) "...простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание" - каких 2-х ? Ибо в У 101 ТРИ сдвоеных микрухи, и кондёров коррекции- ШЕСТЬ.
TLS писал(а):Andrey Smirnov... Но если ставить полярные, надо предварительно замерить, на каком выводе напряжение со знаком плюс.
- На первом - "0" смещение; на втором - до 0,3 в; на выходе- до 0,7.
Чисто теорит: что бы сигнал проходил через полярный конденсатор без искажений- его "смещение" должно быть в несколько раз раз выше амплитуды сигнала.
Но есть такое, что не всегда это во-още явно критично:
1) качество кондёров не вносило явных искажений при "переполюсовке" от сигнала переменной полярности
2) или напр. в ОС УНЧ ставили часто полярные: ничего страшного не случалось. Сигнал-то проходил на "землю".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2880

#2880 Непрочитанное сообщение TLS » 29 сен 2016, 17:39

Самый ! писал(а):Чисто теорит: что бы сигнал проходил через полярный конденсатор без искажений- его "смещение" должно быть в несколько раз раз выше амплитуды сигнала.
Но есть такое, что не всегда это во-още явно критично
Это вообще вопрос интересный. Теоретических выкладок на этот счет немного, нагуглить не проблема. А вот что на практике? Есть два интересных факта. В известной Веге-122 разрабы умудрились не заметить, что один из электролитов фактически включен в обратной полярности (хотя и в доли вольта). И в результате долговечность его оказалась заметно ниже. Про влияние на качество звука говорить сложно, но теоретически несимметричная утечка не даст какого-то заметного ухудшения. А на практике - в качественной аппаратуре ведущих фирм производители весьма часто ставили полярные даже при нулевом смещении. Случаи отказов таких электролитов (хороших марок) лично мне неизвестны. Так что вполне можно ставить полярные, но напряжение даже в доли вольта нужно учитывать.

Кстати, электролитический кондер хорошего качества по влиянию на звук не хуже пленочных К73-17 (а порой и лучше). Как известно, аудиофилы из пленочников признают лишь полистирол или полипропилен. :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2881

#2881 Непрочитанное сообщение FAI4 » 29 сен 2016, 18:48

Производитель электролитов рекомендует иметь постоянную составляющую (для поддержания оксидной пленки в нормальном состоянии) не ниже 1,5-2 вольта
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2882

#2882 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 30 сен 2016, 13:11

Про недокоррекцию К157УД2: возникающее возбуждение невозможно увидеть осциллографом или другим прибором, т.к. его амплитуда на выходе микросхемы близка к уровню шумов. Проявляет себя оно повышенной чувствительностью к помехам: громкий треск от включившегося холодильника - самый наглядный пример. Треск при вращении регуляторов - тоже по той же причине - схемотехника усилителя такова, что при отсутствии сигнала через регуляторы нет тока, и трещать они не могут!.. У "трёхмикросхемной" версии явно недокорректирован один ОУ (темброблока, там обязательно 30 пик нужно ставить...), да и одномикросхемная версия звучит лучше, если ёмкость коррекции увеличить... Вклад коррекции в качество звучания вообще, почему-то, сильно недооценен - а ведь влияние это хорошо слышимое! :dntknw:
И вообще, какой смысл теоретизировать, если подпаять пару керамических конденсаторов прямо на выводы микросхемы займёт десять минут, а потом можно просто послушать и сделать выводы... :dntknw:

Аватара пользователя
DJ Joul
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 12:35
Откуда: г.Севастополь
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2883

#2883 Непрочитанное сообщение DJ Joul » 03 окт 2016, 09:03

Привожу в порядок аппарат, стал в коммутаторе впаивать емкости входных конденсаторов и обратил внимание на плату, а там зловещие цифры...Изображение

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2884

#2884 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 03 окт 2016, 11:54

Надо тогда в усил вбить осиновый кол и сжечь на костре.......а то мало-ли чего...... :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2885

#2885 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 окт 2016, 12:00

Andrey Smirnov - у меня есть одномикросхемный, звучащий хуже 3-х микр., я попробую.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2886

#2886 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 окт 2016, 12:29

В одномикросхемном можно попробовать поменять местами С11 и С9 (С12 и С10 во втором канале...), там явно ошибка... (при "штатном" расположении заметно заваливает ВЧ...)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2887

#2887 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 окт 2016, 12:57

Там не с частотам проблема- а на повышенной громкости явно вылезают искажения.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2888

#2888 Непрочитанное сообщение TLS » 05 окт 2016, 15:28

Нет там в коррекции никаких ошибок. Хоть она действительно не вполне типовая, но как правильно заметил Alexnet, такая распределенная коррекция встречается довольно часто. И именно с такими несколько меньшими значениями емкостей будет необходимая стабильность. Кому интересно, стоит погуглить про условие устойчивой работы скорректированного ОУ.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2889

#2889 Непрочитанное сообщение TLS » 08 окт 2016, 12:43

Подвернулся тут одномикросхемный вариант платы предусилителя. Решил тоже оценить разницу на слух, судя по всему, они легко взаимозаменяемы. Однако, разница действительно заметна! Одномикросхемный выдает более "яркий" звук, средние и высокие частоты воспринимаются более "слитно". Но это скорее окрас. Интересно, откуда он берется? А вот в нижнем регистре (от басов до примерно 1 кГц) он на мой слух проигрывает трехмикросхемному. Впрочем, не только на мой слух, схожие мнения про такое различие в звучании встречаются на разных сайтах.

jokerlsv
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 15:50

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2890

#2890 Непрочитанное сообщение jokerlsv » 08 окт 2016, 16:10

Здравствуйте Форумчане!)

Попался мне недавно такой Усилитель, в неплохом состоянии, никто не лазил в него, не паял ничего...
Я заменил все електролиты, работает нормально только левый канал на низком уровне звука как бы похрипывает, я начал копаться и дошол вот до чего: унч левого канала дает етот хрип, именно унч, выход с преда хороший, проверялись оба на исправном канале..начал мерять напряжение в контрольных точках по схеме... и вот что получается.. на базах транзисторов VT13 VT14 напряжение порядка 6-7вольт...ето по сравнению с указанными напряжениями в схеме очень высокое...на рабочем канале все напряжения соответствуют схеме...напряжения питания в норме, как по схеме!

подскажите откуда берется завышенное напряжение ...куда копать...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2891

#2891 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 окт 2016, 19:09

Что-то неисправно.
Если усилок не пожжён - прочитайте первый пост темы, там есть все характертные неисправности и методика их поиска. Молодец, что догадались проверить УНЧ от явно исправного ТБ.
Проблемы УНЧ - это VT7 П307м или др. с остеклованными выводдами: их просто ломают.
В УПЗ- электролиты не забыли заменить ?

1) Надо конкретную схему Вашего усилка, ибо всего по два вариант: было два разных УНЧ, две предварилки и тд.
2) Надо бы фотки плат с обеих сторон внятные, их можно прямо сюда. Это если самому сразу не получится.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

jokerlsv
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 15:50

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2892

#2892 Непрочитанное сообщение jokerlsv » 08 окт 2016, 19:49

Спасибо за ответ!)
Уже разобрался...Обрыв транзистора VT16 - КТ626в, заменил его КТ814г(что было), все работает)
ничего не хрепит и не шуршит...Всем удачных ремонтов! :)

alexchukhno
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
Откуда: Украина, Мариуполь

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2893

#2893 Непрочитанное сообщение alexchukhno » 11 окт 2016, 09:18

Добрый день! Вопрос по поводу увеличения емкостей для платы входов: у меня 3 микросхемный пред, согласно информации с первой страницы: мин. 1,68 мкФ. Можно ли поставить 2.2 мкф. Хуже ведь не будет? Благодарю за ответ.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2894

#2894 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 окт 2016, 09:57

Хуже не будет. Просто особого смысла нет пихать больше, и места часто тоже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

alexchukhno
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
Откуда: Украина, Мариуполь

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2895

#2895 Непрочитанное сообщение alexchukhno » 11 окт 2016, 10:32

Спасибо за ответ!

Аватара пользователя
kuzya
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 10:51
Откуда: Липецкая область

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2896

#2896 Непрочитанное сообщение kuzya » 22 окт 2016, 01:02

Можно ли заменить транзисторы 626 на 816 и 961 на 817, а то последних много, а энтих нема?
p.s.кстати, если кому нужны платы УНЧ, то есть не много.Изображение

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2897

#2897 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 22 окт 2016, 09:33

Можно ,только цоколевка наоборот

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2898

#2898 Непрочитанное сообщение Mika » 22 окт 2016, 11:07

Цоколевка наоборот только у КТ626.

Аватара пользователя
kuzya
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 10:51
Откуда: Липецкая область

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2899

#2899 Непрочитанное сообщение kuzya » 22 окт 2016, 15:46

Про цоколевку в курсе.
С3 100мк на какое напряжение стоит? Есть неполярные на 16в.

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#2900

#2900 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 23 окт 2016, 20:16

Я ставил на 16в ,можно и на 25 если есть.

Ответить