|
Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Уменьшение номинала R15 во столько же раз увеличивает ток всех транзисторов второго дифкаскада.
Поэтому они все и греются.
Что там с VD1 - ?
(может там хоть какой резистор стоит?
Схема включения полевика та же самая или изменена немного?)
Поэтому они все и греются.
Что там с VD1 - ?
(может там хоть какой резистор стоит?
Схема включения полевика та же самая или изменена немного?)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
- Откуда: Украина, Мариуполь
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Не понял вопроса. VD1 - на месте, стоит кд522. Полевиков в схеме ведь нет.FAI4 писал(а): Что там с VD1 - ?
(может там хоть какой резистор стоит?
Схема включения полевика та же самая или изменена немного?)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- ссори, перепутал с соседней темой.alexchukhno писал(а):Не понял вопроса. VD1 - на месте, стоит кд522. Полевиков в схеме ведь нет.
(Там задающий источник тока собран на полевике и стабилитроне)
Не забывайте Закон Ома
- null_device
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
- Откуда: г. Красноярск
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Бывали, у меня похожие случаи. Но, как правило, путали "множитель". Самый последний случай, не мог понять почему не работает модуль УКВ в телевизоре. Оказалось в цепи варикапа запаяли сопротивление не того номинала. На порядок больше.alexchukhno писал(а):Я привел номинал НЕВЕРНО УСТАНОВЛЕННОГО резистора.
Пресловутый человеческий фактор, на каком то из этапов производства.Самый ! писал(а):не предсталяю себе, как ОДИН резистор не того номинала попал на конвейр ?!
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
там рядом R11 R17 по 100 ОмСамый ! писал(а):не предсталяю себе, как ОДИН резистор не того номинала попал на конвейр ?!
Ну заодно и R15 также 100 Ом поставили....
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
null_device - верю.
У меня "недавно" Орбита 106 была - так там с "прогревом" не выключался "плей" - резистор в триггере был другого номинала. Орбита была занюхана до некуда- как её же эксплуатировали?!
У меня "недавно" Орбита 106 была - так там с "прогревом" не выключался "плей" - резистор в триггере был другого номинала. Орбита была занюхана до некуда- как её же эксплуатировали?!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
- Откуда: Украина, Мариуполь
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Привожу обещанные фото.
Правильный R15 - 240 Ом.
Не правильный R15 - выпаянный показал номинал 14 Ом.
Фото со стороны печати:
Похоже КТ940 грелся до критических температур длительное время.
Продолжение следует...
Правильный R15 - 240 Ом.
Не правильный R15 - выпаянный показал номинал 14 Ом.
Фото со стороны печати:
Похоже КТ940 грелся до критических температур длительное время.
Продолжение следует...
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
- Откуда: Украина, Мариуполь
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Остаток от припоя - это я выпаивал и прозванивал транзисторы. Белые кольца под транзисторами поставил я - чтобы при нажатии на транзистор не отскочили дорожки от платы. Проблема с дорожками этих плат известна всем.
Продолжение следует.
Продолжение следует.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Если не перегревать - дорожки особо не отскакивают... Паяю паяльной станцией, ни одна дорожка пока не отскочила... Ещё совет - не жалейте канифоли, она уравнивает температуру вокруг места пайки и не даёт перегреть дорожки. Излишки потом легко смыть спиртом или ацетоном...
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- что-то новенькое... - ???Andrey Smirnov писал(а):Ещё совет - не жалейте канифоли, она уравнивает температуру вокруг места пайки и не даёт перегреть дорожки.
Спасет ли испаряющаяся канифоль дорожки от перегрева?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Ну, вообще то из школьного курса физики известно, что испаряющееся вещество охлаждает поверхность.FAI4 писал(а):Спасет ли испаряющаяся канифоль дорожки от перегрева?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Какая температура испарения у канифоли?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Канифоль в жидком виде теплопроводна, это снижает перепад температур и соответствующую причину для деформации и отслоения фольги... При пайке многослойных плат я вообще сначала заливаю место пайки слоем расплавленной канифоли, и только потом выпаиваю детали...
-
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Залить конкретное место можно не канифолью, а СПИРТО-канифольным раствором! Дальше уважаемый FAI4 догадается?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
"Уважаемый" СОВЕРШЕННО не связан с РЕАЛЬНЫМ ремонтом аппаратуры. Дискутировать с ним безсмысленно.
alexchukhno - спасибо за фотки. Явно заводской монтаж.
alexchukhno - спасибо за фотки. Явно заводской монтаж.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- alexey7227
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
- Откуда: Москва
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Никто не подскажет такой момент... У меня на плате индикации конденсаторы С3 и С7 стоят по 10мкф... а на схеме написано по 50мкф... И какие надо ставить-то ?
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- это электролиты по питанию.alexey7227 писал(а):Никто не подскажет такой момент... У меня на плате индикации конденсаторы С3 и С7 стоят по 10мкф... а на схеме написано по 50мкф... И какие надо ставить-то ?
Мало на что влияют (уж на показания - точно нет).
Там стоят стабилитроны, которые шунтируются этими электролитами.
Т.е. теоретически - будет работать даже в отсутствии этих элементов.
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
alexey7227 - особого смысла в этой части они не несут, поэтому и ставили не критично.
И на практике в 90 % схемы стабилизации питания со стабилитроном не треубуют электролитов, а тут во-още - ИНДИКАЦИЯ, т.е. светомузыка.
Если схема индикатора без стаба на транзистрах- лучше переделать под неё, от У7101.
Почему- первый пост темы.
И на практике в 90 % схемы стабилизации питания со стабилитроном не треубуют электролитов, а тут во-още - ИНДИКАЦИЯ, т.е. светомузыка.
Если схема индикатора без стаба на транзистрах- лучше переделать под неё, от У7101.
Почему- первый пост темы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- alexey7227
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
- Откуда: Москва
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Самый привет. Мне его отдали недавно, в качестве оплаты за собранные компы, пока электролиты меняю. Самое хорошее что от предыдущего владельца осталось - так это то что он никогда не ремонтировался до этого, был на пломбах Стоял, точнее лет 15 лежал на антресоли . При первом включении выяснилось следующее - звук шёл только по одному каналу и то еле слышно, переключение селектора каналов давало немного- источник звука был подключен к универсальному входу но слабый сигнал прослушивался и при переключении на другие входы. Индикатор светился но ничего толком не индицировал.... Пока почти везде поменял электролиты - смутило вот ещё что на плате U5 УНЧ-П стоят четыре электролита С23 и С24 и С9 и С10... Они не полярные ? Можно-ли поставить полярные и к чему это может привести ?
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
alexey7227 - если затрудниться прочитать ПЕРВЫЙ ПОСТ темы - то вопрос отпадёт не только этот, но и наверняка будущие.
Отдельно тут:
Они там особо не нужны, а если ставить - то имеет смысл только неполярные, ибо при симметричном питании ОУ на них постоянного напряжения- "0" в. примерно.
Замените на полярные - возможно, ничего страшного и не услышите: зависит от их типа-качества, от источника сигнала, акустики, и во-още слуха. Просто НЕ ПОЛОЖЕНО без смещения им работать- хотя бы утечка начнёт расти: смещения-то нет, а звуковой сигнал будет давать небольшую, но всё-таки обратную полярность.
Отдельно тут:
Они там особо не нужны, а если ставить - то имеет смысл только неполярные, ибо при симметричном питании ОУ на них постоянного напряжения- "0" в. примерно.
Замените на полярные - возможно, ничего страшного и не услышите: зависит от их типа-качества, от источника сигнала, акустики, и во-още слуха. Просто НЕ ПОЛОЖЕНО без смещения им работать- хотя бы утечка начнёт расти: смещения-то нет, а звуковой сигнал будет давать небольшую, но всё-таки обратную полярность.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Самое главное - не ставить китайские "копеечные" электролиты. Меня удивило, что с "родными" К50-6 звучание получается лучше, чем с неполярными Hitano на 4.7 мкф, которые делают звук еще больше тусклым и привносят на ВЧ какой-то "жестяной" призвук. Проще всего эти все эти неполярные кондеры заменить перемычкой. Правда с изношенными регуляторами могут стать заметными помехи при вращении из-за небольшой постоянки. Как вариант, можно выбрать два К50-6 с минимальной утечкой в качестве С23, 24, а С9, 10 перемкнуть - будет в пределах нормы. Или уж везде поставить заведомо хороший бренд (например, с ничиконами поет очень даже хорошо).alexey7227 писал(а):на плате U5 УНЧ-П стоят четыре электролита С23 и С24 и С9 и С10... Они не полярные ? Можно-ли поставить полярные и к чему это может привести ?
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Я неполярные ставлю только СарХоn, ибо не дорого и, действительно, неполярные. Утечка у них не большая, но и не маленькая.
Как-то раз решил сэкономить и взял самые простые, размером с обычный полярный на 10 мкФ 16 В. Надо было 22мкФ 16 В неполярные. При прозвонке китайским транзистор тестером T-4 утечка оказалась 5-6%, против 1-1,5 у СарХоп. Так, что берите не хуже СарХоп.
Как-то раз решил сэкономить и взял самые простые, размером с обычный полярный на 10 мкФ 16 В. Надо было 22мкФ 16 В неполярные. При прозвонке китайским транзистор тестером T-4 утечка оказалась 5-6%, против 1-1,5 у СарХоп. Так, что берите не хуже СарХоп.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- alexey7227
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
- Откуда: Москва
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Ну а если плёнку поставить ? типа к73-17 или аналогичные только импорт... Понятно что места там не много но как они в работе будут ?
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Плёнка - это в идеале. Но номиналы 4,7 мкФ и более довольно дорогие. Поэтому импорт отпадает сразу по причине высокой цены. Нужно искать советские БэУ или новые у дедушек. Я брал новые 4,7 мкФ 63 В к73-17 по 4 грн. Доллар у нас сейчас по 26 гривен. Вот и посчитайте. Импорт такого же номинала от 10 до 20 грн. в зависимости от производителя.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- alexey7227
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 19 авг 2011, 23:00
- Откуда: Москва
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
У моего знакомого недавно дедушка радиолюбитель помер, ну и что-бы место в гараже освободить все его запасы в виде конденсаторов, транзисторов , осциллографа , (всего примерно на 3 куб/ метра коробок)тд. и т.п. были отправлены в мой гараж , так что осталось только найти подходящий ))))
В коллекции: ОЛИМП 005 с д/у, САНДА мк 012с, ОРБИТА мпк 107с-2 шт,ОРБИТА мпк 106с, МАЯК 205,САТУРН 202-1с, Юпитер 203-2 шт, Юпитер мк 106с, АСТРА 110, АСТРА мк 111с-1 (стр.инд), АСТРА мк111с (люм. инд). АСТРА 110с-1, Нота 203-1. Эльфа 201-3
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Ну, тогда могу порадоваться за Вас и пожелать терпения в разборе ценного подарка
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Сейчас опять меня заклюют - но, по многочисленным наблюдениям, явно слышимое влияние конденсаторов на звучание бывает тогда, когда в усилителе имеется возбуждение... В данном случае, скорее всего, попался не самый удачный экземпляр К157УД2. Конденсаторы коррекции в этом усилителе (видимо, для повышения скорости нарастания) использованы в несколько раз меньше требуемой величины! Очень часто простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание - и межкаскадные конденсаторы перестают влиять на звук, совсем...TLS писал(а):...Меня удивило, что с "родными" К50-6 звучание получается лучше, чем с неполярными Hitano на 4.7 мкф, которые делают звук еще больше тусклым и привносят на ВЧ какой-то "жестяной" призвук...
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Andrey Smirnov, бывает такое, но тут дело не самовозбуждении (проверяю спектр и осциллом смотрю). К влиянию кондеров на звук раньше сам относился критически, но увы, оно есть и немалое. Обычно к звуку усилителя уши "привыкают" за несколько дней, и если те же 4 неполярных электролита заменить (или перемкнуть), разница будет слышна сразу. Что интересно, с К50-6 вспоминается "звучание 80-х". Оно даже по-своему интересное, может, поэтому некоторым и нравится именно первая версия предусилителя. Но с К50-6 на верхах звук несколько искажается. Пробовал еще ставить полярные Nippon Chemi-Con из Hi-Fi кассетника Тошиба - с ними на высоких заметно чище. Но если ставить полярные, надо предварительно замерить, на каком выводе напряжение со знаком плюс.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Не понимаю, чего за них уцепились: какой там лучше-хуже ?
Я всегда их убирал- проблем не было и с выбором кондёров, и с звучанием усилка.
2) "попался не самый удачный экземпляр К157УД2" - за всё время работы в мастерских- практически никогда не встречал их отказа и тем более "не очень удачных" экземпляров. И во-ще не представлячю как можно на одной матрице сделать "неудачный" экземпляр.
3) " Конденсаторы коррекции ... использованы в несколько раз меньше требуемой величины!" - поясните пож-ста. Между 1 и 14 ногой по паспортным они одут от "0" (или 5 пФ) до 30 пФ. В УКУ установлено - 14 пФ.
4) "...простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание" - каких 2-х ? Ибо в У 101 ТРИ сдвоеных микрухи, и кондёров коррекции- ШЕСТЬ.
Чисто теорит: что бы сигнал проходил через полярный конденсатор без искажений- его "смещение" должно быть в несколько раз раз выше амплитуды сигнала.
Но есть такое, что не всегда это во-още явно критично:
1) качество кондёров не вносило явных искажений при "переполюсовке" от сигнала переменной полярности
2) или напр. в ОС УНЧ ставили часто полярные: ничего страшного не случалось. Сигнал-то проходил на "землю".
Я всегда их убирал- проблем не было и с выбором кондёров, и с звучанием усилка.
1) ИМХО когда в УКУ ВЧ-возбуждение (от корректора) - засвечиваются индик. и сраб. защита, тут не до влияния кондёров на звук.Andrey Smirnov писал(а): ...но, по многочисленным наблюдениям, явно слышимое влияние конденсаторов на звучание бывает тогда, когда в усилителе имеется возбуждение....попался не самый удачный экземпляр К157УД2. Конденсаторы коррекции в этом усилителе (видимо, для повышения скорости нарастания) использованы в несколько раз меньше требуемой величины! Очень часто простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание - и межкаскадные конденсаторы перестают влиять на звук, совсем...
2) "попался не самый удачный экземпляр К157УД2" - за всё время работы в мастерских- практически никогда не встречал их отказа и тем более "не очень удачных" экземпляров. И во-ще не представлячю как можно на одной матрице сделать "неудачный" экземпляр.
3) " Конденсаторы коррекции ... использованы в несколько раз меньше требуемой величины!" - поясните пож-ста. Между 1 и 14 ногой по паспортным они одут от "0" (или 5 пФ) до 30 пФ. В УКУ установлено - 14 пФ.
4) "...простая замена двух конденсаторов значительно меняет звучание" - каких 2-х ? Ибо в У 101 ТРИ сдвоеных микрухи, и кондёров коррекции- ШЕСТЬ.
- На первом - "0" смещение; на втором - до 0,3 в; на выходе- до 0,7.TLS писал(а):Andrey Smirnov... Но если ставить полярные, надо предварительно замерить, на каком выводе напряжение со знаком плюс.
Чисто теорит: что бы сигнал проходил через полярный конденсатор без искажений- его "смещение" должно быть в несколько раз раз выше амплитуды сигнала.
Но есть такое, что не всегда это во-още явно критично:
1) качество кондёров не вносило явных искажений при "переполюсовке" от сигнала переменной полярности
2) или напр. в ОС УНЧ ставили часто полярные: ничего страшного не случалось. Сигнал-то проходил на "землю".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это вообще вопрос интересный. Теоретических выкладок на этот счет немного, нагуглить не проблема. А вот что на практике? Есть два интересных факта. В известной Веге-122 разрабы умудрились не заметить, что один из электролитов фактически включен в обратной полярности (хотя и в доли вольта). И в результате долговечность его оказалась заметно ниже. Про влияние на качество звука говорить сложно, но теоретически несимметричная утечка не даст какого-то заметного ухудшения. А на практике - в качественной аппаратуре ведущих фирм производители весьма часто ставили полярные даже при нулевом смещении. Случаи отказов таких электролитов (хороших марок) лично мне неизвестны. Так что вполне можно ставить полярные, но напряжение даже в доли вольта нужно учитывать.Самый ! писал(а):Чисто теорит: что бы сигнал проходил через полярный конденсатор без искажений- его "смещение" должно быть в несколько раз раз выше амплитуды сигнала.
Но есть такое, что не всегда это во-още явно критично
Кстати, электролитический кондер хорошего качества по влиянию на звук не хуже пленочных К73-17 (а порой и лучше). Как известно, аудиофилы из пленочников признают лишь полистирол или полипропилен.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Производитель электролитов рекомендует иметь постоянную составляющую (для поддержания оксидной пленки в нормальном состоянии) не ниже 1,5-2 вольта
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Про недокоррекцию К157УД2: возникающее возбуждение невозможно увидеть осциллографом или другим прибором, т.к. его амплитуда на выходе микросхемы близка к уровню шумов. Проявляет себя оно повышенной чувствительностью к помехам: громкий треск от включившегося холодильника - самый наглядный пример. Треск при вращении регуляторов - тоже по той же причине - схемотехника усилителя такова, что при отсутствии сигнала через регуляторы нет тока, и трещать они не могут!.. У "трёхмикросхемной" версии явно недокорректирован один ОУ (темброблока, там обязательно 30 пик нужно ставить...), да и одномикросхемная версия звучит лучше, если ёмкость коррекции увеличить... Вклад коррекции в качество звучания вообще, почему-то, сильно недооценен - а ведь влияние это хорошо слышимое!
И вообще, какой смысл теоретизировать, если подпаять пару керамических конденсаторов прямо на выводы микросхемы займёт десять минут, а потом можно просто послушать и сделать выводы...
И вообще, какой смысл теоретизировать, если подпаять пару керамических конденсаторов прямо на выводы микросхемы займёт десять минут, а потом можно просто послушать и сделать выводы...
- DJ Joul
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 19 авг 2010, 12:35
- Откуда: г.Севастополь
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Привожу в порядок аппарат, стал в коммутаторе впаивать емкости входных конденсаторов и обратил внимание на плату, а там зловещие цифры...
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Надо тогда в усил вбить осиновый кол и сжечь на костре.......а то мало-ли чего......
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Andrey Smirnov - у меня есть одномикросхемный, звучащий хуже 3-х микр., я попробую.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
В одномикросхемном можно попробовать поменять местами С11 и С9 (С12 и С10 во втором канале...), там явно ошибка... (при "штатном" расположении заметно заваливает ВЧ...)
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Там не с частотам проблема- а на повышенной громкости явно вылезают искажения.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Нет там в коррекции никаких ошибок. Хоть она действительно не вполне типовая, но как правильно заметил Alexnet, такая распределенная коррекция встречается довольно часто. И именно с такими несколько меньшими значениями емкостей будет необходимая стабильность. Кому интересно, стоит погуглить про условие устойчивой работы скорректированного ОУ.
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Подвернулся тут одномикросхемный вариант платы предусилителя. Решил тоже оценить разницу на слух, судя по всему, они легко взаимозаменяемы. Однако, разница действительно заметна! Одномикросхемный выдает более "яркий" звук, средние и высокие частоты воспринимаются более "слитно". Но это скорее окрас. Интересно, откуда он берется? А вот в нижнем регистре (от басов до примерно 1 кГц) он на мой слух проигрывает трехмикросхемному. Впрочем, не только на мой слух, схожие мнения про такое различие в звучании встречаются на разных сайтах.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Здравствуйте Форумчане!)
Попался мне недавно такой Усилитель, в неплохом состоянии, никто не лазил в него, не паял ничего...
Я заменил все електролиты, работает нормально только левый канал на низком уровне звука как бы похрипывает, я начал копаться и дошол вот до чего: унч левого канала дает етот хрип, именно унч, выход с преда хороший, проверялись оба на исправном канале..начал мерять напряжение в контрольных точках по схеме... и вот что получается.. на базах транзисторов VT13 VT14 напряжение порядка 6-7вольт...ето по сравнению с указанными напряжениями в схеме очень высокое...на рабочем канале все напряжения соответствуют схеме...напряжения питания в норме, как по схеме!
подскажите откуда берется завышенное напряжение ...куда копать...
Попался мне недавно такой Усилитель, в неплохом состоянии, никто не лазил в него, не паял ничего...
Я заменил все електролиты, работает нормально только левый канал на низком уровне звука как бы похрипывает, я начал копаться и дошол вот до чего: унч левого канала дает етот хрип, именно унч, выход с преда хороший, проверялись оба на исправном канале..начал мерять напряжение в контрольных точках по схеме... и вот что получается.. на базах транзисторов VT13 VT14 напряжение порядка 6-7вольт...ето по сравнению с указанными напряжениями в схеме очень высокое...на рабочем канале все напряжения соответствуют схеме...напряжения питания в норме, как по схеме!
подскажите откуда берется завышенное напряжение ...куда копать...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Что-то неисправно.
Если усилок не пожжён - прочитайте первый пост темы, там есть все характертные неисправности и методика их поиска. Молодец, что догадались проверить УНЧ от явно исправного ТБ.
Проблемы УНЧ - это VT7 П307м или др. с остеклованными выводдами: их просто ломают.
В УПЗ- электролиты не забыли заменить ?
1) Надо конкретную схему Вашего усилка, ибо всего по два вариант: было два разных УНЧ, две предварилки и тд.
2) Надо бы фотки плат с обеих сторон внятные, их можно прямо сюда. Это если самому сразу не получится.
Удачи.
Если усилок не пожжён - прочитайте первый пост темы, там есть все характертные неисправности и методика их поиска. Молодец, что догадались проверить УНЧ от явно исправного ТБ.
Проблемы УНЧ - это VT7 П307м или др. с остеклованными выводдами: их просто ломают.
В УПЗ- электролиты не забыли заменить ?
1) Надо конкретную схему Вашего усилка, ибо всего по два вариант: было два разных УНЧ, две предварилки и тд.
2) Надо бы фотки плат с обеих сторон внятные, их можно прямо сюда. Это если самому сразу не получится.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Спасибо за ответ!)
Уже разобрался...Обрыв транзистора VT16 - КТ626в, заменил его КТ814г(что было), все работает)
ничего не хрепит и не шуршит...Всем удачных ремонтов!
Уже разобрался...Обрыв транзистора VT16 - КТ626в, заменил его КТ814г(что было), все работает)
ничего не хрепит и не шуршит...Всем удачных ремонтов!
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
- Откуда: Украина, Мариуполь
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Добрый день! Вопрос по поводу увеличения емкостей для платы входов: у меня 3 микросхемный пред, согласно информации с первой страницы: мин. 1,68 мкФ. Можно ли поставить 2.2 мкф. Хуже ведь не будет? Благодарю за ответ.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Хуже не будет. Просто особого смысла нет пихать больше, и места часто тоже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:23
- Откуда: Украина, Мариуполь
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Можно ли заменить транзисторы 626 на 816 и 961 на 817, а то последних много, а энтих нема?
p.s.кстати, если кому нужны платы УНЧ, то есть не много.
p.s.кстати, если кому нужны платы УНЧ, то есть не много.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Про цоколевку в курсе.
С3 100мк на какое напряжение стоит? Есть неполярные на 16в.
С3 100мк на какое напряжение стоит? Есть неполярные на 16в.