|
Ремонт C1-101
Ремонт C1-101
Всех приветствую!
купил такой осциллограф - а там луч развёртки кривой в самом натуральном смысле
там трубка с магнитной отклоняющей системой
самих магнитов я чёт не нашёл, возможно они внутри кожуха.
может, кто то сталкивался с таким ? куда копнуть для начала?
купил такой осциллограф - а там луч развёртки кривой в самом натуральном смысле
там трубка с магнитной отклоняющей системой
самих магнитов я чёт не нашёл, возможно они внутри кожуха.
может, кто то сталкивался с таким ? куда копнуть для начала?
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт C1-101
Читайте инструкцию http://www.qrz.ru/schemes/detail/2573.html
А такая кривизна луча может быть просто брак трубки или дефект после падения.
А такая кривизна луча может быть просто брак трубки или дефект после падения.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Ремонт C1-101
человек пользовался им , прибор упал и пластины погнуло, несмотря на аммортизаторы. После этого прибор пролежал на полке около 10 лет и был извлечён для продажи... что ж , вполне себе версия, имеющая право на жизнь...
а если отмести эту версию? как то ведь должна регулироваться горизонталь луча относительно горизонта( уровня) .. может, какие подстроечники отвечают за это, сейчас читаю руководство полное, но , кмк, толку от него мало будет, ещё и учитывая нулевой опыт ремонта именно осциллографов...
а если отмести эту версию? как то ведь должна регулироваться горизонталь луча относительно горизонта( уровня) .. может, какие подстроечники отвечают за это, сейчас читаю руководство полное, но , кмк, толку от него мало будет, ещё и учитывая нулевой опыт ремонта именно осциллографов...
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт C1-101
Есть те катушки на трубе отвечающие за ортогональность и центровку. Попробуйте с ними поиграться.
Сам имею 101 , пришлось трубу однажды менять после очередного падения. Хорошо дешево б/у досталась.
Сам имею 101 , пришлось трубу однажды менять после очередного падения. Хорошо дешево б/у досталась.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Ремонт C1-101
вот фото , на котором явственно видно, что луч просто кривой, регулировка резистора R54 в блоке
усилителя Y ничего не дала. неужели встряхнутая трубка?
усилителя Y ничего не дала. неужели встряхнутая трубка?
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт C1-101
Попробуйте и R59
Сколько помню в совершенно косых трубках добавляли и постоянные магниты. Третий сорт не брак ...
Можно поиграться и с самодельной катушкой, но стоит ли.
Сколько помню в совершенно косых трубках добавляли и постоянные магниты. Третий сорт не брак ...
Можно поиграться и с самодельной катушкой, но стоит ли.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Ремонт C1-101
видимо, он на нижнем ярусе , не подскажете, к пучку красных проводов он ближе или наоборот?Vygandas писал(а): Попробуйте и R59
Re: Ремонт C1-101
нет, это только кажется из-за смещения на ровную линию, без рисок,.. всё осталось как былоalexandr`` писал(а): Луч на половину ровней стал.
gameriq Регулировка помогла?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Ремонт C1-101
А по моему там просто отклоняющая катушка сдвинулась от удара. Ослабьте гайку и поверните её чтобы линия стала ровной. При включённом приборе повернуть нужно. Зря вы крутить подстроечники начали...стало хуже.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Ремонт C1-101
там есть две отклоняющие катушки, маленькая внутри кожуха, а большую видно на фото выше, я крутил её туда сюда где то по сантиметру -- ноль какого то воздействия, провода от катушки припаяны крепко, визуально всё нетронуто никем
Re: Ремонт C1-101
похоже, генератор развёртки не при чём, подстроечными резисторами отклоняется туда сюда ( вдоль горизонта) целиком развёртка, а не только её поднятая часть. даже магнит не помогает..
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
Хыы вот думаю это ж надо осцилл с магнитным отклонением впервые .. Стянул описание .. Бгг нифига оно не магнитное - обычная электростатика пластинами в трубе . ОСкой только луч центруют однако ..век живи век учись ..Я не знаю как нужно шибануть трубу чтобы пластины погнулись а труба выжила .. А вот если ОСка повернулась вокруг оси чуток или даже феррит раскололся то это более похоже на симптомы ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Ремонт C1-101
Blackbird
Соленоид хоть закрутись вокруг горловины, ничего не именится. Её ось (катушки) можно попробовать слегка развернуть относительно оси горловины. Ещё; катушки запитаны постоянным напряжением. Надо бы посмотреть, нет ли там пульсаций.
Соленоид хоть закрутись вокруг горловины, ничего не именится. Её ось (катушки) можно попробовать слегка развернуть относительно оси горловины. Ещё; катушки запитаны постоянным напряжением. Надо бы посмотреть, нет ли там пульсаций.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
Там не соленоид там отклоняющая система как в телевизоре имеет катушки отклонения как по вертикали так и по горизонтали . Используется для центровки луча - я догадываюсь почему так сделали . Так вот если она провернулась или феррит треснул магнитное поле будет смещено и неравномерно . Что как раз вызовет такую фигнюСоленоид хоть закрутись вокруг горловины, ничего не именится.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
Ну сначала попробуйте ОСку повернуть чуток относительно трубы на работающем осцилле - что измениться ?так что..? пациент скорее мёртв? не попадалось никому такой неисправности?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Ремонт C1-101
Насчёт отклоняющих пластин по-моему чушь. У них масса ничтожная и чтобы при падении осциллографа они сместились, его надо "сбросить из космоса".
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
Блин да вы вникаете что ли про то что говорю там магнитная ОСка сместилась а не пластины .. Там они обои участвуют в процессеНасчёт отклоняющих пластин по-моему чушь. У них масса ничтожная и чтобы при падении осциллографа они сместились, его надо "сбросить из космоса".
Но катушки то есть - щас глянул на фотки катушки довольно массивно выглядят . Могут сместиться или помятьсяГляньте на схему. У них нет сердечников.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Ремонт C1-101
вот вот , мне тоже так кажется... где то в электронике зарыта собака..novosibiretc писал(а):Ещё раз, луч искажён "динамически". А катушки питаются постоянным напряжением!
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Ремонт C1-101
gameriq
Начните с исследования напряжений питания. Потребуется другой осциллограф.
Начните с исследования напряжений питания. Потребуется другой осциллограф.
Re: Ремонт C1-101
как будто помеха какая то подпирает сигнал с генератора...
другого ослика сейчас, увы, нет..
другого ослика сейчас, увы, нет..
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
Этот я щупал и поднимал из говен . Там труба круглая в отличии от с1-101 . Без луча "горизонт" не поставишь . Так что покупай - повернешь трубу и все будет оквот продаётся с таким же диагнозом, скорее всего..что, их все роняли штоли..? слабо верится..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Ремонт C1-101
Да там ОС зажата слабо...если тряхнуть сместится. На 94-ом уже штуки три таких выправлял. От времени краска на зажимной гайке облупляется...там ещё 940 рядом грееют её постоянно.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Ремонт C1-101
в оконцовке трубка просто погасла и ни шиша не видно(( само по себе по истечении 40 мин холостого хода..
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт C1-101
Снимайте трубу, может трещина разошлась , которая была после падения.
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Ремонт C1-101
Нет там никакой ОС. Поинтересуйтесь хотя бы, как работает электронно-лучевая трубка с электростатическим отклонением луча. В С1-94 трубка с круглым экраном и её достаточно просто повернуть вокруг своей оси.Serjio писал(а):Да там ОС зажата слабо...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ремонт C1-101
Я бы сказал, что питание развертки плохо фильтруется и помеха пролезает в питание вертикального отклонения.gameriq писал(а):в оконцовке трубка просто погасла и ни шиша не видно(( само по себе по истечении 40 мин холостого хода..
Такие вещи прекрасно отслеживаются осциллографом самостоятельно. Нужен только щуп с делителем - всегда можно подобрать чувствительность, чтобы измеряемый сигнал превысил помеху на экране.
Я так возбуд по питанию усилителя вертикального отклонения искал... Нашел...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Ремонт C1-101
Смотрите усилитель "Y". Там есть подстроечник R59 (10 к) подключен к катушке регулировки "Ортогональность". R54 (22 к) - подстроечник "Центровка". Также не мешало бы начать в первую очередь с питания. Я бы проверил цепи +/-10 В, +/- 6,3 В на плате "генератор развертки". Соответственно проверил бы +/-10 В и +/- 7 В в генераторе развертки и преобразователе.gameriq писал(а):Да, без второго молотка первый не отремонтировать
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
Re: Ремонт C1-101
трубка ожила, был неконтакт в разьёме, но изображение развёртки теперь такое, луч расфокусирован, чтобы было видно его
линия развёртки не выводится налево, но направо ещё смещается при регулировке, ...вот напАсть то какая..
линия развёртки не выводится налево, но направо ещё смещается при регулировке, ...вот напАсть то какая..
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Ремонт C1-101
Выскажу иную гипотезу:
Прежде чем сбивать положение отклоняющей системы -
проверьте стабильность напряжений питания.
Скорее всего у вас высохли емкости в БП.
Этих емкостей хватает только на обеспечение током работу усилителя горизонтальной развертки только на половину хода луча.
Потом видимо напряжение питания "проваливается", что вызывает сбой и в усилителе вертикальной развертки (со второй половины движения луча)
И в результате луч "уползает вверх"
Не забывайте Закон Ома
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
K_Oleg
Олег, раз уж зашел разговор об этом осциллографе, может подскажете, почему на разных длительностях развертки луч светится с разной яркостью?
Олег, раз уж зашел разговор об этом осциллографе, может подскажете, почему на разных длительностях развертки луч светится с разной яркостью?
Ой, Ё!..
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Ремонт C1-101
Честно - не задумывался. Из классических осциллографов в основном юзал С1-67. Там вроде тоже такая же фигня была. Могу предположить, что связано может быть со скоростью прохождения луча. Чем выше выбран предел измерения длительности, тем меньше яркость. Если не то ляпнул - поправьте.Mickey писал(а):Олег, раз уж зашел разговор об этом осциллографе, может подскажете, почему на разных длительностях развертки луч светится с разной яркостью?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Ремонт C1-101
При большой скорости меньше количество электронов (от электронного пучка) на единицу площади люминофора- меньше яркость.
Потому и опасно вообще яркое пятно без развертки
Потому и опасно вообще яркое пятно без развертки
Не забывайте Закон Ома
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Ремонт C1-101
В общем случае согасен, но у меня случай кокретный. При переключении развертки яркость может отличаться значительно, причем, при дальнейшем увеличении скорости развертки может подскочить, а дальше опять падает. То есть это не связано с общей тенденцией из-за скорости прохождения луча по люминофонру, а какая-то странная завязка со схемой горизонтальной развертки.
Ой, Ё!..
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Ремонт C1-101
- опять таки нужно проверить как себя ведет БП на разных режимах осциллографа.Mickey писал(а):В общем случае согасен, но у меня случай кокретный. При переключении развертки яркость может отличаться значительно, причем, при дальнейшем увеличении скорости развертки может подскочить, а дальше опять падает. То есть это не связано с общей тенденцией из-за скорости прохождения луча по люминофонру, а какая-то странная завязка со схемой горизонтальной развертки.
Чем выше скорость развертки - тем больше ток потребления.
Возможно провалы по питанию - снижение ускоряющего либо сигнала яркости...
Не забывайте Закон Ома
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Ремонт C1-101
На радарах, например, для ровной яркости (при прямом ходе луча), формирования меток дальности, используется импульс подсвета. Хотя это вроде не подходит к ослику. И там скорость развертки постоянная. Давайте посмотрим по схеме. Да, по схеме присутствует такая бяка.Mickey писал(а):а какая-то странная завязка со схемой горизонтальной развертки.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз