|
|
Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
- alexandr``
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Собствено... Какой макс рабочий диапазон частот способны измерять цифровые тестеры типа dt832, dt830 и.т.д в режиме переменного напряжения?...
- xman
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 93 раза
- Контактная информация:
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Частотный диапазон зависит от входной схемы по переменному току. Если обычный выпрямительный диод и сглаживающий конденсатор - там и до сотни кГц может потянуть, в зависимости от вх. емкости. Но мерять только синус, т.к коррекция показаний заточена под его коэфф. мощности.
В приборах "true rms" может использоваться ацп для получения среднеквадратичного значения независимо от формы сигнала. Это жестко ограничивает рабочий диапазон частот, и может получиться что на синусе дешевый мультиметр окажется широкополоснее дорогого прибора.
Можете посмотреть мой трэш-обзор как ведут себя мультиметры в запредельных режимах
http://geektimes.ru/post/280370/
А также видео Макса Крюкова, сделавшего наиболее скурпулезное исследование из всех что когда-либо встречалось:
[youtube][/youtube]
В приборах "true rms" может использоваться ацп для получения среднеквадратичного значения независимо от формы сигнала. Это жестко ограничивает рабочий диапазон частот, и может получиться что на синусе дешевый мультиметр окажется широкополоснее дорогого прибора.
Можете посмотреть мой трэш-обзор как ведут себя мультиметры в запредельных режимах
http://geektimes.ru/post/280370/
А также видео Макса Крюкова, сделавшего наиболее скурпулезное исследование из всех что когда-либо встречалось:
[youtube][/youtube]
- Asmodey
- Сообщения: 4711
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 286 раз
- Поблагодарили: 267 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
По разному. Нужно смотреть конкретную схему или читать описание (если таковое имеется). У мыльниц типа DT830 герц до 500, ну может до килогерца или двух более-менее достоверно измеряют.
Последний раз редактировалось Asmodey 23 дек 2016, 18:49, всего редактировалось 2 раза.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Asmodey
- Сообщения: 4711
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 286 раз
- Поблагодарили: 267 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Такое может быть только в стрелочном приборе, в котором нелинейность диода компенсируется нелинейной шкалой. В цифровых приборах не применимо без цепей лианеризации, которых в дешевых мультиках нет, не было и не будет.xman писал(а):Если обычный выпрямительный диод и сглаживающий конденсатор
Частотный диапазон мультиков как правило зависит от использованного в активном (и линейном) выпрямителе операционного усилителя. ОУ, разумеется, дешевый, а частотные и скоростные параметры, соответственно, невысокие.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Эти тестеры рассчитаны на измерение переменного напряжения в розетке или на выходе автотрансформатора. Поэтому входные цепи устроены очень примитивно, резистор, диод и конденсатор.alexandr`` писал(а):Собствено... Какой макс рабочий диапазон частот способны измерять цифровые тестеры типа dt832, dt830 и.т.д в режиме переменного напряжения?...
Каждый может проверить сам. Включите тестер в режим измерения переменного напряжения, на предел 200В и попробуйте измерить постоянное напряжение. Какое угодно, например у батарейки Крона. Потом поменяйте провода местами.
Частотные характеристики этих тестеров захватывают промышленные частоты, 50-400 Гц, с небольшим запасом.
Никакого переменного напряжения в звуко-усилительных устройствах этими тестерами измерять нельзя. Ну то есть можно, но огромные погрешности сделают эти измерения бессмысленными.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
Любитель звука
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 10 апр 2012, 00:05
- Откуда: Москва
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Да к промышленному оборудованию с кЕтайскими мультиметрами я бы не подходил. Для пром. применения кстати полезен режим DC+AC.
Не ТруРМС до 500 Гц и то с большой погрешностью.
Не ТруРМС до 500 Гц и то с большой погрешностью.
- alexandr``
- Сообщения: 2071
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Более 50% ?...Александр Хрисанов писал(а): Ну то есть можно, но огромные погрешности сделают эти измерения бессмысленными.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11689
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 1024 раза
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Зависит от амплитуды и формы сигнала.alexandr`` писал(а):Более 50% ?...Александр Хрисанов писал(а): Ну то есть можно, но огромные погрешности сделают эти измерения бессмысленными.
Если измерять 0,775В, то может быть погрешность и в 500%.
П.С. Кстати замечали, что в дешевых тестерах нет измерения силы переменного тока? Именно потому, что надо на шунте измерить маленькое переменное напряжение, чего эти приборы делать принципиально не могут.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- xman
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 93 раза
- Контактная информация:
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Думаю по выходу на динамики можно что-нибудь намерять. Если конечно есть предел в районе 20 В по переменке.
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Помню, когда-то при замере параметров Тиля-Смолла у одного дина пользовался мультиком Victor VC97. Не знаю, что он мне там напоказывал... Но вещь отличная, не чета ни 830, ни 890 сериям. ИМХО. Но не сохранился он у меня (а покупал я его в то время, когда 1$=~32 р.) из-за того, что я давно LCD у него разбил... 
Конечно, можно и ныне купить...
Конечно, можно и ныне купить...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Если кто задумался о выборе хорошего аппарата, рекомендую посмотреть видео на канале EEVblog. Автор тестил десятка полтора-два приборов. Посмотрите, тоже интересно.xman писал(а):Частотный диапазон зависит от входной схемы по переменному току. Если обычный выпрямительный диод и сглаживающий конденсатор - там и до сотни кГц может потянуть, в зависимости от вх. емкости. Но мерять только синус, т.к коррекция показаний заточена под его коэфф. мощности.
В приборах "true rms" может использоваться ацп для получения среднеквадратичного значения независимо от формы сигнала. Это жестко ограничивает рабочий диапазон частот, и может получиться что на синусе дешевый мультиметр окажется широкополоснее дорогого прибора.
Можете посмотреть мой трэш-обзор как ведут себя мультиметры в запредельных режимах
http://geektimes.ru/post/280370/
А также видео Макса Крюкова, сделавшего наиболее скурпулезное исследование из всех что когда-либо встречалось:
[youtube][/youtube]
- Asmodey
- Сообщения: 4711
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 286 раз
- Поблагодарили: 267 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Посмотрел я цены на Fluke 175... Хихик, они восемнадцать тыщь рублев хотят за пластмассовую погремушку с батарейками
За эти деньги можно нулевый советский настольный прибор взять с поверкой. В металлическом корпусе, с питанием от сети и ремонтопригодный.
А если б/у и без поверки, то тыщи в полторы-две обойдется советский универсальный цифровой вольтметр. На оставшиеся 16 000 руб можно купить двухлучевой осциллограф с полосой мегагерц в 200, советский аналоговый или китайский цифровой. И еще на обмывку останется
А если б/у и без поверки, то тыщи в полторы-две обойдется советский универсальный цифровой вольтметр. На оставшиеся 16 000 руб можно купить двухлучевой осциллограф с полосой мегагерц в 200, советский аналоговый или китайский цифровой. И еще на обмывку останется
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Blackbird
- Сообщения: 14032
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Чет я нипонил . Если охота измерять переменку в звуковом диапазоне то что мешает на паре ОУ соорудить точный выпрямитель и уже подключать его к китайскому мультиметру в режиме измерения постоянки . Дешево и сердито и не надо никаких флюков 
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Чет и я нипонил.Зачем задумываться о применении этих тестеров-пробников,если нет соответствующего генератора этих желанных частот?Конечно хочется индикаторной отвёрткой настроить звуковой и вч-тракт....Хотеть не вредно
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8549
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 454 раза
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Провел простейший эксперимент с MASTECH MY-63 . Живет у меня уже лет 10, не ремонтировался и никаких вмешательств не было.
Как источник сигнала использовал встроенный генератор ( синус ) рекордера Sound Devices 744T ( http://cdn.sounddevices.com/download/guides/744t_en.pdf ) у которого с АЧХ на выходах все в порядке.
Диапазон перестройки генератора - 0,1 - 10 кГц
Сравнивал на двух пределах измерений 2 В и 20 В при однаковом уровне сигнала на выходе рекордера и изменении частоты, вот что получилось:

А в следующей таблице пoпробовал "задействовать" все 3 диапазона прибора:

И опирался на стандартные 1000Гц
Как источник сигнала использовал встроенный генератор ( синус ) рекордера Sound Devices 744T ( http://cdn.sounddevices.com/download/guides/744t_en.pdf ) у которого с АЧХ на выходах все в порядке.
Диапазон перестройки генератора - 0,1 - 10 кГц
Сравнивал на двух пределах измерений 2 В и 20 В при однаковом уровне сигнала на выходе рекордера и изменении частоты, вот что получилось:

А в следующей таблице пoпробовал "задействовать" все 3 диапазона прибора:

И опирался на стандартные 1000Гц
- Naro
- Сообщения: 2783
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 147 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Провёл эксперимент по определению частотного диапазона мультиметра «Mastech MY-68» выпуска середины 90-х годов.
С генератора НЧ на базе звуковой карты ПК подавался синусоидальный сигнал. Нагрузкой служил резистор сопротивлением 47 Ком, на этой нагрузке и производились измерения. В качестве контрольного прибора использовался универсальный вольтметр В7-35.
При входном сигнале 200 мВ верхняя рабочая частота по уровню -3 дБ составила 3,15 Кгц, при входном сигнале 2,2 В она увеличилась до 3,35 Кгц.
В области низких частот завала не наблюдалось вплоть до частоты в несколько герц.
Подобным же образом был проверен японский авометр середины 80-х годов «Hioki Hi Tester 3000».
Это простой стрелочный прибор с двухполупериодным выпрямителем на кремниевых диодах без каких-либо усилителей, со входным сопротивлением 9 Ком/В.
Так как минимальная шкала при измерении переменного напряжения у прибора составляет 12 Вольт, то измерения производились при входном сигнале 2,2 В. Визуально завала стрелки не наблюдалось до частоты примерно 16 Кгц, в области низких частот этого завала не было до частоты 20 Гц. На более низких частотах стрелка начинала сильно дрожать, что затрудняло считывание показаний.
С генератора НЧ на базе звуковой карты ПК подавался синусоидальный сигнал. Нагрузкой служил резистор сопротивлением 47 Ком, на этой нагрузке и производились измерения. В качестве контрольного прибора использовался универсальный вольтметр В7-35.
При входном сигнале 200 мВ верхняя рабочая частота по уровню -3 дБ составила 3,15 Кгц, при входном сигнале 2,2 В она увеличилась до 3,35 Кгц.
В области низких частот завала не наблюдалось вплоть до частоты в несколько герц.
Подобным же образом был проверен японский авометр середины 80-х годов «Hioki Hi Tester 3000».
Это простой стрелочный прибор с двухполупериодным выпрямителем на кремниевых диодах без каких-либо усилителей, со входным сопротивлением 9 Ком/В.
Так как минимальная шкала при измерении переменного напряжения у прибора составляет 12 Вольт, то измерения производились при входном сигнале 2,2 В. Визуально завала стрелки не наблюдалось до частоты примерно 16 Кгц, в области низких частот этого завала не было до частоты 20 Гц. На более низких частотах стрелка начинала сильно дрожать, что затрудняло считывание показаний.
- tml1984
- Сообщения: 2414
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Тема по-моему пустая. У меня есть флюк 179, я его использую только как простой мультиметр. Для серьёзных измерений напряжения при звуковых частотах при настройке только В3-38 или В7-16, никаких китайских мультиметров....
не понимаю ажиотаж чего они могут/не могут. Каждому прибору своё место должно быть.
не понимаю ажиотаж чего они могут/не могут. Каждому прибору своё место должно быть.
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
- Asmodey
- Сообщения: 4711
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 286 раз
- Поблагодарили: 267 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Я в качестве рабочей лошадки использую В7-22. Приемлемые габариты и при том достаточно большой вес, чтобы не ползал по столу вслед за щупами как таракан на ниточке. Приятный, совершенно непохожий на китаймыльницу (косметичку) дизайн. Крупный теплый ламповый дисплей
И диапазон частот измеряемых напряжений до 20 килогерц. Поначалу немного напрягала необходимость переставлять щупы при переходе в режим измерения сопротивлений, но со временем привык.
Последний раз редактировалось Asmodey 28 июл 2019, 19:51, всего редактировалось 2 раза.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
tml1984, не у всех есть возможность заиметь В3-38 или В7-16 (а может, жаба душит
), вот и выкручиваются, как могут...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- tml1984
- Сообщения: 2414
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Sulphur
ну это странно, В3-38 стоит в среднем тысячу рублей, столько же сколько китайский тестер
ну это странно, В3-38 стоит в среднем тысячу рублей, столько же сколько китайский тестер
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
- Asmodey
- Сообщения: 4711
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 286 раз
- Поблагодарили: 267 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Советские измерительные приборы требуют поверки и подстройки. Им по 30-40 лет. Для этих операций требуются эталонные приборы, к которым среднестатистический радиолюбитель доступа не имеет. Не с китайским же тестером поверять В7-16...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Sulphur
- Сообщения: 22894
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
tml1984, не в курсе по цене...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- tml1984
- Сообщения: 2414
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 182 раза
- Контактная информация:
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Asmodey
ну это да, туту вот есть тонкости...
ну это да, туту вот есть тонкости...
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
- xman
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 93 раза
- Контактная информация:
Re: Диапазон рабочих частот китайских мультиметров
Многое зависит от желания, и от квалификации. Дорогущие эталонные приборы нужны для сертифицированной поверки, тут спору нет. А в радиолюбительской практике можно найти способ довольно неплохо откалибровать свой прибор. По переменке - по какому-нибудь прибору уже прошедшему поверку. С постоянкой еще проще, китайцы продают недорого калибровочные источники напряжения, точные на несколько знаков после запятой.Asmodey писал(а):Советские измерительные приборы требуют поверки и подстройки. Им по 30-40 лет. Для этих операций требуются эталонные приборы, к которым среднестатистический радиолюбитель доступа не имеет

