|
Современный измеритель параметров мощных транзисторов
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Современный измеритель параметров мощных транзисторов
С удивлением обнаружил что практически нет приборов на современной элементной базе для измерения параметров транзисторов средней и большой мощности. Возможно не совсем там искал? Посему интересно посмотреть на эти приборы промышленные или самодельные, но на современных полупроводниковых приборах. Кто где их видел? Поделитесь информацией... Интересны цифровые приборы сделанные после 2000 года.
Единственный прибор, что нашёл:
http://www.keysight.com/ru/pd-2404038-p ... =RU&lc=rus
Но это вообщем то целый компьтерный измерительный модуль.
Единственный прибор, что нашёл:
http://www.keysight.com/ru/pd-2404038-p ... =RU&lc=rus
Но это вообщем то целый компьтерный измерительный модуль.
Последний раз редактировалось Serjio 21 авг 2016, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Вот вам еще один http://www.test-expert.ru/news/detail.php?ID=797. Характериограф Л2-100
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Спасибо! Тоже навороченный...а чуть попроще интересно есть?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Цена больше 350 тысяч рублей.Характериограф Л2-100
Последний раз редактировалось Serjio 05 мар 2017, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Нормальная цена, ибо не для домашнего использования. А для себя ничто не мешает сделать самодельный прибор. АЦП и ЦАП стоят сравнительно недорого. Благо, для точной настройки характериографа не нужно ничего кроме мультиметра.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
У вас есть какие то наработки...схемы...документация? Поделитесь... Самодельные тоже интересны.Asmodey писал(а):А для себя ничто не мешает сделать самодельный прибор.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- tml1984
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 166 раз
- Контактная информация:
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
А чем не устраивают старые совейские?
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Этим и не устраивают:
Только тема то не про них.tml1984 писал(а):... старые совейские...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
На том же Али можно приобрести недорогие измерители характеристик радиодеталей. В том числе и транзисторов.
Век живи - век учись...
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Дык приобретайте...кто же запрещает. Тема про приборы совсем другого уровня.serzh1960 писал(а):На том же Али можно приобрести недорогие измерители...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- tml1984
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 166 раз
- Контактная информация:
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Serjio
мне кажется что про уровень лабораторий и измерительных комплексов - это не для этого форума. Мало кто в состоянии разорится на таковые для повседневной работе. Меня вот мой UNI-T для кондеров устраивает, а для транзисторов я использую ПТ-1. Так я и не решился купить крутой аналоговый осцилл, генератор, LCR метер и частотомер. Ф4372 и Г3-118 хватает до сих пор. Поэтому многим эта тма будет непонятна вообще. Ведь не заморачиваются как я с поверками а юзают геренаторы/осциллы/измерители транзисторов с али и ничего
мне кажется что про уровень лабораторий и измерительных комплексов - это не для этого форума. Мало кто в состоянии разорится на таковые для повседневной работе. Меня вот мой UNI-T для кондеров устраивает, а для транзисторов я использую ПТ-1. Так я и не решился купить крутой аналоговый осцилл, генератор, LCR метер и частотомер. Ф4372 и Г3-118 хватает до сих пор. Поэтому многим эта тма будет непонятна вообще. Ведь не заморачиваются как я с поверками а юзают геренаторы/осциллы/измерители транзисторов с али и ничего
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Для измерения параметров мощных транзисторов нужны управляемые источники напряжения/тока как минимум на 200В / 20А.
Отсюда и цена прибора...
Отсюда и цена прибора...
Не забывайте Закон Ома
- Blackbird
- Сообщения: 13716
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Ну понятно для комплексного измерения оно так и есть . А тут была тема про германиевые транзисторы . Там ТС сочинил простенький стендик для отбора мощных германиевых выходников в усилитель . Там да было просто - поскольку его интересовали вполне определенные параметры а не все на свете ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Дешёвых это почем?
Купили и уже попробовали в работе?
Купили и уже попробовали в работе?
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Да нет не покупал и не собираюсь...китайское чудо не внушает доверия вообще...не вижу смысла на него тратится. Потом его куда девать то?tvmaster писал(а):Купили и уже попробовали в работе?
Может кто то со вторым вариантом сталкивался и что то расскажет...
Вот тут есть картинки работы похожего(китайская реклама! ):
http://jestineyong.com/review-of-the-dy ... er-part-1/
http://jestineyong.com/review-of-the-dy ... er-part-2/
http://jestineyong.com/review-of-the-dy ... er-part-3/
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Вы так и не определились с тем, что должен измерять этот гипотетический прибор, какие и в какой форме выдавать результаты, а теперь мы должны гадать, какие такие приборы можно считать современными, а какие – нет! Так и хочется спросить, вам шашечки или ехать?!Serjio писал(а):Тема про современные приборы. Не стоит её засорять экземплярами из прошлого века!
Я себе вот такой "вета-ачхометр" соорудил. Доволен.
А в работе сейчас вот это. На свой лад, конечно, но суть ровно та же. Он уже в принципе работает, но сейчас переделываю его на прямопоказывающий (шоб, значица, ничего не вычислять, а сразу результат видеть)…
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
В первом моём сообщении всё понятно написано. Тема про цифровые приборы выпущенные после 2000 года!IVS писал(а):... какие такие приборы можно считать современными...
Вторая ссылка интересная... Только прибор уж очень спицифичный...и не цифровой. Не очень доверяю измерениям при импульсных токах. Транзистор нужно прогреть минут хотя бы 15-20. Я за классический метод измерения.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Сам измерительный узел всегда будет таким или похожим, а вместо аналогового показометра можно прилепить и цифровой… Я пока рассматриваю оба варианта, но склоняюсь к мысли, что цифровая точность тут нафихненада, нормальный миллиамперметр класса точности 1,5…2 – за глаза…Serjio писал(а):Только прибор уж очень спицифичный... и не цифровой.
Другое дело, если "стрелки" глазу в принципе не нравятся, а цифирьки на ЖКИ оный глаз ласкают… Ну, шож, хозяин – барин!
То, шо я показал в первой ссылке, как раз измеряет на постоянном токе, но даже при питалове всего 10 В более 150…200 мА выжать нельзя – транзистор тогда уже слишком горячий. А кажный раз лепить их при отборе на радиаторы морока та еще (пробовал, знаю) да и радиатор при постоянном токе 5…10 А получается не хилый. Опять же, с температурой проблема – шоб все было по уму и в одинаковых условиях, надо и цифровой термометр как-то к делу (к телу) прислюнить…Serjio писал(а):Не очень доверяю измерениям при импульсных токах. Транзистор нужно прогреть минут хотя бы 15-20.
Все эти "круги ада" я доблестно прошел и понял: без импульсного метода измерять параметры транзисторов при реально больших токах трудно, жутко не оперативно и как-то все… зыбко и ненадежно.
И, насколько знаю, все промышленные приборы такого рода тоже импульсные.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
без графического представления ВАХ понять по цифрам мало что можно
Не забывайте Закон Ома
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
не то чтобы совсем не нравятся...удобнее видеть конкретные цифрыIVS писал(а):... если "стрелки" глазу в принципе не нравятся, а цифирьки на ЖКИ оный глаз ласкают…
Есть скобы специальные...ещё японцы придумали...крепление не больше минуты занимает. Подбор советских транзисторов ещё тот секос...IVS писал(а):А кажный раз лепить их при отборе на радиаторы морока та еще...
Это не проблема...если прибор будет серьёзный, то там будет процессор...и программно это сделать не сложно, а если прибор попроще, то один ПИК и датчик 1820 с индикатором дело пару часов.IVS писал(а): с температурой проблема – шоб все было по уму и в одинаковых условиях, надо и цифровой термометр как-то к делу (к телу) прислюнить…
Например какие?IVS писал(а):... все промышленные приборы такого рода тоже импульсные.
Последний раз редактировалось Serjio 21 авг 2016, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Знаю, думал в эту сторону. Все равно сложно, бо корпуса-то у транзисторов разные. Но если этот "современный прибор" предназначен только для "современных" же транзисторов, кои все в пластике, то – да, жизнь можно существенно облегчить.Serjio писал(а):Есть скобы специальные...ещё японцы придумали...крепление не больше минуты занимает.IVS писал(а):А кажный раз лепить их при отборе на радиаторы морока та еще...
Процессор, эт’ хорошо, но надо помнить о температуре за окном, о возможных сквозняках, о текущем положении радиатора и т.п. Сегодня может получиться одна температура при заданном токе, а завтра другая. И шо делать, если ток менять низя? Включать фен или вентилятор? Долго это все и нестабильно...Serjio писал(а):Это не проблема...если прибор бутет серьёзный, то там будет процессор...и программно это сделать не сложноIVS писал(а): с температурой проблема – шоб все было по уму и в одинаковых условиях, надо и цифровой термометр как-то к делу (к телу) прислюнить…
Тогда уж проще при импульсном методе транзистор в какой-нить термостат засунуть, шоб не он грел окружающую действительность, а окружающая действительность грела его. Так куда стабильнее выйдет. И быстрее.
Например, Л2-42, Л2-69, Л2-70, Л2-76… Все не упомнить, давно не сталкивался. В 90-х импоршные попадались… А суть проста, если к прибору не прилагается радиатор размером с сам прибор, значит, он импульсный.Serjio писал(а):Например какие?IVS писал(а):... все промышленные приборы такого рода тоже импульсные.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Из этого списка пожалуй только Л2-76 может быть интересен для изучения, так как там процессор хотя бы есть. А маркировку импортных не помните?IVS писал(а): Например, Л2-42, Л2-69, Л2-70, Л2-76… Все не упомнить, давно не сталкивался. В 90-х импоршные попадались…
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Пользуюсь таким.Serjio писал(а):Да нет не покупал и не собираюсь...китайское чудо не внушает доверия вообще...не вижу смысла на него тратится. Потом его куда девать то?tvmaster писал(а):Купили и уже попробовали в работе?
Может кто то со вторым вариантом сталкивался и что то расскажет...
Вот тут есть картинки работы похожего(китайская реклама! ):
http://jestineyong.com/review-of-the-dy ... er-part-1/
http://jestineyong.com/review-of-the-dy ... er-part-2/
http://jestineyong.com/review-of-the-dy ... er-part-3/
Но по большому счёту проверяю рабочее напряжение стабилитронов и пробивное напряжение конденсаторов.
Иногда помогает ...
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Тоесть для транзисторов не годится? Там указан ток в 2А реально он такой или это фикция? Удалось с помощью него подобрать пары хотя бы транзисторов средней мощности?Borodach писал(а):Пользуюсь таким... проверяю рабочее напряжение стабилитронов и пробивное напряжение конденсаторов.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
По-моему, там схема проверки транзисторов аналогична схемам в обычных мультиметрах, но надо глянуть, может и правда, что-нибудь интересное имеется ...?Serjio писал(а):Тоесть для транзисторов не годится? Там указан ток в 2А реально он такой или это фикция? Удалось с помощью него подобрать пары хотя бы транзисторов средней мощности?Borodach писал(а):Пользуюсь таким... проверяю рабочее напряжение стабилитронов и пробивное напряжение конденсаторов.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Ну, с "сертификацией" Вы, конечно, загнули - обычному радиолюбителю она вряд ли понадобится, но всё остальное очень даже актуально.Boris Putintsev писал(а):да пробник, а какие серьёзные измерения вам нужны ? , вы хотите знать когда , при каком токе и каком напряжении его пробъёт ? , да вроде для этого есть паспортные данные на изделие, я всегда на них ориентировался, а то что китайцы штампуют фуфел и этот фуфел кот в мешке и его надо тестиь , так и без прибора ясно что от фуфла не стоит ждать чудес, есть проектируется серьёзное изделие , то закупаются фирменные детали, а фирменные детали у них есть даташит.Borodach писал(а):Фактически, это пробник.
О каких серьёзных измерениях может идти речь ... ?
или на форумах народ стал лабораторными исследования характеристик мощных транзисторов заниматься ? , ну если так то надо иметь в такой лаборатории сертифицированное лабораторное оборудование надо понимать , или мы не ищем лёгкий путей ?
Паспортные данные не всегда показывают реальные характеристики транзисторов, поэтому надобность в приборах проверяющих приборы на пробой, токи, усиление и т.д. , периодически возникает.
В нете и разных радиожурналах такие схемы можно встретить -
http://www.votshema.ru/94-pribor-dlya-p ... torov.html
http://chipinfo.ru/literature/radio/200303/p22.html
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Вы бы лучше обещаное проверили...Borodach писал(а):... но надо глянуть, может и правда, что-нибудь интересное имеется ...?
Тема не для начинающих...чё её забивать то пробниками??? В гугле их и так полно...кому надо найдут. Тут про Приборы для проф. применения.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Borodach
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
- Откуда: Москва САО
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Так и этот приборчик к серьёзным не относится.
Он даже в реестр не включён ...
Он даже в реестр не включён ...
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Так он хотя бы под тему подходит...мерит параметры мощных транзисторов...как может мерит...Borodach писал(а):Так и этот приборчик к серьёзным не относится.
Он даже в реестр не включён ...
А про реестр...так тут вообще песня...без слов... Иногда туда попадают приборы...которые и приборами можно назвать с натяжкой...благо они там долго не задерживаются... Только тема не про это.
Если уж и выкладывать несложные приборы, то хотя бы не проще вот этого образца:
http://sound.whsites.net/project31.htm
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Это вообще примитив...
Сделайте себе для начала управляемый источник напряжения мощностью в несколько сотен ватт, а потом на его основе можно будет чего-нибудь сообразить. Источник с оптронной развязкой цепей управления, чтобы потом проблем не возникло.
Сделайте себе для начала управляемый источник напряжения мощностью в несколько сотен ватт, а потом на его основе можно будет чего-нибудь сообразить. Источник с оптронной развязкой цепей управления, чтобы потом проблем не возникло.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Я в курсе и для этого есть отдельная тема: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 1&start=50Asmodey писал(а):....управляемый источник напряжения мощностью в несколько сотен ватт, а потом на его основе можно будет чего-нибудь сообразить.
Здесь про готовые приборы или воплощённые в железе проекты.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Готовых нормальных приборов за трешку-пятерку тыров Вы не найдете. Спроса нет, и массово производить их никто делать не станет. А если станет, то захочет окупить свой труд, который в мелкосерийном производстве дорогого стоит.
Стоить прибор для снятия характеристик мощных транзисторов будет недешево по любому. Виной тому линейный источник питания весом килограммов на десять минимум. Или импульсный с такими программно-аппаратными извратами по устранению влияния пульсаций на результаты измерений, что аж мурашки по спине как их себе представлю...
Такшта либо готовить сотни тыров, либо разрабатывать самому. И самым разумным будет сделать сначала мощный источник с внешним управлением. Потом уже прикрутите к нему источник базового тока, измерительные схемы и прочие прибамбасы. Интерфейсы заранее продумать, хотя при наличии USART во всех современных микроконтроллерах я его выбрал бы для связи между отдельными блоками измерителя.
Стоить прибор для снятия характеристик мощных транзисторов будет недешево по любому. Виной тому линейный источник питания весом килограммов на десять минимум. Или импульсный с такими программно-аппаратными извратами по устранению влияния пульсаций на результаты измерений, что аж мурашки по спине как их себе представлю...
Такшта либо готовить сотни тыров, либо разрабатывать самому. И самым разумным будет сделать сначала мощный источник с внешним управлением. Потом уже прикрутите к нему источник базового тока, измерительные схемы и прочие прибамбасы. Интерфейсы заранее продумать, хотя при наличии USART во всех современных микроконтроллерах я его выбрал бы для связи между отдельными блоками измерителя.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
- какие параметры вы собрались измерять?Serjio писал(а):С удивлением обнаружил что практически нет приборов на современной элементной базе для измерения параметров транзисторов средней и большой мощности
Проще всего (при понимании функционала который вам нужен) заказать такой прибор в каком-нибудь КБ.
Если у них есть похожие приборы - быстренько переделают под нужный вам функционал.
Нужные программно управляемые стабилизаторы напряжения и тока.
и соответствующие измерители
Не забывайте Закон Ома
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Ну, в трансе с выпрямителем и линейным стабом ничего сложного и дорогого нет.Asmodey писал(а): Стоить прибор для снятия характеристик мощных транзисторов будет недешево по любому. Виной тому линейный источник питания весом килограммов на десять минимум.
А нужен ли такой супер-пупер источник?Asmodey писал(а):И самым разумным будет сделать сначала мощный источник с внешним управлением.
Вообще, прежде чем городить источники, самым разумным будет со схемой самой измерительной части определиться…
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Источник должен быть программно быстро перестраиваемым (для сканирования ВАХ)
Источника должно быть как минимум 2.
Источники должны переключаться (программно) на 2 режима работы (источник напряжения / источник тока)
Источник должен быть универсальным (обеспечивать высокое напряжение до 1000 вольт и большие токи до 30 А например)
Нужно также 2 быстрых измерителя (успевающих измерить при сканировании ВАХ)
Источника должно быть как минимум 2.
Источники должны переключаться (программно) на 2 режима работы (источник напряжения / источник тока)
Источник должен быть универсальным (обеспечивать высокое напряжение до 1000 вольт и большие токи до 30 А например)
Нужно также 2 быстрых измерителя (успевающих измерить при сканировании ВАХ)
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Да-дад, а еще чашку кофе до и сигарету после.FAI4 писал(а):Источник должен быть программно быстро перестраиваемым (для сканирования ВАХ)
Источника должно быть как минимум 2.
Источники должны переключаться (программно) на 2 режима работы (источник напряжения / источник тока)
Источник должен быть универсальным (обеспечивать высокое напряжение до 1000 вольт и большие токи до 30 А например)
Нужно также 2 быстрых измерителя (успевающих измерить при сканировании ВАХ)
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Ватт на 400-500? Я таких не делал если честно. Но сдается мне, что надежным, стабильным и в тоже время дешевым он не получится...IVS писал(а):Ну, в трансе с выпрямителем и линейным стабом ничего сложного и дорогого нет
Нужно же как-то управлять напряжением на коллекторе.IVS писал(а):А нужен ли такой супер-пупер источник?
Да, нужно будет как-то извернуться и совместить высоковольтное и сильноточное. Пусть большие токи и напряжения выходящие за режимы ОБР транзисторов одновременно не понадобятся, но по стабилизаторам источника все равно будет много вопросов.FAI4 писал(а):Источник должен быть универсальным (обеспечивать высокое напряжение до 1000 вольт и большие токи до 30 А например)
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Помню у нас делали программируемые источники для тестирования линейных стабилизаторов.
Реализовывалось переключение стабилизация напряжения/тока.
"Развертки" по напряжению не было.
Задавалось программно любое напряжение (до 50В) и реализовывался режим "наброс", чтобы отследить (измерить) параметр стабильности по отношению к выходному напряжению либо ступеньчатому изменению тока нагрузки (до 5А).
В момент "наброса" проводилось измерение, через программно задаваемое время задержки (например 10 мкс).
В общем начинали с простейшего стабилизатора, а закончили сложным программно-управляемым тестером, имевшим около пяти подобных источников.
Изготовлялось все в нашем отделе метрологии (там человек 5-10 работало)
Далее накрутили программное управление от IBM PC (циклы, переходы по условию...)
причем все это "на коленке" изобретенным языке управления (были придуманы русские слова для управления режимами тестера).
Позже такие источники удалось программировать для более сложных режимов работы
Например для пережигания (пробоя) линейки обратно-смещенных диодов на чипе (коммутирующих набор резисторов в двоичном коде), с тем чтобы подстроить более точно выходное напряжение линейного стабилизатора.
Диоды пробивались короткими импульсами напряжения с ограниченным током.
(не все диоды нормально "пробивались". Делалась серия попыток с повышающимся напряжением. После каждой попытки - проводилось измерение выходного напряжения стабилизатора (чтобы увидеть результаты пробоя).
Потом - уже более точная "подстройка" следующим диодом и т.д.)
После пробоя диода - успех "закреплялся" дополнительной серией импульсов (иначе диод мог "восстановиться" иногда).
(если диод не удавалось "пробить" и при большом напряжении - чип на пластине помечался как "бракованный")
Разбраковка/подстройка одного чипа - не более 1 сек
В результате в производство был запущен универсальный чип, который позволял получить любое фиксированное напряжение стабилизации от 3-х до 15 вольт (1158ЕНхх)
Нужно лишь было готовые пластины прогнать чрез тестер, перепрограммировав чипы под пожелания заказчика.
Это было очень дешево для серийного производства.
Все эти режимы программировались на наших "универсальных" источниках.
Реализовывалось переключение стабилизация напряжения/тока.
"Развертки" по напряжению не было.
Задавалось программно любое напряжение (до 50В) и реализовывался режим "наброс", чтобы отследить (измерить) параметр стабильности по отношению к выходному напряжению либо ступеньчатому изменению тока нагрузки (до 5А).
В момент "наброса" проводилось измерение, через программно задаваемое время задержки (например 10 мкс).
В общем начинали с простейшего стабилизатора, а закончили сложным программно-управляемым тестером, имевшим около пяти подобных источников.
Изготовлялось все в нашем отделе метрологии (там человек 5-10 работало)
Далее накрутили программное управление от IBM PC (циклы, переходы по условию...)
причем все это "на коленке" изобретенным языке управления (были придуманы русские слова для управления режимами тестера).
Позже такие источники удалось программировать для более сложных режимов работы
Например для пережигания (пробоя) линейки обратно-смещенных диодов на чипе (коммутирующих набор резисторов в двоичном коде), с тем чтобы подстроить более точно выходное напряжение линейного стабилизатора.
Диоды пробивались короткими импульсами напряжения с ограниченным током.
(не все диоды нормально "пробивались". Делалась серия попыток с повышающимся напряжением. После каждой попытки - проводилось измерение выходного напряжения стабилизатора (чтобы увидеть результаты пробоя).
Потом - уже более точная "подстройка" следующим диодом и т.д.)
После пробоя диода - успех "закреплялся" дополнительной серией импульсов (иначе диод мог "восстановиться" иногда).
(если диод не удавалось "пробить" и при большом напряжении - чип на пластине помечался как "бракованный")
Разбраковка/подстройка одного чипа - не более 1 сек
В результате в производство был запущен универсальный чип, который позволял получить любое фиксированное напряжение стабилизации от 3-х до 15 вольт (1158ЕНхх)
Нужно лишь было готовые пластины прогнать чрез тестер, перепрограммировав чипы под пожелания заказчика.
Это было очень дешево для серийного производства.
Все эти режимы программировались на наших "универсальных" источниках.
Не забывайте Закон Ома
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
FAI4, вы свои умные мысли, сны, воспоминания из ..., мечты... обязательно записывайте...но лучше не в моей теме, а в отдельную тетрадочку 96 листов в клеточку. Не поверите...но мне они не интересны...совсем не интересны. А что самое главное они как то не совсем по теме...или точнее сказать совсем ни в тему...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
В теме о промышленном характериографе за 3 руб любое сообщение неуместноSerjio писал(а):А что самое главное они как то не совсем по теме
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
- я к тому, что если некое КБ занимается подобной темой, то изготовить такой прибор совсем несложно...Serjio писал(а):А что самое главное они как то не совсем по теме...или точнее сказать совсем ни в тему...
Вы так и не озвучили ТЗ на нужные измерений:
1. Если разбраковка приборов в промышленных масштабах - тогда все равно нужно только пара параметров под конкретное применение.
(можно изготовить в заводских условиях)
2. Если это для науки (лабораторный прибор "на все случаи") - тогда должен быть Источник соответствующего бюджета (в валюте)
И вам остается лишь "его" определить и обратиться к нему с соответствующей заявкой на финансирование.
Не забывайте Закон Ома
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Обнаружил у китайцев ещё несколько интересных вариантов приборов:
1)
Описание и характеристики:
ZC4822 Transistor characteristic grapher.
-Displaying transistor characteristic curve and metering the static parameters
-The alternate test and display function, can display the positive and reverse
phase characteristics of the diode at the same time
-Small space volume, easy operation, good reliability
-Maximum collector sweep voltage is 500V, maximum current 2A
basically meeting the rest requirements of common transistor
-Particularly suitable for the common test of transistor in school lab and
home electric appliance repair and maintenance unit.
Technical index:
Model ZC4822
Collector power range Max. voltage: 500V,
Max. current: 2A
0~20V:2A
0~50V:1A
0~500V:0.1A
Collector current range 10μA~0.2A/div,10 divisions
Collector voltage range 50mV~50V/div,7 divisions
Error≤10%
Base voltage range 50mV~0.5V/div,3 divisions
Step current range 5μA~10mA/step,
Step voltage range 50mV-0.5V/step
Polarity Negative and positive
Polarity number of every family 10
Effective display area 10*10div(degree)
1div=0.5cm
Цены не нашёл...похоже пока только для внутреннего рынка.
2)
Этот с ценой:
https://detail.1688.com/offer/401741762 ... 0.0.SluzML
3)
https://detail.1688.com/offer/531581887 ... 0.0.SluzML
1)
Описание и характеристики:
ZC4822 Transistor characteristic grapher.
-Displaying transistor characteristic curve and metering the static parameters
-The alternate test and display function, can display the positive and reverse
phase characteristics of the diode at the same time
-Small space volume, easy operation, good reliability
-Maximum collector sweep voltage is 500V, maximum current 2A
basically meeting the rest requirements of common transistor
-Particularly suitable for the common test of transistor in school lab and
home electric appliance repair and maintenance unit.
Technical index:
Model ZC4822
Collector power range Max. voltage: 500V,
Max. current: 2A
0~20V:2A
0~50V:1A
0~500V:0.1A
Collector current range 10μA~0.2A/div,10 divisions
Collector voltage range 50mV~50V/div,7 divisions
Error≤10%
Base voltage range 50mV~0.5V/div,3 divisions
Step current range 5μA~10mA/step,
Step voltage range 50mV-0.5V/step
Polarity Negative and positive
Polarity number of every family 10
Effective display area 10*10div(degree)
1div=0.5cm
Цены не нашёл...похоже пока только для внутреннего рынка.
2)
Этот с ценой:
https://detail.1688.com/offer/401741762 ... 0.0.SluzML
3)
https://detail.1688.com/offer/531581887 ... 0.0.SluzML
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Думаю что с появлением массовых лабораторных источников с управлением по интерфейсу подобные стенды делаются на базе набора таких блоков, аналогично управляемых вольтметров/амперметров и программной среды. Что позволяет гибко изменять стенды на производстве под конкретные задачи. Время линеек типа Л2-... ушло, у нас по причине спада производства, у них в силу легкости построения переконфигурируемой конфигурации. То что на фото с ЭЛТ дисплеями явно 80=х годов.
У меня студенты аудиофилы в рамках курсового на базе плат и софта ЛабВью делали пару лет назад прибор для подбора идентичных пар транзисторов. С характеристиками и прочим. В линейном режиме.
У меня студенты аудиофилы в рамках курсового на базе плат и софта ЛабВью делали пару лет назад прибор для подбора идентичных пар транзисторов. С характеристиками и прочим. В линейном режиме.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Не хочу начинать холивар, но выскажусьSerjio писал(а):FAI4, вы свои умные мысли, сны, воспоминания из ..., мечты... обязательно записывайте...но лучше не в моей теме, а в отдельную тетрадочку 96 листов в клеточку. Не поверите...но мне они не интересны...совсем не интересны. А что самое главное они как то не совсем по теме...или точнее сказать совсем ни в тему...
С таким отношением к форумчанинам Вам, скорее всего, никто отвечать не будет. Форум общий, люди тут общаются, правилами не запрещено писать там где человеку вздумается. Нет такого понятия "моя тема". Не нравится что человек написал - не отвечайте. Или отвечайте, но по существу, а не в стиле "хватит тут писать, ухадииии"
Вам задали вопрос. Какие у Вас требования к прибору. "Без ТЗ результат ХЗ" (с) Данную тему это выражение характеризует на все 146%
Что должен мерить прибор? Ток Базы? Ток Коллектора? Што???
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Все приборы относительно свежие и выпускаются промышленно в Китае на данный момент. Возможно схемотехника и 80-х годов.ДмитрийМ писал(а):То что на фото с ЭЛТ дисплеями явно 80=х годов.
Схемотехнику тех плат показать можете? Результатам подбора транзисторов можно доверять? После подбора работа транзисторов проверялась в реальной схеме?ДмитрийМ писал(а):У меня студенты аудиофилы в рамках курсового на базе плат и софта ЛабВью делали пару лет назад прибор для подбора идентичных пар транзисторов.
Вот тут есть немного про XJ4810. Китаец пытается его отремонтировать. Ссылка не всегда доступна!
http://bbs.38hot.net/thread-109622-1-1.html
А вот тут принцип его работы описан(кратко): http://www.elecfans.com/soft/test/2018/ ... 37854.html
Добавлю ещё один похожий прибор:
http://www.yicetest.com/yicetest_Product_5960916.html
Его(WQ4832) кстате можно купить на Али: https://ru.aliexpress.com/item/WQ4832-T ... 57462.html
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Это на другой кафедре делали, софт изучающей. Ко мне приходили спрашивали как увеличить токи и напряжения с выхода модуля что под управлением Лабвью работает. Точность определятся точностью цапов и ацп в составе платы управления. Саму написанную программу возможно в архиве курсовых и можно поискать, но желательно иметь модули сами (железо) под Лабвью. Они дорогие вообще-то. Для вузов во времена дружбы сЗападом их выдавали условно бесплатно, сейчас уже наперечет, пожгли и прочее ....Serjio писал(а): Схемотехнику тех плат показать можете? Результатам подбора транзисторов можно доверять? После подбора работа транзисторов проверялась в реальной схеме?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Старший брат DY-294 появился в продаже. Цену китайцы разумеется поставили с потолка.
https://aliexpress.ru/item/32503051312.html
https://aliexpress.ru/item/32503051312.html
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Нормальная цена для такого прибора. Почему нормальная, выше уже несколько раз писали.
За шапку сухарей будете искать до скончания века и не найдёте.
За шапку сухарей будете искать до скончания века и не найдёте.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 3965
- Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Современный измеритель параметров мощных транзисторов
Интересно другое. А зачем их измерять мощные транзисторы? Может оптимальнее сразу покупать хорошие?
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели